Topiknyitó: never-give-up 2014. 05. 27. 23:01

2014: A következő világpiaci BEAR market kezdete (\"ÉN szóltam\" topic:))  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
never-give-up 2014. 10. 15. 18:58
Törölt hozzászólás
#960
stock33
stock33 2014. 10. 15. 18:58
Előzmény: törölt hozzászólás
#959
és ez kit érdekel??? a lényeg: a szembenyitott pozíciót, azaz a módszeredet úgy hívják, hogy BRÓKERETES :)
stock33
stock33 2014. 10. 15. 18:57
Előzmény: törölt hozzászólás
#958
"gurunk", azaz never-give-up a 108-as számú hozzászólásban megosztotta velünk a titkot. átlagos értelmi képességekkel rendelkezők a példáját olvasva felnevetnek, hahotáznak, esetleg röhögőgörcsöt kapnak.
és hát vannak azok, akik nem értik, miért röhög ezen egy értelmes ember, hiszen "a guru az lenni okos, módszer lenni jó"...

nosza, nézzük át egy ingyenes oktatás keretében a módszerét:

mit is tesz a "gurunk":
"Short nyitás 300db. OTP-re 4020-on.
tLONG nyitás 300db.OTP-re 4000 HUF-on."

Ezt követően játszunk le egy fiktív mozgást a piacon, "gurunk" példáját követve:

"Tételezzük fel, esik az OTP, ami mostanság is előfordul.

3940-nél zárom a SHORT-ot, napon túl, a nyitástól 5 napra."

"gurunk" zárta az egyik pozícióját. brókere dörzsöli a kezét, hisz ez jele annak, hogy "gurunk" "dolgozik", láthatólag műveli a "módszert", így szép lassan sok pénz áll a házhoz (brókerünk házához).
na de nézzük tovább:

"A fodulót követően visszakorrekcióban zárom a LONG-ot, és ez általában úgy sikerül hogy itt is plusszos, esetleg enyhén mínuszos vagyok.

De tételezzünk fel egy 3995-ös visszatesztet, 4000 HUF alá.

Ekkor zárom a LONG-ot:"

nos, nézzük végig "gurunk" ügyködését (tételezzük fel, hogy pozik nyitásakor a tőkéje kb. felét leköti).

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) longgal megegyező mennyiségben shortot nyit 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + teljes tőkéjét leköti)
3) tartogatja a pozícióit, nyerési (vesztési) esélye nulla, teljes tőkéje le van kötve, ráadásul fizeti a pozíciók fenntartását)
4) zárja a shortot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

na de mit csinál egy értelmes tőzsdéző, ugyanezen árfolyamokat elérve, maradva "gurunk" példájánál???
értelmes tőzsdézőnk nem ellenpozíciót nyit, hanem zárja a nyitottat. azaz:

1) longot nyit 4000-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + fele tőkéjét leköti)
2) zárja a longot 4020-on (innentől nem vállal kockázatot = nem is nyerhet, nem is veszíthet, nincs nyitott pozíciója + NINCS tőkéje lekötve)
3) pihenget, nézeget más részvények után (nyerési (vesztési) esélye nulla, NINCS tőkéje lekötve (azaz bármikor bevethető), nemlétező pozícióinak nincs fenntartási költsége)
4) nyit egy longot 3940-en (innentől kockázatot vállal, nyitott pozíciója van + tőkéje fele van lekötve)
5) zárja a longot 3995-ön (innentől nem vállal kockázatot, nincs nyitott pozíciója + nincs tőkéje lekötve)

eredmény?
hogy rövid legyek, csak bruttóval számolva: (4020-4000) + (3995-3940) = 75 Ft részvényenként

VÁO... VÁÁÁO, VÁÁÁÁÁOOOO, VÁÁÁÁÁÁÁÁOOOOOOOO!!!
hogy mi? a mágikus ellentétes pozi nélkül???

akkor miért ne lehetne ellentétes pozival?
1) ha ugyanazon az árfolyamon, vagy pár tizeden belül nyitod az ellentétes pozikat, akkor garantáltal bukod az ellentétes pozik brokidíját
2) a 3. pontban a teljes tőkéd le van kötve, míg az értelmes módszer esetében szabad a teljes tőkéd
3) a hagyományos módszernél a várakozás idejében bármikor gyorsan reagálhatsz egy új lehetőségre, míg a mágikus ellenpozíciósban zárni kell a pozíciókat ehhez (plusz költség)
4) a 4. és 5. pont bekövetkezte kérdéses (az 1. és 2. is az, de a két utolsó ezekhez képest még kétségesebb), azaz míg a mágikus módszernél a pozícióidat idővel zárni kell (költség), addig az értelmes tőzsdésnek csak akkor van költsége, ha valóban kereskedik (nem csak úgy tesz, mintha kereskedne)
5) a pozíciók tartása, átkötése is pénzbe kerül... értelmes módszernél nincs ilyen költség...
never-give-up 2014. 10. 15. 18:57
Törölt hozzászólás
#957
stock33
stock33 2014. 10. 15. 18:56
Előzmény: törölt hozzászólás
#956
nyugi már, maradtál te, meg a "gurusegéd"

a többiek már belátták, hogy hülyeség a szembenyitás :)
never-give-up 2014. 10. 15. 18:53
Törölt hozzászólás
#955
never-give-up 2014. 10. 15. 18:48
Törölt hozzászólás
#954
stock33
stock33 2014. 10. 15. 16:52
Előzmény: #951  mozambik_
#953
"addig én keresek....."

és??? mondtam én, hogy nem keresel? baromira nem érdekel, hogy keresel-e vagy sem.

én csak rávilágítottam, hogy fogalmad sincs a certik hátteréről...

a te példád mutatja, hogy valami minimál vizsgához kellene kötni a tőzsdei kereskedési lehetőséget... MIFID ezt nem vizsgálja.
egy lap certis vizsgán te buknál.
stock33
stock33 2014. 10. 15. 16:48
Előzmény: #949  mozambik_
#952
ó, elnézést, valóban rosszul írtam az irányt...

a certi és a prompt piac kapcsolatán ez mit sem változtat...
mozambik_ 2014. 10. 15. 16:43
Előzmény: #948  stock33
#951
Egyébként felőlem okoskodhatsz itt akármennyit, addig én keresek. Amit viszont te nem, az biztos.

És részemről ez volt az utolsó hozzászólás ebben a témában. Zárásképpen, ha nem bírod ki, még lúzerezzél le, egészségedre, már nem fog érdekelni.
Törölt felhasználó 2014. 10. 15. 16:24
Előzmény: #949  mozambik_
#950
Belepofázok: szerintem egy elírás és meggyőződéses nem tudás között marha nagy különbség van. Az egyik egy hiba a sietség miatt, a másik nettó seggség. És az előbbinek ráadásul éppen az utóbbi az okozója...
mozambik_ 2014. 10. 15. 16:21
Előzmény: #948  stock33
#949
...TS 50 ft-ot esik? Esik????

És még engem nevezel lúzernek? :)
stock33
stock33 2014. 10. 15. 16:18
Előzmény: #947  mozambik_
#948
hívd magad lúúzernek, részemről rendben van...
mozambik_ 2014. 10. 15. 16:10
Előzmény: #944  stock33
#947
"mert bizony ha az otp 50 Ft-ot esik, akkor a otp short certi is 50 Ft-ot esik :)"

Lúúzer!!
stock33
stock33 2014. 10. 15. 16:04
Előzmény: #941  El_Kebir
#946
ja, ő mondta...

ez az amikor a hülyeség és a lelkesedés egy emberben összpontosul :)
fogalma sincs, hogy mitől függ a certi árfolyama, és a hülyeségét hangoztatja, még akkor is, amikor elmagyarázzák neki...
stock33
stock33 2014. 10. 15. 16:02
Előzmény: #938  mozambik_
#945
na, megérte itt aláznod magad???

lúzerke, nem érdekes, hogy mind a három otp short certi árfolyama ugyanannyit változott ?????

EBOTPTS01 link
EBOTPTS02 link
EBOTPTS03 link

baker, hogy ekkora lúzert, mint te beengednek a tőzsdére....

de te is egy életre megtanultad, hogy ha nem értesz valamihez, akkor fogd be a pofád...

újfent: a certi árfolyama a mögötte lévő termékkel együt, Ft-ban változik, a tőkeáttétel nem állandó, az a kiütési (valójában korlát) ártól való távolság függvénye...
stock33
stock33 2014. 10. 15. 15:56
Előzmény: #939  mozambik_
#944
és ez kit érdekel???

még a certit kibocsájtó ERSTE-nek se hiszed el, hogy hülyeséget hadoválsz???

mert bizony ha az otp 50 Ft-ot esik, akkor a otp short certi is 50 Ft-ot esik :)
ilyen egyszerű... olyan mint, amilyen te vagy, egyszerű, mint a kockakő :)

Törölt felhasználó 2014. 10. 15. 15:50
Előzmény: #940  CMOTDilbert
#943
"Az eredeti felvető(k) tűnt(ek) reménytelennek, azért is lapoztam át."

Az eredeti vita indító tényleg reménytelen eset. Phylaxa nem volt az:)
profitprofi_ 2014. 10. 15. 15:37
Előzmény: #939  mozambik_
#942
Nyugodjatok már meg, PEACE!!!

Neked is igazad van, az irány számít. TA az alapcuccra, meg a warrantra is, aztán uccu neki, ha valami irány kirajzolódik. Én is shortban vagyok, keressük a rakat pénzt a tőzsde zuhanásából, no problemo. Csak aztán zárni is tudni kell.

Nem számolgatni kell, hanem keresni. Az okoskodók pedig profit nélkül maradnak... régi tapasztalat.
El_Kebir 2014. 10. 15. 15:30
Előzmény: #938  mozambik_
#941
te mondod ezt, mikor foglamat se volt a certi ár számításáról, de mégis okoskodtál?

tiszta vicc néhány ember a certivel...

Topik gazda

aktív fórumozók


friss hírek További hírek

  • BÉT
  • Indexek
  • Deviza
  • Befalap
      • Forgalom
      • Nyertesek
      • Vesztesek