Topiknyitó: Törölt felhasználó 2003. 02. 23. 12:07

Rába és a láma  

Vasárnapi ebéd előtt a korcsmában.
Egy tisztességes spekuláns mivel is kezdi vasárnapi programját?
Míg élete párja a vasárnapi ebédet kotyvasztja, menekülésre adja fejét.
A boszorkány üstben rotyogó, ebédnek nevezett főzet felajzó illata elöl, kénytelen a közeli intézmény, barackpálinka és a savanyú sör illatával átitatott intézménybe menekülni.
Felüdítő érzés a boszorkánykonyha légköre (Ne egyél bele, mert pofán váglak…..!!! Mondtam már cigivel kifelé…..!!! Lehet, hogy anyád úgy csinálja de…….!!!) után a hím egyedektől enyhén izzadságszagú helyiség zsivaja.
Mivel a társasába láma későn érkezvén, a jelenléti ív aláírását követően beáll a söntéspunt előtt kígyózó két ember mögé és Béla harsány kiáltásának eleget téve, előveszi pénztárcáját.
Megért ő mosollyal figyeli Ica (Ő a csapos) dekoltázsát, himbálózó kebleit és zsonglőröket meghazudtoló kacsóját.
Fantasztik us, ahogy az üvegre szerelt fém mütyürrel önti a mérőpohárba a sárgán csillogó párlatot.
Kimérve a mennyiséget egy ügyes mozdulattal, még profi brókert is meghazudtoló póker arccal (fapofával), felét a vendég poharába önti, míg másik felét a kocsma nyereség alapjában hagyja.
Lámát a révedezésből, Ica (Ő a csapos) turbékoló hangja zavarja meg.
-Mi és mennyi pancserkám?
Láma az erotikus hangnemtől zavarba esve, tévesen értelmezi a kérdést, a hatalmas keblekre szegezi tekintettét, majd elrévedezve válaszol.
-RÁBÁt és sokat!!
Ica (Ő a csapos) hatalmas kék szemeit tágra nyitja és őszinte áhítattal bele ordít lámánk képébe.
-Mi van!!??
Majd rövid, rokoni és egyéb anatómiai színfoltokkal tarkított szópárbajt követően, tisztázódik a rendelés tárgya, és végre láma megindulhat a baracknak nevezett gyümölcs párlatával megpakolt tálcával (ÁNTSZ által előirt rozsdamentes) tőzsdei spekulációkban megedződőt társasága felé.
Béla falkavezérhez híven, maga elé húzza a tálcát és egy feles lehörpintését követően, felvállalja az előkóstoló szerepét, majd a leosztás felelősségteljes feladatát.
Lámában a (egy nekem, egy neked, majd ismét egy nekem) teátrális leosztás, némi gyanakvást kelt a testvéries megosztás elvében, de hát egy jó barátban és a brókerében csak megbízik az ember.
B.Béla a benyelt maligánfok a megspórolt fizetőeszköz okozta jóérzés jeléül, egy nagyot csettintett nyelvével, miközben Jenö (Barátai közt Nyuszika) cigarettájából egy szálat lenyúlt.
Miközben a füstszűrőt akkurátusan letörte, elgondolkodva az asztalon üresen lévő „feles” poharakat számolta.
A meztelen cigarettát szája szélébe rakva, láma felé fordult, miközben a mozdulatban benne volt TŰZET!! , feltette szokásos kérdését.
-Na mit vettél??
Láma csodálattal teli félelemmel figyelte Bélát.
A várható szemrehányástól, halkan, suttogva válaszolt.
-Rábát.
N éma csend lett a műintézményben.
Csak egy eltévedt tekegolyóként ide-oda pattogó vendég a mosdó ajtót elfelejtvén kinyitni zavarta meg a csendet.
De az ajtó mellet erre az esetekre rendszeresítet székre leülve ö is elcsendesedett.
Béla elgondolkodva szögezte tekintetét a tálcán szaporodási céllal ügyködő, két légyre, majd egy határozott mozdulattal megzavarva ténykedésüket.
Csend esen megszólalt.
Helyes.
A higgadt helyeslés, a társaságban nyomasztóan uralkodó félelmet, karmesteri pálca intését felelevenítően elhessegette és újra helyreállt a békés zsibongás.
Egy darabig még egyesek szemén látszott a bizonytalanság és óvatosan sandítottak Béla felé.
De lassan mindenki meggyőződött arról, hogy Béla elméje nem háborodott meg és a helyeslése az egy szokványostól eltérő de őszinte.
Rövidesen mindenkiben tudatosodott, és lassan pletykaként terjengeni kezdett hogy az aktuális napi csoda, miszerint Béla igazat adott el ült.
Már csak azért is, mert a „minden csoda három napig tart” Ica (Ő a csapos) által vezette intézményben csak három perc.
Ezt követően már semmi érdemleges nem történt.
Mivel kakukkos órát meghazudtoló pontossággal megjelent Matildka, Jenö (Nyuszika) felesége és házi fodrászuk kreatívságát a fején hordozva jelezte, hogy cselédként foglalkoztatott anyósa elkészült az ebéddel.
Miáltal az ékes társaságot feloszlatja.
Egyesek szerint Matildka híd és egyéb blokádokban hatékony szerepet vállalhatna a rendfenntartó erők költséges bevetése helyett, de ennek hangzatosabb jelét nem merték adni.
Így hát a Rába befektetés bővebb kitárgyalása Bélával, vélhetően a következő szabadfoglalkozásra tolódik.
Béla engedvén az erőszaknak kihörpintette a maradék maligánokat az asztalon lévő poharakból és belegyező bólintással fel állt és hallgatólagos beleegyezését adta a társaság távozásához.
lama
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 14:11
Előzmény: #81138  pancserlama.
#81140
...hmm...!

...észre vetted, hogy milyen jól mutatja, - a grafikon -, a 2015 decemberi MNV 90 edb-os OPCIÓ vásárlását...???
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 14:02
Előzmény: #81137  Törölt felhasználó
#81139
...hmm...!

...háááááááát, IGEN...!

...nagyjából, - az irányváltás -, már igen megalapozott...!

...ráadásul a Rába részvény HITELTELENSÉGÉNEK megszüntetését akadályozhatja, egy téves állami "átpozicionálás" is...!

...persze a probléma pénzel is megoldható, csakhogy az "átpozicionálás" okán, a "közkéz hányad" nem javul, - ami fenntartja a HITELTELENSÉGÉT -, a Rába részvénynek...!

...azaz, a Rába ÖNÁLLÓSÁGA megszűnhet (Széles Gábor, Evopró, stb.)...!
...remélem, hogy csak rémeket látok...!

...amúgy, - jogilag -, talán csak a büntető jog területén találni utat, a probléma rendezése irányába, - ha nem alakulnak a dolgok -, a TISZTESSÉG irányába, különösen a kgy.-n...!

...köszönöm a hozzászólásodat...!
pancserlama.
pancserlama. 2017. 02. 12. 13:26
Előzmény: #81135  tigus7313
#81138
Szerintem TA alapon estünk egy évig

link

Értékalapú megközelítésben a cég ideális a befektetésre

Most a TA és az értékalapú megközelítés is bikát rajzol !

Szóval várjuk ki a végét .
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 13:08
Előzmény: #81135  tigus7313
#81137
Van egy másik alternatíva is, ami alapjaiban függ össze a problémát okozó állami üzletrész létezésével. A sérelmes, és egyes vélemények szerint törvénytelen vételi ajánlat.
Ebből ugyanis két eseménysor vezethető le a közerljövőre, ha a következő közgyűlésen nem születnek meg olyan végleges döntések(*), amik ezt feleselgessét teszik:
A) Ha jogszerű volt az állam ajánlata, akkor a telek kérdéssel 4 éve folytatólagosan súlyos gondatlanaság, vagy bűncselekmény előkészülete merül fel a cirka 75%-os súllyal (kvázi egyedül döntő) szavazó MNV, a kisrészvényesek megkárosítására és a közvagyon nem átlátható kezelésére utasítást adó/döntést hozó egyáb állami szereplők, az azt megengedő IT/FB tagok és az asszisztáló(?) menedzsment részéről.
B) Ha jogszerűtlen volt az állam ajánlata, akkor az állam üzletrésze semmis, visszacsinálni az ajánlatban eladóknál az eredeti tualjdonosi állaptot.

Mindkettő jogi eszközökkel támadható/kikényszeríthető, és várakozásom szerint erre sor is fog kerülni, annyi az árfolyam miatt elégedetlen részvényes.
Kilátások: A) börtön pár embernek B) állami tulajdon lecsökken 20% alá, visszajönnek a malájok, az első tranche tulajdonosai ismét erősen érdekeltek lesznek az árfolyamban, stb. Esetleg új, törvényes ajánlat (1700-1800 körül) az államtól, ha mégis nagyon kell nekik a Rába. Illetve ezek tesztőleges kombinációja. Remélem Pintér és csapata nem olyan hülye/tehetetlen, hogy ebbe az utcába beviszi a cégget, hanem érteni fognak a szóból, és lesz egy szép, de legalább is hangosan bizakodó Q4 gyors, egy messziről integető változás az értékteremtésben, hangos fogadkozás a szebb jövőről, látványosan üzletrészt vásárló IT tagok, stb. Ahogy Nanatal szokta írni: stb, stb ...

(*) = a "majd megvizsgáljuk", és az "IT majd eldönti" típusúak nem számítanak ennek, csak a konkrét osztalék és az osztalék politika azonnali publikálása, azonnali srv program, ahogy leírtad, számviteli politika azonnali megváltoztatása, és ebből legalább 2-nek teljesülnie kell. Ez alatt nincs több kegyelem időhúzási lehetőség. Ha nincsenek benne már a közgyűlési meghívóban a témakörök, az lényegében azonnali tűzparancs.
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 12:19
Előzmény: #81130  Törölt felhasználó
#81136
...hmm...!

...Te is értékén kezeled a Rába részvényt, ezért gratulálok..!
...a stratégiád is remek (közel egyezik a sajátommal) ezért is értelek...!

...Te gondolkodtál már azon, hogy mi a fene "hajtaná" az állami cégeket arra, hogy a cég részvényeinek (köztulajdon) értékét növeljék, amikor annak az értéknövekménynek semmi hasznát nem látják...?...!

...merthogy, a Rábánál, - a tavalyi rendes kgy. óta -, a menedzsment érdekeltségét az árfolyam növelésére vonatkozóan, az OPCIÓ megszüntetésével, ELVONTÁK...!

...az IT-nek és FB-nek nem ismert az érdekeltsége, a részvény árfolyamának a növelése irányába...!
...jó, - tudom -, a "közvagyon" értékére vonatkozóan, - létezik valami jogszabályi kötelem -, na de, a tavalyi kgy. óta, csökkent a Rába árfolyam értéke - nem is kis mértékben -, messze nem erre mutat...!

...mit kéne tennünk, hogy komolyabban vegyék, ezt a kötelmüket...?

...stb. stb. stb...!
tigus7313 2017. 02. 12. 12:12
Előzmény: #81132  pancserlama.
#81135
Az eredményesség historikus összehasonlításban kiemelkedő, iparági átlagot meghaladó.
Nem ezzel van a baj.

Mi vonza a vevőket??

a túlzott állami tulajdon biztos nem.

A túlélő üzemmód sikeres volt, de lezárult.
Azt gondolom, tőke allokációs problémával küszködik a cég, a menedzsment, aminek nagyon nem tesz (tett) jót az állami jelenlét.

Csak gyorsan idézzük fel a klasszikust, hány módon tud egy társaság a tulajdonosainak hasznot termelni (feltételezve, hogy nem nonprofit...)

1.nyereség visszaforgatása beruházásokon keresztül, növelve a tulajdonosokra jutó jövőbeni eredményt.
2. hitel visszafizetés, mely következtében egyre nő a tulajdonosok részesedése a vállalat eszközei tekintetében.
3.osztalék
4.srv (a megmaradó tulajok egyre nagyobb részt kapnak a társaságból, annal eredményéből)

A válság alatt, a cég anyagi helyzetéből adódóan (az a fránya hedge) jogosan a 3.pont nem, a 4-es korlátozottan merült fel.
Az 1-est eleinte visszafogták, és tulajdonképpen mindent a 2-re összpontosítottak, így majdnem hitelmentessé vált a cég.
Ez elősegítette, hogy a jelenlegi 10 mrd-os (1- es pontba tartozó) beruházást különösebb nehézség nélkül megoldják.

A menedzsment is felismerte (a kistulajok is jelezték), hogy ennél komplexebb tulajdonosi visszatérítés szükséges (mivel vége a túlélő üzemmódnak), így elkészült(!?) a vállalat történetében talán először egy osztalékpolitika.

Amit megfúrt az IT, vagyis az állami tulajdonos.

És ezzel van a komoly probléma.

Az államnak, illetve az ott dolgozóknak, delegáltaknak teljesen életidegen az osztalék, vagy az srv-n keresztüli tulajdonosi visszatérítés.

Ok, ha nem tulajdonosi szemléletből indulunk ki, van még egy dolog, ami vonzóvá tehetné a részvényt az árfolyamemelkedés, az árfolyamnyereség lehetősége, amihez viszont vevők kellenének...

Összefoglalva, új vevőket a tulajdonosi visszaosztás, allokáció tudná bevonzani (talán), amihez azonban gyökeres átalakulást kellene látni a tőkeallokációban.

Vagyis a beruházás (hitelt már nem kell visszafizetni) mellett szerepet kellene kapnia mind az osztaléknak, mind az srv-nek, ráadásul nem marginális szerepet.

Azt gondolom a kettőt kombinálni kellene, vagyis srv-t kellene vásárolni, minimum a saját tőkéig. Az ingatlan különbözet, ugyanis garantálja, hogy ez az ügylet szinte biztosan értéket teremt a tulajdonosoknak.
Ezzel párhuzamosan folyamatos kereslet jelentkezne a piacon amennyiben a saját tőke érték alá süllyed az árfolyam, ami egy alsó biztonsági korlát lehetne, ami növelné az új vevők belépési hajlandóságát, mivel csökkentené a kockázatot.
Az osztalék pedig azon tulajdonosokat jutalmazná, akik nem a részvényük eladásával szeretnének jövedelemhez jutni. Az osztalékon itt, egy minden évben ismétlődő, növekvő osztalékösszeg értendő (ez lenne az osztalékpolitika lényege).

Ezzel a mix-szel nagy lépést tenne a cég a részvényesbarát viselkedés felé.
Továbbra is azt gondolom, hogy az állami tulajdon drasztikus, 50% alá csökkentése továbbra is szükséges feltétele annak, hogy normális részvény, és kereskedés alakulhasson ki.

Az állami tulajdonos felfogásától ez a tőkeallokációs kérdés már nagyon messze esik, így egy előre lefektetett osztalékpolitika nem nagyon várható, osztalék talán, azonban srv -re igen csekély esélyt látok.

Már pedig ezek nélkül ki akar tulajdonos lenni? hosszútávon.
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 12:00
Előzmény: #81129  tigus7313
#81134
...hmm...!

...nagyon valós felsorolás...!

...egyetlen fogalmat hiányolok belőle, ami az egészet összefoglalná, - a Rába részvény HITELTELENSÉGÉT -, a "saját töke értéke" felett...!

...gratulálok...!
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 11:43
Előzmény: #81131  pancserlama.
#81133
...hmm...!

1.) "...Persze ha 2016 veszteséges akkor tévedtem..."

...szerény meglátásom szerint, - a "tűzoltás" okán -, ez az eredmény, meglepi lenne...!
...de ez, az idén kifuthat...!

2.) "...Nem találok ész érvet miért de kezdek optimista lenni..."

...háááát, a HITELTELENSÉG (a - cca. 400 "rupentyú" - HIÁNYZÓ részvényérték mérték) okán, CSAK a "saját töke emelkedés" mértékéig, - ad HITELT a piac -, a Rába részvénynek, amíg ezt az "adósságot" ki nem fizetik...!
...miután a Tpt. csak ezt az értéket biztosítja, az állam (Közigazgatási Bíróság) meg, - miután egyszer már HIBÁSAN lépett -, a közel 75 %-os tulajdoni mértékére figyelemmel, - több "hülyére és megfélemlítettre" -, nem számíthat, hogy meg nem térülő kockázatot vállaljanak...!

...a fentiek okán, még az osztalék sem emelné a Rába részvényt, a HITELES részvények társaságába, ahol a "saját töke érték", akár többszörösén is forognak, a részvények a tőzsdéken...!
...mindössze csak, - kisebb "ugrást" okozna -, a "saját töke érték" fölé...!

...a telek valós értékének a mérlegbe kerülése azonban, ezen változtathat, a számviteli politika mértékéig...!

...csakhogy, - én úgy látom -, hogy sokkal egyszerűbb és hatékonyabb, - a Rába részvény piacát, - HITELESSÉ tenni -, az elmaradt telekérték, részvényekkel való kifizetésével helyrehozni, amivel az állam horribilis túlsúlya is mérsékelhető, ami a HITELESSÉGBE (bizalomba) is beleszámíthat...!

...stb. stb. stb...!
pancserlama.
pancserlama. 2017. 02. 12. 11:35
Előzmény: #81129  tigus7313
#81132
Kicsit aggasztó hogy 22. íg gatyáznak az eredménnyel
DE meglátjuk

Sokkal ramatyabb állapotban adtak a cégért többet
Most kimondottan jó

Gyanús ez a titkolózás (ok hadiipar,de akkor is)
Ha nem volna jövőkép nem tolnának ennyi pénzt a beruházásba !
pancserlama.
pancserlama. 2017. 02. 12. 10:57
Előzmény: #81129  tigus7313
#81131
Ez már kezd túl sok negatívum lenni

Értek alapon olcsó és régóta olcsó
Nem találok ész érvet miért de kezdek optimista lenni.

Persze ha 2016 veszteséges akkor tévedtem .
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 10:11
Előzmény: #81125  pancserlama.
#81130
Már én is pozitívba hajlok és így mostanság belevásároltam (mértékkel csak :)). Mert mindazon sok probléma mellett, amit pl. Tigus is felsorol fenntebb, az elmúlt bő egy évben bekövetkezett 20% körüli lecsorgást kifejezetten mérsékeltnek tartom, vagyis ellenálló a részvény. Mostanra teljes érdektelenség lett, már esni sem képes. A nyugdíjalap 1200 ft-os vásárlását is itt némi támasznak értékelem. A cég működése stabil és semmi sem utal arra, hogy ebben romlás lehetne. Nem számítok igaz arra sem, hogy nagy fellendülés lenne és emiatt tartósan jelentős növekedésbe váltana az eredményesség és a részvényárfolyam. Vagyis egy életen át nem tartanám a részvényt a jelen állapotok mellett. Viszont, ha az ismert transzparencia gondok közül egy-kettőben bármi pozitív változás lenne, akkor akár egy rövidebb éles átértékelési időszak jöhetne (nekem úgy tűnik, hogy felfelé könnyű lenne megugrasztani az árfolyamot, ha lenne támogató hír is hozzá) segítve a jelenlegi enyhe alulértékeltséggel is (a telek nélküli 10-15% alulértékeltséget nem tekintem önmagában jelentősnek), aminek az ellenoldalán a már leírtak miatt csak mérsékelt lefelé mutató árfolyam kockázatot sejtek. De, ha a tavasszal, a közgyűlésen nem látszik pozitív változás, akkor viszont erősen leromlik az időarányosan elérhető hozampotenciálom, vagy akár bukhatok is vele...
tigus7313 2017. 02. 12. 08:14
Előzmény: #81128  pancserlama.
#81129
amire találni is elég indokot:

menedzsment 1200-as eladása,
blokkolt osztalékpolitika közzététel,
ingatlan körüli bizonytalanság,
a Volvo-Rába együttműködés magyarországi kudarca (vagyis nincs politikai hátszél),
IT, FB cserélgetése (átjáróház),
ami rávilágít a túlzott állami tulajdon problémájára,
új üzletekről kevés szó esik (növekvő hírzárlat?),
menedzsmenttájékoztató elmaradása?! (mondjuk, nem volt rá nagy igény, sajnos a piac részéről)
teljesen illikviddé vált a részvény.

Fentiek alapján nem látható ki venné, és miért...
pancserlama.
pancserlama. 2017. 02. 12. 01:57
Előzmény: #81126  tigus7313
#81128
Régóta és sokat esett .
Törölt felhasználó 2017. 02. 12. 00:42
Előzmény: #81124  Törölt felhasználó
#81127
...hogy valami a hajtás technikából is látható legyen:

...link

...működésben:

...link

...3 kerekes "tehertaxi" változat:

...link
tigus7313 2017. 02. 11. 21:39
Előzmény: #81125  pancserlama.
#81126
tán sikerült elég részvényt venni?:)
pancserlama.
pancserlama. 2017. 02. 11. 21:13
Előzmény: #81123  Törölt felhasználó
#81125
Hát ne tudom

Én kezdek optimista lenni .
Nincs ok csak simán kezdek optimista lenni.
Törölt felhasználó 2017. 02. 11. 10:59
Előzmény: #81123  Törölt felhasználó
#81124
...hmm...!

...na, itt egy olyan "kerék", mint amilyenről, - a mechanikája okán -, perspektívát találtam, akár buszkeréknek is...!

...link
Törölt felhasználó 2017. 02. 11. 01:58
Előzmény: #81122  pancserlama.
#81123
...háááááát, - a POLITIKÁJA -, az már tavaly is késett volna...!
pancserlama.
pancserlama. 2017. 02. 11. 00:43
Előzmény: #81121  Törölt felhasználó
#81122
Az osztalékpolitika mikor volna aktuális?

Eredmény?
Sajtó ?
Közgyűlés ?
Törölt felhasználó 2017. 02. 10. 21:31
Előzmény: #81119  pancserlama.
#81121
...hmm...!

...IGEN, - tudok róla -, elemeztük is keményen a télen, néhányan itthoni hozzáértőkkel (nem Rábások), aminek a bennfentesség esetén volna jelentősége, ám akkor sem sok...!
...visszacsinálni ugyanis lehetne...?

...ugyanakkor, - a másik oldalon -, EGYÉRTELMŰEN mutatja a grafikon, a Rába részvény HITELTELENSÉGÉT, ami kifejezetten nagy érdem, miután innen bizonyítható, az állam felelőssége, az árfolyam érték alakulásáért...!

...talán emlékszel még, - decemberben volt egy éve -, amikor a menedzsmenttől az MNV cca. 90 edb részvényt vásárolt a tőzsdén, - teljesen jogszerűen -, ám "feltöltve" szinte teljes mértékben, - a 75 % -os mérték közelébe -, a tulajdoni illetőségét...!

...ennek a körülmény hatásnak az elemzését is elvégeztük (grafikon), amely ugyancsak a HITELTELENSÉGÉT jelezte a Rába részvénynek...!

...miután a HITELESSÉG megteremtése adhatja vissza a Rába árfolyamának a befolyás mentességét, ezt kell megoldani...!

...minden más, csak hátráltathat...!

Topik gazda

pancserlama
4 3 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek