Topiknyitó: Portfolio 2010. 04. 02. 08:49

Ázsia: mérsékelt optimizmus  

Ugrás a cikkhez
Mérsékelt optimizmus és zömében enyhe pozitív elmozdulások jellemezték az ázsiai börzéken a kereskedés irányát. Jót tett a hangulatnak a tegnapi jó amerikai foglalkoztatottsági adat és az amerikai indexek erősödése is. A főbb indexek közül az 1...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=1&i=131019
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Boole 2018. 01. 02. 22:27
Előzmény: #8198  Törölt felhasználó
#8200
Ez bizony így van, de az év vége és az év eleje 2 hét nem sokat számít forgalom szempontjából. 
Boole 2018. 01. 02. 22:25
Előzmény: #8197  hellforceone
#8199
Persze év elején még nincs nagy intézményi mozgolódás. Viszont az is kérdés, hogy ha megérkezik az intézményi aktivitás, akkor melyik irányt részesítik előnyben. Nekem már az utolsó két hét USA sem tetszik, mert nem egészen így szokott beesni a piac. 2700 alatti SP500-nál azonban kicsi kockázattal lehetett shortot nyitni, ami nem sokáig marad nyitva, ha így marad.
Törölt felhasználó 2018. 01. 02. 22:22
Előzmény: #8197  hellforceone
#8198
"...nekem gyanús, hogy ezek a nagy emelkedések a legtöbb papír esetében a 3 havi átlag forgalom 60-80%-ával jöttek össze... Hogy ez mennyire lesz tartós?"
 
Koszto szerint "nagyon jó jel", ha alacsony forgalom mellett növekednek az árfolyamok... ;)
hellforceone 2018. 01. 02. 22:09
Előzmény: #8195  Boole
#8197
Ez a nagy emelkedés engem is meglepett, mert inkább kis esésre számítottam volna :) ugyanakkor egy dolog érdekes, a tech cégek nagyot mentek, NASDAQ új csúcson, viszont ami nekem gyanús, hogy ezek a nagy emelkedések a legtöbb papír esetében a 3 havi átlag forgalom 60-80%-ával jöttek össze... Hogy ez mennyire lesz tartós?
eurocent 2018. 01. 02. 21:56
#8196
TI-től (Telecom Italia) mi a véleményetek?
 
 Valamint mennyire lehet jó befektetés ANW? Nemrég készült el a 6 éves dupla alj formációval, ami technikailag egy stabil alap lehet az emelkedéshez. Ha most indul fel a 3-as hullám, az hozhat 300-400% profitot.
Boole 2018. 01. 02. 21:42
Előzmény: #8190  pitcairn2
#8195
Összefoglalva a mai történetet. 7-8 nap USA esés szinte 1 nap alatt negligálva. Ez nem shortos jel.
eurocent 2018. 01. 02. 21:04
Előzmény: #8193  berlini
#8194
Ázsiai piacokon látsz valami jó long/short lehetőséget? BUÉK
berlini
berlini 2018. 01. 02. 20:55
Előzmény: #8190  pitcairn2
#8193
Már megint egy marhaság.
Először alaposan végiggondolni, utána irni (Ha még mindig késztetésed van rá.)
berlini
berlini 2018. 01. 02. 20:53
Előzmény: #8164  pitcairn2
#8192
Beteg vagy. El kellene már néha olvasnod  hozzászólásaidat az elmúlt évekből. Hidd el nem kell ahhoz orvosnak lenni, hogy felismerhetők legyenek bizonyos kórismék. 
eurocent 2018. 01. 02. 20:29
Előzmény: #8166  pomperj
#8191
TUR-ban látok 12% emelkedési potenciált. És ha USDTRY korrigálni kezd, akkor még többet.
pitcairn2 2018. 01. 02. 19:32
Előzmény: #8189  Boole
#8190
különösen ha hozzátesszük a kriptomániát (ami lényegében a dotcom izék modern reinkarnációja)
Boole 2018. 01. 02. 19:25
Előzmény: #8188  pitcairn2
#8189
A Nasdaq viszont erős egyelőre.
pitcairn2 2018. 01. 02. 19:15
Előzmény: #8184  Boole
#8188
és a dollár is gyengélkedik
Boole 2018. 01. 02. 16:25
Előzmény: #8186  pomperj
#8187
Igen, már 24,4-nél van. 
pomperj
pomperj 2018. 01. 02. 16:22
Előzmény: #8184  Boole
#8186

Kizarolag jo Daytrader opp. WATT masodik belepesi setup kozeledik.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20180102v01nbxr7n.jpeg
pomperj
pomperj 2018. 01. 02. 16:03
Előzmény: #8183  pomperj
#8185

kerdesre: Mikor?
Dec. 26, kedd, 21.40 hozzaszolas.
Boole 2018. 01. 02. 16:02
Előzmény: #8182  pitcairn2
#8184
Felütötte fejét a vásárlási kedv az USA-ban.
pomperj
pomperj 2018. 01. 02. 15:37
Előzmény: #8182  pitcairn2
#8183
Figyeld inkabb CANN es AMMJ mozgasat. Ez a ketto lehet 2018 ev uj bitcoin-ja. Lasd elobb. Go long.
pitcairn2 2018. 01. 02. 14:40
Előzmény: #8162  pomperj
#8182
az előző év azonos időszakához viszonyítva egyébként 3600%-ot ment fel a kriptopiac egésze
csak ámulok és bámulok, hogy milyen elmebeteg hazárdőr nirvánába vittek minket a mi kedves pénznyomtató jegybankár szakértőink...
pitcairn2 2018. 01. 02. 14:21
Előzmény: #8180  pitcairn2
#8181
nekem úgy rémlik, hogy a nasdaq vmi 7000 milliárd USD kapitalizációval rendelkezik, ha ez igaz akkor - legalább is papíron - "szép lassan" a nasdaq 10%-ánál tart a kriptopiac
pitcairn2 2018. 01. 02. 14:15
Előzmény: #8162  pomperj
#8180
nos eltelt néhány óra és úgy tűnik hogy megvolt a kriptopiac újabb kitörése, az aktuális süsü-coin is megcsinálta az újabb + 500%/ néhány órás ejakulációt:)
https://coinmarketcap.com/charts/
Törölt felhasználó 2018. 01. 02. 14:08
#8179
esetleg “paranormal private invest(igat)or“... ha már Prechter chartján bukkant fel ez a fantomrövidítés.
 
))
pitcairn2 2018. 01. 02. 14:02
Előzmény: #8175  pomperj
#8178
az alábbiakból én még leginkább a producer price index-re tippelnék
http://www.abbreviations.com/PPI
pitcairn2 2018. 01. 02. 14:00
Előzmény: #8175  pomperj
#8177
ne de mi az a "ppi" prechter chartján?
Törölt felhasználó 2018. 01. 02. 13:53
Előzmény: #8174  Törölt felhasználó
#8176
kétszer
pomperj
pomperj 2018. 01. 02. 13:51
Előzmény: #8169  pomperj
#8175

Nem lesz nepszeru. Pedig amit 2009-17 kozott latunk az gyonyoru szep Elliott impulzus. Dehat mindenki utalja, ha Elliott-ot vegigvisszuk, es az impulzus utan a korrekcio jon.
.
 http://keptarhely.eu/view.php?file=20180102v00n2nifd.jpeg
.
Persze, letezik Extended (5) hullam, es lehetseges hogy most az formalodik majd. Az a gyanum, nehany honapon belul elegge vilagossa valik.
Törölt felhasználó 2018. 01. 02. 13:51
Előzmény: #8172  Boole
#8174
“...Emlékezetem szerint kétszer volt találata“
 
Ezek szerint Prechter (is) tökéletesen hozza a crash-próféták átlagos találati arányát.
 
v.ö.: Egy álló óra is naponta kétszet a helyes idõt mutatja...
 
))
Törölt felhasználó 2018. 01. 02. 13:48
Előzmény: #8171  pitcairn2
#8173
price per inch??
 
:)))
Boole 2018. 01. 02. 12:21
Előzmény: #8169  pomperj
#8172
Őszintén szólva, Én nem szívesen adok olyan ember szavára, aki nem tőzsdei kereskedőként keresi a pénzét, hanem elemzésekből él. Szervezetet, szövetséget, céget alapít az elemzések népszerűsítésére. Ez a fickó 30 évesen sem tudott nagy dolgokat elérni és 23 alatt, amióta kereskedem a piacokon, sem tudta eltalálni a megfelelő irányokat és a szinteket sem. Emlékezetem szerint kétszer volt találata, 1987-ben (a tőzsdei esés várható időpontjára vonatkozóan kb. eltalálta, de sokkal mélyebb esést várt, amely teljes tévedés volt), a másik 2007-ben az esés várható időpontjára és szintjére, de ha jól emlékszem, akkor nem tett közzé várakozást az esés mértékére vonatkozóan. Meglátjuk, hogy a mostaniban mennyire lesz megfelelő az elemzése. Most mennyi a várakozása, meddig fog esni a DOW vagy az SP500?
pitcairn2 2018. 01. 02. 11:34
Előzmény: #8169  pomperj
#8171
a "ppi" itt egész pontosan mit jelöl?
Boole 2018. 01. 02. 11:34
Előzmény: #8169  pomperj
#8170
Olvastad Kosztolany Tőzsdepszichológiáját? 
pomperj
pomperj 2018. 01. 02. 11:09
Előzmény: #8166  pomperj
#8169

Abban alighanem egyetertunk, hogy Bob Prechter 20 evvel regebb ota nezi a piacokat, es Elliott mufajban sokkal tobbet tud nalunk. Nos, most igy latja a helyzetet. Ket abrat teszek fel tole:
http://keptarhely.eu/view.php?file=20180102v00n0deg6.jpeg
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20180102v00nvvtqk.jpeg
.
Super-Cycle meretu korrekciot var. En csak ciklus meretut.
Eppen azon dolgozom en is, amin te. Vajon hova is kellene projektalni 2018-20 evekre a korrekcio aljat, es milyen alakzat  lenne? Nos, nagyiabol olyasmit gondolok, ami az 1937-evi csucs utan alakult. Majd felteszem.
pitcairn2 2018. 01. 02. 11:08
Előzmény: #8162  pomperj
#8168
speciel a kriptopiac egésze már megint úgy tűnik, hogy felfelé fog kitörni
https://coinmarketcap.com/charts/
ettől függetlenül én biztos, hogy nem fogok effélébe fektetni mivel nem hiszek benne
inkább csak az foglalkoztat a sztori kapcsán, hogy mekkora pusztítással fog végződni
(minél nagyobb lesz a buborék annál nagyobb lesz a végén a pusztítás is)
pitcairn2 2018. 01. 02. 10:58
Előzmény: #8159  Cipolla22
#8167
minél elvadultabban túlértékelt minden annál inkább elkél a "pesszimistább realizmus":)
pomperj
pomperj 2018. 01. 02. 10:57
Előzmény: #8165  eurocent
#8166

Emlekszzel-e, mit irt a Pf. cikke 2017 januar legelejeb? "Megallithatatlanul zuhan a torok....."
.
Nos, kivalo contrary jelzes volt; eddig +60%. Extrem helyzetben, egy extrem  velemeny mindig hordozza erre a marsallbotot.
.
Es tudod-e, mit irt Pf 2018 evre kilatasnak legelejen, hasonloan nagy meggyozodessel?
Dőlnek a rekordok a tőzsdéken, nagy hiba nem részvénybe fektetni
2017.12.31 06:25
Szoval ismet contrary a velemenyem.

eurocent 2018. 01. 02. 10:47
Előzmény: #8163  Boole
#8165

Korábban kérdezted, hogyan látom USA indexeket?
https://s10.postimg.org/qomz6s4vt/US500-1_M.png
 
https://s10.postimg.org/mfi94nrcp/US500-1_M-nagyitott.png
 
Elővettem a régi US500 projekciómat. Akárhogy is méregetek, úgy néz ki, hogy bizony a nagy (3)-as hullámban vagyunk és annak min célára kb 3080. Az is látható, hogy jelenleg fölül szinte semmi ellenállás nincs. Lehet ugyan egy visszahúzódás 2776 körüli top után (akkor ez lenne a jelzett 3-as) a 2500-as tartományba, de utána az irány továbbra is észak.
 
2017 novemberben és decemberben is az árfolyam log charton az PF középvonal felett zárt, ez nagy erőre utalhat. Meglátjuk.
 
Kérdés: Kb 30 éves időtávon minek kell történnie, hogy US500 7000-ig emelkedjen? Ha így lenne, mibe érdemes most fektetni?
pitcairn2 2018. 01. 02. 10:37
Előzmény: #8162  pomperj
#8164
a legédesebb, hogy éppen azt vázoltam fel neked, hogy kezdetben szerintem nem lesz túlzottan gyors a lejtmenet, erre hőn szeretett berlini kommertársam megint jött a szokásos agyrémeivel...
funkcionális analfabétának tűnik a fickó, hogy csúnyábbat ne mondjak... 
Boole 2018. 01. 02. 10:21
Előzmény: #8162  pomperj
#8163
pomperj
pomperj 2018. 01. 02. 10:01
Előzmény: #8159  Cipolla22
#8162

Egyetertek. Minden invesztor-szakmai beiras erdekes es ertekes is. A masok kioktatasara es regulazasara irottak szemetnek minosulnek. Akinek a hozzaszolasaban nincs ticker es irany, az ebben a topicban semmi.  
Az  atugrando szemet; az egy pici pontot sem er. Az a butasag szaga.
.

2)Visszaneztem a 2017 ev -eleji beirasokat. A januariakkal erdemes megnezni, mi tortent ? 
-A torok index, XU100 Istanbul Index 76e--->116e szintre emelkedett, Garanti Bankasi 2000---->3200. Bankasi szept. ota korrigal, de meg sok potencial van benne.  
-A bond kilatas igy nezett ki. Ebbol a target1 szint (155)  megvalosult, most is ott van.
https://postimg.org/image/c8eg3so4h/
-Azsiaban India tenyleg nagyot ment, NIFTY 8200---->10500. Es meg mindig sok van benne.
-Nikkei is varakozas szerint igen jol teljesitett, 16500--->23000 igen szep rally. Es meg nincs vege, sot. 
-Olajban nemcsak en voltam bull. A Brent 50--->67 szep rally, az olajoriasok jol emelkedtek. De az OSX oilszerviz 180--->150-re esett; igaz, most viszont nagyon bullnak nez ki. Reszemrol eros bull vagyok bennuk.
-A solar tema tetszett, SPWR es FSLR nagyjabol duplazott.
-Lithium banyaszat 3 eve is tetszett. Oriasi rally lett belole, LIT +80%. LAC +800%.
-Brazil, argentin Mex +10%, +50%, +10% teljesitett. De mindegyik tovabbra is jo kilatasu 2018-ra.
-Nem tetszett a bitcoin  rally,  ami hiba volt; jo daytrade-swing lehetosegek voltak benne, amit kihagytam. De ez mar kipukkadt buborek-story. 
3)Mi nem tetszett egy eve? Brit, Italia, Kina, USA. Nos, ezek is mentek fel 10-30% korul.  2018-ban sem tetszenek.
Boole 2018. 01. 02. 09:14
Előzmény: #8160  kozi723
#8161
Köszönöm, majd részletesen megnézem.
kozi723
kozi723 2018. 01. 02. 08:21
Előzmény: #8157  Boole
#8160
100 db részvény megvétele kerül azt hiszem 1 dollárba, valahogy sávosan van meghatározva az alapján hogy hány dollár egy részvény, de ezzel úgy igazán sosem foglalkoztam. Az általános hirdetményükben 100db/1usd szerepel. 
Cipolla22 2018. 01. 01. 23:27
Előzmény: #8153  berlini
#8159
Szerintem nagyon is értékesek a chartjai, sok érdekességre rávilágítanak. Nem baj, ha van egy "pesszimistább realista" is a társaságban. 
Törölt felhasználó 2018. 01. 01. 20:40
Előzmény: #8157  Boole
#8158
Pl. Degiro?
Boole 2018. 01. 01. 20:33
Előzmény: #8154  Törölt felhasználó
#8157
http://ersteinvestment.hu/static/befrt/download/Erste_Befektetesi_Zrt_Dijjegyzek_171102.pdf
Ez nagyon drága, ráadásul megnéztem USA papírokra, tehát USA papírokra minimum 60 USD, így vétel-eladás=120 USD, kb. 32400 HUF, míg xetrán ez 20 EUR, tehát oda-vissza 40 EUR=12400 HUF. Ennek kb. 4-5000 HUF-nak kellene lennie. Itt magyarul csak trendekre lehet menni, rövidre nem érdemes utazni. 
Az interactivbrokers-nél az egyedi részvények vétele-eladása promton mennyibe kerül? Pl. az Energous vagy Mcewen részvények?
Neked is BÚÉK!
tberki 2018. 01. 01. 09:57
Előzmény: #8153  berlini
#8156
+1
pitcairn2 2018. 01. 01. 09:17
Előzmény: #8154  Törölt felhasználó
#8155
bizonyos tekintetben magyar vállalkozás:)
https://en.wikipedia.org/wiki/Thomas_Peterffy
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 23:18
Előzmény: #8151  Boole
#8154
Szia,
Miert nem probalod ki az Interactivebrokers-t???(az igaz hogy a szamlanyitas, foleg a ceges kicsit korulmenyes) es kell 1 kis ido amig az ember megszokja a kereskedesi feluleteket...;de idovel nagyon kifizetodo, foleg ha rendszeresen kereskedsz normalisabb szamlaval....Nem emlekszem, hogy 50 vagy 100k-s szamlatol extra hozamott tudsz elerni azzal, hogy lehetove teszed szamukra, hogy a rv-det kolcson adod short felhasznalasara....Ha tobb mint 30-40 kereskedesed van 1 evben akkor konyeden tudod verni a brokercegek 90-95%-at koltsegekben....ha 100 ill. annal tobb kereskedesed van akkor pedig komolyabb megtakaritast jelent amit egyebkent a piacon kellene megkeresned....(nagyon nem mindegy am, hogy az ember (alapbol) 5-6$-t fizet 1 megbizasert vagy 1$-t ...Nekem kereskedesi koltsegeknel ez tobb ezer $-os megtakaritast jelent/ev meg ugy is hogy nehany instrumentet nem naluk kereskedek.
https://www.interactivebrokers.com.au/en/index.php?f=26559
Egeszsegben es sikerekben gazdag uj evet kivanok!
berlini
berlini 2017. 12. 31. 18:50
Előzmény: #8131  pitcairn2
#8153
Abba hagyhatnád már ezt az évek óta folyamatosan beirt - minden alapot nélkülöző - katasztrófa jóslatot.
Tudomásul kell venni, hogy a nyugati meghatározó piacokon még mindig a fellendülő fázisban vannak a gazdaságok igy a részvények is, mert a vállalati eredmények még mindig javaulóban vannak. Az amit már évek óta vizionálsz az legkorábban 2-3 év múlva következik be és nem összeomlásszerűen, hanem egy sima recesszió képében.
Aki eddig rád hallgatott az jó esetben elmulasztott egy három éves kb. 50-100%-os portfólió gyarapodást, de ha szó szerint vette a szövegedet, akkor elbukta az összes pénzét a shortnyitásokon.
Ideje lenne odatenni minden hozzászólásod végére, hogy:
senki ne vegye komolyan, mert te sem teszed
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 16:45
Törölt hozzászólás
#8152
Boole 2017. 12. 31. 16:40
Előzmény: törölt hozzászólás
#8151
Sajnos vegyes a kép. A rossz szolgáltatás egy része trehányság (figyelmetlenség, nem megfelelő hozzáállás), egy része gyenge felkészültség, egy része a nem átgondolt rendszer és mögé felsorakozó szolgáltatások. Azt már meg sem említem, hogy ilyen körülmények között persze bármikor bármi előfordulhat. Könnyű azt mondani, mikor a cég beragad, hogy pl. nincs árjegyzői ár, kérem később hívjon vissza vagy visszahívjuk. Ki fog harcot viselni a nagytőkével szemben, főleg ott, ahol 15%-os pakettban az állam is benne van? Én néha próbálkozom vele, ahol jogilag látok réseket. 4-ből eddig 3-ban nyertem, 1 kompromisszummal végződött. Hát ez van. Angliában nem nyertem, gyakorlatilag komolyan nem is vizsgálták. Szerintem ezek egy része zugbrókerek.
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 15:09
Törölt hozzászólás
#8150
pitcairn2 2017. 12. 31. 13:45
Előzmény: törölt hozzászólás
#8149
egy első blikkre (részvényár, stressz tesz) a KBC talán még az Erste-nél is stabilabb 
ez mindenképpen biztató
pitcairn2 2017. 12. 31. 13:37
Előzmény: törölt hozzászólás
#8148
mindenképpen olyat akarok, ami mögött stabil bank van
az Erste esetében is ezt tekintem a legnagyobb előnynek
ott kb. együtt dőlünk be egész Közép-Európával:)
akkor meg már úgy is mindegy
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 13:27
Törölt hozzászólás
#8147
pitcairn2 2017. 12. 31. 13:24
Előzmény: törölt hozzászólás
#8146
Ez nagyon jól hangzik, köszönöm az ajánlást!
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 13:06
Törölt hozzászólás
#8145
pitcairn2 2017. 12. 31. 13:03
Előzmény: #8136  Boole
#8144
hát ez elég megrázó...
de nagyon köszönöm, hogy megosztottad velünk a tapasztalataidat!
pitcairn2 2017. 12. 31. 13:00
Előzmény: törölt hozzászólás
#8143
köszönöm!
ha efféléket is lehet közvetlenül vásárolni ott telefonos bohóckodás nélkül az nagyon jó hír!
ugye erre gondolsz?
https://www.kbcequitas.hu/
ez a K and H bankhoz kötődik?
pitcairn2 2017. 12. 31. 12:58
Előzmény: #8137  Boole
#8142
az 1930-as években is csak akkor szakadtak el a nemesfémbányászok a nemesfém árától, amikor betiltották a fizikai nemesfém magánszemélyek által történő birtoklását
2015-ben kb. az eredeti szintre süllyedtünk vissza
http://www.gold-eagle.com/sites/default/files/images/lundeen020716-10.gif
pitcairn2 2017. 12. 31. 12:55
Előzmény: #8137  Boole
#8141
példaként érdekelt, egyelőre még kivárok a részvény vásárlással
vmi azt súgja, hogy a nemesfémbányász részvények fénykora majd akkor fog eljönni ha állami eszközökkel - pl. extra adókkal - fogják korlátozni a fizikai nemesfém birtoklását
ehhez pedig először nemesfémárrobbanás kell
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 12:53
Törölt hozzászólás
#8140
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 12:52
Törölt hozzászólás
#8139
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 12:43
Törölt hozzászólás
#8138
Boole 2017. 12. 31. 12:31
Előzmény: #8135  pitcairn2
#8137
Tényleg Silvercorp-ot akarsz venni vagy csak érdekelt példaként?
Boole 2017. 12. 31. 12:20
Előzmény: #8132  pitcairn2
#8136
Egyébként tudom javasolni, ha nem rövidre játszol egyedi részvényekben. Azonban vannak problémáim, amelyek az alábbiak.


Egyéb problémáim a kereskedési rendszerrel kapcsolatban: 1) Ha egyszer EUR-ban veszek részvényeket, akkor a számlámon egyrészt ne a jegyző ország pénznemében tartsák nyilván a befektetéseimet, pl. CAD vagy USD-ben, mert nagyon zavaró. Egyszerűen nem látja rendesen az ember, hogy akkor most mennyivel is kereskedhet és hogyan is áll. Nekem nagyon sok érdekeltségem van és nagyon hosszú áttekinteni. 2) Azt sem értem, hogy a részvény aktuális értékét és a teljes számla aktuális értékét, miért nem lehet percről-percre nyomon követni? Miért csak másnap láthatom, hogy az előző napi zárás után mennyi is az egyenleg? Ezek középkori körülmények. Nem hiszem, hogy a pontos nyilvántartás leprogramozása olyan bonyolult dolog lenne. 3) Volt már olyan esetem is, hogy vettem egy részvényt, amit telefonon visszaigazoltak, majd később még sem került a számlámra, mert később kiderült, hogy még sem vették meg. Olyan is volt, hogy azt mondták, hogy nem vettem meg, de aztán még is sikerült megvenni, mert később megerősítették, hogy mégis megvan. Hogy fordulhatnak ilyenek elő? 4) Ha veszek egy német vagy egy kanadai, amerikai részvényt, akkor miért csak napok múlva látom a számlámon (a T+2 vagy T+3 elvnek az elszámolásra kellene vonatkoznia, nem arra, hogy mikor kerül a számlára)? 5) Remélem az csak egy vicc volt, amit a bróker tájékoztatásul mondott, hogy az Erste központ sem lát real árfolyamokat az egyes külföldi részvényekre? Nekem is van olyan programom, ahol real árakat tudok nézni minden részvényre.
Még folytathatnám a problémákat. De a könyvemben írtam más cégeknél ennél cifrább dolgokat is, amelyeket személyesen átéltem. Tehát Én nem vagyok elszállva egy cégtől sem. Nekem fontos, hogy az esetleges felelősséget Magyarországon és magyar törvényeknek megfelelően lehessen kezeltetni. Az is fontos, hogy lehessen valakivel felelősen beszélni, az is, hogy TBSZ-re helyezhető legyen és hogy mindent vehessek, adhassak. Elég gyakran vannak vízióim, jó ötleteim és nem szeretem, ha korlátoznak. Egy kereskedő számára van kb. 20 kockázat, amivel számolnia kell. Mások marhaságával, felkészületlenségével azonban nem lehet kalkulálni. Az angolokban egyáltalán nem bízom meg, mert külföldi velük szemben nem nyerhet és nagyon sokba kerül, és sok időbe mire elér valamit az ember. Lengyelekkel jó volt a tapasztalatom, mert mikor tényszerűen beadtam a panaszomat, úri ember módjára intézték a dolgot és nem volt mellébeszélés. A németek kényelmesek, hiányzik a befektetéshez szükséges rugalmasságuk, noha sokat változtak az elmúlt 5-10 évben. Amerika meg túl messze van. A több 100 oldalas tájékoztatóikhoz és a bonyolult jogfenntartásaikhoz nincs elég időm. Talán az Erste itthon még a legjobb és az xtb eddigi tapasztalataim alapján. Gyakorlatilag a Concorde sem jobb összességében.
pitcairn2 2017. 12. 31. 12:15
Előzmény: törölt hozzászólás
#8135
köszönöm a tippet!
de valóban mindent lehet ott elektronikusan is venni?
pl. szúrópróbaszerűen megnéznéd az alábbi kettőt?
https://finance.yahoo.com/quote/SVM.to?ltr=1
https://finance.yahoo.com/quote/xau.to?ltr=1
előre is köszönöm!
eurocent 2017. 12. 31. 10:43
#8134
Russia chartokban:
 
https://s10.postimg.org/5scswbryx/GC-1_M.png
 
A napokban több cikk jelent meg, hogy az orosz jegybank jelentősen növelte arany tartalékait. Ha megnézzük a 2016.11-2017.11 időszakot, leszámítva az arany árfolyam növekedését valóban 14,4%-os a növekedés. Kérdés, hogy a tartalékok sminkelése miatt, történt-e a növekedés?
 
https://s10.postimg.org/mu5mycm8p/RSX-1_M-log.png
 
Hogyan viselkednek az orosz indexek? RSX log charton kitört a 2008 óta tartó eső trendvonal fölé és 2017 decemberben visszatesztelte azt. A 2017 évet ugyanott zárta, mint a 2016 évet. 
 
Kérdés, hogy 2017 szeptemberi egy fals kitörés volt, vagy  határozottan a bull korszak jele. Az év végi záró ár a 2006 januártól húzott trendvonal felett zárt. Kérdés hogyan tovább? Minden esetre a 2016 január óta tartó hullám átfedéses, hamarosan korrekció várható. Na de mikor?
 
https://s10.postimg.org/fthn5dx9l/Brent-1_M.png
 
Mivel az orosz nyersanyagfüggő gazdaság érdemes megnézni Brent olaj árfolyamát. Nekem úgy tűnik, hogy még lehet benne egy emelkedés 68,03-ig, aztán 58,37 alá várok egy esést, utána újratervezés.
 
https://s10.postimg.org/3rm9bi3jd/IRTS-1_M.png
 
Az orosz IRTS index mozgása is hasonlót sugal mint a Brent, érdemes figyelmi. Hamarosan orosz karácsony, ilyenkor esni szoktak az orosz indexek.
 
BUÉK
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 09:50
Törölt hozzászólás
#8133
pitcairn2 2017. 12. 31. 09:32
Előzmény: #8122  Boole
#8132
ez ha jól értem akkor a rövid távú kereskedésnél és a "gyors reagálásnál" okoz neked problémát, mivel eddig mindent beszereztek amit kértél
én is az Erste-nél vagyok ezért érdekel a téma és már régóta kacsingatok az amerikai részvénypiac felé (pl. nemesfémbányász cégek)
összességében akkor még mindig ajánlód az Erstét erre?
(mondjuk jobb híján...  )
pitcairn2 2017. 12. 31. 09:24
Előzmény: #8070  pomperj
#8131
nem lepődnék meg azon, ha újabb lazításba kezdenének és még egy-két évig küzdenének a buborék összeomlása ellen
szvsz
ilyen kolosszális buborékot senki sem akar bedőlni hagyni...
ezt csak akkor fogják hagyni ha nem lesz más választásuk:
mondjuk összeomlik a dollárindex...
pitcairn2 2017. 12. 31. 09:21
Előzmény: #8070  pomperj
#8130
nem pukkadnak ki azok olyan könnyen, mivel a mi "zseniális" jegybankárjaink ugrásra készen állnak a "szuper-fegyverükkel:
a printerrel...
pomperj
pomperj 2017. 12. 31. 07:48
Előzmény: #8121  upgrayeddAKS
#8129

1)A buborekrol mas a velemenyunk. Annak nemcsak penzugyi kornyezete,  hanem human visszatukrozodesei es okai is vannak; es valahogy  a muveszek erzekenyen reagalnak ezekre. Valahogy sok a buborek a dalokban is.  Nem igy volt az a 20-as evekben is? 
.
Szoval, lehet hogy Kathy Perry nepszeru Bubble dala veletlen szulett iden? Lehet. Es lehet-e hogy Kanye West veletlenul epp most vette par szazezer dollarert, de oriasi nagy publicitassal, a felesegenek, (Kim K. ) az 5 legnepszerubb reszvenybol egy csomagot ajandekba? Ok, ez is lehet. De vajon mit tudhat Kanye West, amit a piac nem tud?
.
2)A gondolat  lenyege megiscsak mas. Az Inflacio felbukkanasat gondolom 2018 egyetlen igazan fontos uj tenyezojenek.  Persze, az olaj 2016ban 45 USD atlagaron volt. 2017ben mar 55 USD. Es mi lehet abbol, ha 2018-ban 75 USD  lesz? Nem fog atmenni a hatasa a gazdasag minden szektoraba? Es ha hasonloan, megy fel az aluminium, meg a rez, gaz,  sot a  tobbi is, akkor sem? Akkor is olyan siman lehet atnezni folotte? En speciel azt hiszem, hogy nem.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20171231v00nxhw2.jpeg
A kovetkezmeny persze ezen a diagramon van. Igen, szajbaragosan irom: ezert foglalkozom a CRB mozgasaval, figyelem az olaj es gaz, meg a DBA indexet. Mert ezek az arak mennek fel, az inflacio meg ottmarad 2% alatt? Nem hiszem. 
Most a piac eloretekinto PE mutatoja 19 korul van, mar bearazva a 2018-ra varhato profitnovekedest is.  Am, ha a fenti chart szerint, ha  2018ban atmegy az inflacio a 2-4% savba, akkor mar 20%-al alacsonyabb szokott lenni a PE. Az majd meglatszik az arakon.
'
Egyebkent nem baj, ha maskepp interpretaljuk a  muveszeket;-)
 
Törölt felhasználó 2017. 12. 31. 07:23
Előzmény: #8127  upgrayeddAKS
#8128
Egeszsegben es sikerekben gazdag Uj evet Kivanok mindenkinek!
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 12. 30. 17:52
Előzmény: #8124  Boole
#8127
Érdemes lenne zaklatás miatt feljelentést tenni ellene, hátha akkor leáll. Páran kiderítették, ki zakkant meg ennyire. Ha feltételezzük, hogy más nem őrült meg a fórumon az amúgy is agyhalott fidesznyikeket leszámítva :) akkor (bár elítélni nyilván nem fogják) szerencsés esetben bizonyítékként lefoglalják a számítógépét + kihallgatják. (Legalábbis akkor, ha nem egy szolgalelkű patkányzsernyákokkal teli országban élnénk, hanem egy jogállamban, akkor lenne rá komolyabb esély. De itt csak a kisku...va esküvőjén eltűnt mobilok után nyomoznak nagy erőkkel a seggzsernyákok... na mindegy, nem leszek ennyire negatív :) van pár bűnbanda, amik még mindig szabadlábon mozognak, pedig bűncselekményeket követnek el sorozatosan...)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 12. 30. 17:45
Előzmény: #8121  upgrayeddAKS
#8126
Boole 2017. 12. 30. 16:56
Előzmény: #8115  berlini
#8122
Voltam az Equilornál, ez volt a harmadik cég, ahol kereskedtem. Most csak kettőnél vagyok. Nem voltam eldurranva tőlük. Semmivel nem jobbak, mint az Erste. Az xtb nekem tökéletesen megfelel a tőkeáttételes kereskedéshez. Nem kell jobb. Viszont promton részvényt, csak saját kezűleg véve, sehol nincs USA, német, kanadai, Ausztrál stb. Ezt a négy piacot kereskedem. Elég nagy portfóliókat tartok közép, hosszú távra. Azért vagyok mérges, mert álláspontom szerint az Erste felkészületlen és olyan termékeket árul, amivel kapcsolatban nincs kellő információja és semmit nem tud róluk. Ez olyan, mint ha a pincér nem tudja, hogy svéd felszolgálási szabály szerint jobbról kell felszolgálni. Vagy az autóvezető nem tudja, hogy mely megállók tartoznak az útvonalához. Az Erste is be tud minden olyan részvényt szerezni (venni), amely Frankfurtban, NYSE stb. kereskednek. Nem ez a gondom velük. Én egyébként sem beszélgetek velük, mert csak megbízásokat adok és ennyi. Korábbi brókerem és barátom, akivel 20 évig együtt dolgoztunk, sajnos évekkel ezelőtt saját más üzletbe kezdett. Azóta meg ilyen társasággal kell dolgozni. Ráadásul Én meg nagyon elfoglalt vagyok, nem érek rá mindennek utána olvasni. 
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 12. 30. 15:32
Előzmény: #8070  pomperj
#8121
Neked végképp jól jönne egy kis pihizés :) Idén volt már a sok értékes és jó hsz.-od mellett:  1. Katy Perry dalának extrapolálása a tőzsdékre (a bubble-s dalra gondoltam)    2. hatványfv. és exponenciális fv. totális összekeverése    3. egy fickó kidobta a computerét, és ennek kvázi biztonsági hibaként ill. negatívumként beállítása  (és még biztos volt sok ilyesmi, de én ezeket olvastam ill. ezek jutottak eszembe így kapásból) A következő problémákat találtam fentiekben: 1. no comment :)  (bár azt én is elismerem, hogy az említett macának jók a lökhárítói... de azért analyst-nek sem venné fel senki a fal utcai fiúk közül :) legfeljebb macának...) 2. szintén no comment 3. amikor filléreket ért, akkor nem foglalkozott vele, most meg igen, mert sokat ér. Ha ez nem a user oldalán a hiba, akkor mi? Amúgy demat. értékpapír is könnyen eltűnhet, a materializált meg pláne... ja, és most az zajlik FYI a "kriptopiacon", beleértve az ETH-t, stb. is, hogy új adózási törvények lépnek életbe 2018-ban az USÁ-ban, és ezek kedvezőtlenek a 2018 után realizált nyerőt tekintve. Aki tökös, az most vesz vagy legalábbis tartja a poziját. Korea téma: amikor a Kínaiak ettől sokkal durvábbat jelentettek be, attól kapott egy taslit a BTC, aztán rallizott okt. és nov. nagy részében. Miért? Mert ez olyan dolog, mint az internet: ha valahol "betiltják", majd "felvirágzik" máshol. Amelyik ország kifarol mögüle, az nem jár jól anyagilag. Lehet, hogy a politikusoknak ez megfelel, ők tudják... de hogy semmi köze ennek ahhoz, hogy bárki is "vigyázna" a "polgárok pénzére", az tuti. Felnőtt ember nem hiszi el, hogy a politikusok értünk dolgoznak, stb.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 12. 30. 15:18
#8120
BÚÉK! Pihenjetek is néha! :)
bubodoktor
bubodoktor 2017. 12. 30. 14:06
Előzmény: #8118  Törölt felhasználó
#8119
Jaj... :-)))
BÚÉK!!! :-)))
Törölt felhasználó 2017. 12. 30. 13:03
#8118
https://i.imgur.com/Aw9qUFN.png ;
 
számtalan ehhez hasonló "prognózis" készült azóta is... heti átlagban legalább kettő... akkor mennyi is az annyi?? ;))
 
BÚÉK minden kedves intelligens befektetőnek és spekulánsnak! :)) 
 
P.S.: 
 
"A 'tőzsdeguruk' az Önök fülét akarják teletömni, nem pedig az Önök pénztárcáját."
 
"Hagyjon fel azzal a tevékenységgel, hogy megjövendölje a tőzsdei árfolyamok irányát, a gazdaság vagy a kamatlábak alakulását, vagy éppen az aktuális választások kimenetelét."
 
"Egy részvénypiacra készített prognózis semmit sem közöl arról, hogy merre haladnak tovább a részvények, viszont sokkal többet árul el arról a személyről, aki a prognózist jegyzi."
 
"Semmiféle hasznát nem látom a különféle projekcióknak és prognózisoknak. Ezek a látszólagos pontosság illúzióját keltik. Minél aprólékosabban készítették őket, annál inkább résen kell lenned velük. Soha nem követjük ezeket, viszont amit nagyon is alaposan figyelünk és követünk, az a track record." (WB)
 
:)))
pomperj
pomperj 2017. 12. 30. 10:25
Előzmény: #8080  pomperj
#8117

Holdtolte van, raadasul supermoon. Ilyenkor az invesztorokban is nagyobb az erzelmi hullamzasra valo hajlam. Es a fordulatokra is.
.
1)Ez meglatszik az indexeken. Az ev utolso napjan SPY ugy nez ki, mint egy "outside-down" nap: eles fordulo lefele, es 1 nap alatt eltorolte az utolso 2 het emelkedeset.  A 60 min chart egy teljesen kesz impulzust mutat felfele, aminek Novemberben meg nagy felfele-lendulete eppen az ev vegere kifulladt.  Es impulzivan lefordult.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20171230v00nkjlux.jpeg
.
A teljes piacot jol kozelito Russell 3000 Index a DOW-nal is gyengebb. Sot, egyenesen 'csonka (v) hullamot rajzolt, szoval igen nagy a lefele mutate divergencia. Tehat meg gyengebb allapotot mutat. Valaminek vege van, de minek?
A valaszhoz, megnezzuk mit mutat a napos chart?  es mit mutat azon a Momentum? Megerositi ezt az ertekelest?
.
2) A napos charton  a Momentumot erdemes nezni.
.
http://keptarhely.eu/view.php?file=20171230v00na44pn.jpeg
A Momentum utolso csucsa dec. kozepen alacsonyabb sznten  fordult le,  mint 2 eve az osszes csucsnal (!)  Es onnan 2 hete esik, eleg meredeken. Az Index viszont  meg 2 hetet meg emelkedett. De tegnap mintha kirugtak volna alola a samlit.
.
3)Kilatasok?
a)Januarban nagy portfolio atredezes van. Ettol a mozgastol szokasosan emelkednek az arak. Iden alighanem a szokasosnal nagyobb atrendezesek lesznek.
b)Nemcsak a DOW  mutat fordulos jeleket. Az SPY a 2 eves csatorna folott overthrow-ban volt, am penteken  a zarasra a FELSO trendvonal alatt zart (!). Igaz, csak nehany tick-el. De, ez mar ominozus jel akkor is, ha a fentiek nem igy lennenek.
c)Az Elliott szamozas movember ota keszre szamozhato, es a  2 eves rallynak is,  es 8 eves bull ciklusnak is a veget mutatja. Ugy tunik, December vegere elfogyott a maradek momentum.
d)A NASDAQ dec.18-an, mar 2 hete topon volt, napra egyutt bitcoin-al. Mintha ok ketten vezetnek az Indexekeet lefele. Egyebkent bitcoin chart szakad tovabb. A legnagyobb ceg, Apple is dec.18-an volt a topon. 
.
4)Summary? Hetek ota lefordulos jeleket mutat a reszveny piac. Nem kizart meg egy ujabb top. De mar nem fogadnek ra, hogy lesz. Meg nem shortolnam januar elso napjaiban. De reszemrol a konnyites fele fordult at a  merleg nyelve. 
.
5)Egyeb piacok.
a)Bond futures piac maradt a 150-153 savban, es mar 2 honapja ott billeg. Ha menekulni kell, akkor felfele torhet ki, ha lassu  hullamzo lecsorgas lesz, akkor leszakadhat. A 10Y treasury bond piac egyelore 2.5%--->2.4% kamatesest mutat az utolso napokban, szoval inkabb az elso valtozatra latszik keszulodni.
.
b)Az arany es az ezust is kitort felfele, GLD mar 1305 kornyeken jar. Veszik oket, mintha itt is menekulesre probalnak meg hasznalni. De elegge tulvett naposon, hiszen 13 napja szakadatlan  emelkedik. Az ilyesmi eleg ritka. A GDX 3 napja mar inkabb oldalaz, kell egy korrekcio.
.
c)A Brent olaj elerte a kritikus 67 szintet. Nem merem  mondani hogy eppen kitort: ugyan 2015Apr.-ban Brent  66.17 USD volt a havi top aron, most meg decembert 66.63 zarta, szoval csak par tick-el tort ki.
.
De kitort, bar fals meg lehet. Ettol kezdve elvileg nincs is ellenallas elotte 80-85 USD savig. Ha igy lesz, akkor a korabban irt elkepzelesem 2018 kilatasairol mar januar elejen megerositest kaphatnak. Lasd #8079.
Sok szerencses tradet es Boldog Ujevet.
kozi723
kozi723 2017. 12. 30. 10:22
Előzmény: #8111  Boole
#8116
Valamibol sajnos engedned kell. Viszont a legjobban szerintem akkor jarsz ha elengeded a tbsz-t, es egy kinti megbizhato brokernel kotsz (interactive brokers), ahol likviditasi problemad, valamint mindenfele mondvacsinalt technikai gondod /ami az erstenel mindennapos/ nem lesz. Nekem is van az erstenel szamlam, likvid befjegyre/allampapirra/bet reszvenyekre kivalo, minden masra kuka. Nyilvan IB-nel a tbsz-t nem tudod megoldani, szoval adokoteles lesz, viszont barmikor eladsz es megveszel barmit. Btc-t is tudsz mar venni hataridon, anelkul hogy e-walletet kene nyitnod valami bizonytalan helyen. Biztod vannak ib-hez hasonlo brokerek, nem hiszem hogy ok az egyeduliek, de szerintem nagyon jok. Masfel eve valtottam erste trader (saxoo) szamlarol, es a fejemet verem a falba hogy miert nem valtottam elobb. Mellesleg ott is adozok... telefonon venni meg horror. Ha 1990-et irnank, akkor azt mondom oke de azert a mai vilagban telefonon amikor a broki meg jol le is marge-ol par ponttal, na hagyjuk ezt. Olvass bele az olajgazba, pufolik a certiket, minden masodik nap szitkozodnak hogy elmegy az arjegyzo :D . Hat most erre mit mondjak? Aki hagyja hogy atbasszak azt at is kell baszni. 
berlini
berlini 2017. 12. 30. 09:35
Előzmény: #8111  Boole
#8115
kérdezz rá az Equilornál.
(Én eddig nem tudtam mondani nekik olyan értékpapirt amit nem tudtak volna beszerezni.)
Mr_Smith 2017. 12. 30. 04:10
Előzmény: #8090  Törölt felhasználó
#8114
Ha csak egyszer a trend kibontakozása előtt fogalmaznál meg véleményt.
Törölt felhasználó 2017. 12. 30. 00:09
Előzmény: #8112  Boole
#8113
"...Csak itthon nincs jobb. HUF-ért korlátozottak a részvények."
 
Miért ragaszkodsz a HUF-hoz és Magyarországhoz? Európai polgárként minimum 5-10 komoly brókercég közül válogathatsz az EU területén EUR, GBP vagy akár USD relációban. Az igaz, h. némi telefonos ill. személyes utánajárást igényel a dolog, de kivitelezhető.
Boole 2017. 12. 29. 22:26
Előzmény: #8110  Törölt felhasználó
#8112
Alapvetően nem a technológiával van a baj, bár nekem nem tetszik, viszont ez a jövő. Én személy szerint leárnyékolnám a teljes hálóterületemet min F. kalitkával, sűrűn huzagolva. Levegőben nagy a töltési veszteség. Az instrumentumokat kereskedni magam szeretem, ráadásul csak likvid dolgokkal. Így akkor adok és veszek, amikor szeretném. Ez a telefonálós dolog borzasztó. Csak itthon nincs jobb. HUF-ért korlátozottak a részvények.
Boole 2017. 12. 29. 22:20
Előzmény: #8109  Törölt felhasználó
#8111
A problémám az Erstével van, mert nem érdekli őket, hogy a német partnertől tájékoztatást kaptak-e a dec. 29-ei nyitvatartásról, és erről nem tájékoztatják az ügyfeleket. Ráadásul nem is tudnak róla, vagy ha igen nem foglalkoznak vele. Nekem kell kiderítenem, hogy mi van, mert fogalmuk sincs róla 1-2 óráig, hogy mi történik körülöttük. Keresek egy kinti bankot, csak így promton nem tudok egyedi részvényeket TBSZ-re tenni. Ez így meg nem olyan jó bolt. Offshore meg nem kéne narancs idején. Néhány éve 3 cégnél voltam, de az sem jó, mert engem nagyon zavart. Nincs itthon egy normális cég, ahol kötvényt, részvényt, árút, indexet lehet kereskedni promton vagy áttétellel.
Törölt felhasználó 2017. 12. 29. 22:18
Előzmény: #8105  Boole
#8110
"...A cég alapítójának és a vezetőségnek alig van papírjuk. Egyelőre folyamatosan adják."
 
Nyilván értenek valamelyest az RF-technológia korlátaihoz... és a tőzsdéhez is. 
Törölt felhasználó 2017. 12. 29. 22:08
Előzmény: #8100  Boole
#8109
oké... ha szerencséd van, talán nem ragadsz bele túlságosan.
Boole 2017. 12. 29. 22:08
Előzmény: #8107  pitcairn2
#8108
Úgy néz ki. 
pitcairn2 2017. 12. 29. 22:06
Előzmény: #8103  Boole
#8107
pump and dump?
Boole 2017. 12. 29. 22:01
Előzmény: #8104  kozi723
#8106
19,45 USD a vége.
Boole 2017. 12. 29. 21:58
Előzmény: #8104  kozi723
#8105
Mint minden ilyen történetnek majd a végén látjuk, hogy pontosan mennyit is ér egy ilyen papír. A forgalom most is nagy. Három nap alatt a cég papírjainak nagy része megfordult. A cég alapítójának és a vezetőségnek alig van papírjuk. Egyelőre folyamatosan adják. 
kozi723
kozi723 2017. 12. 29. 21:50
Előzmény: #8103  Boole
#8104
Van realitása, hogy bezárja a rést? Mert azért elég nagy ökonómiai lábnyomot hagyott maga mögött 9 és 16 között. :D Ha ilyen tempóban így folytatják, akkor csak 2 limit megbízást kell berakni, 16-on és 9-en. 
Boole 2017. 12. 29. 21:27
Előzmény: #8101  Boole
#8103
USA-ban mára már nem maradt benne kakaó. 21 USD-nál gyakorlatilag visszaadja az emelkedés 50%-át. 
kurkuma 2017. 12. 29. 20:52
Előzmény: #8100  Boole
#8102
Pont 1 éve csúnyán beégett az arannyal, akkor is Jánost találta meg, csak épp nagyon rosszkor. Hadd károgjon magának.
Boole 2017. 12. 29. 19:59
Előzmény: #8096  pomperj
#8101
Egyébként köszönöm az ötletet, majd még veszek belőle, ha lejjebb megy. 

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek