PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Befektetési alapok
Állampapír
Deviza
Tőzsde
BÉT
Külföldi tőzsde
Nyersanyagok
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek
Topikgazda: bpmcwap 2007. 01. 11. 09:20

Bátrak a magyar vállalkozók - 1,6 millió minimálbéres Magyarországon  

Ugrás a cikkhez
Gyakorlatilag megbukott a kormányzat dupla járulékteherről szóló szabálya. Úgy tűnik, ebből nem számíthat sok bevételre a kormányzat - írja a Magyar Nemzet.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=78270
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
20 40 60 80 100
tokos. 2007. 01. 11. 14:53
Előzmény: #21  Törölt felhasználó
#22
"A fenti adatokból és a meghökkentően magas adó és járulék elkerülő magatartásból az a következtetés adódik, hogy a munkáltatók legfeljebb a teljes bérköltség 40-45%-áról hajlandók lemondani, ilyen nagyságrendű állami elvonást tudnak kigazdálkodni. "

Én nem teljesen ezt látom, szerintem sokkal inkább megpróbálják minimalizálni a bérköltségeiket (is). Azt pedig így tehetik meg leginkább.

Annyit fognak befizetni (általában) amennyit minimum kell, az meg a minimálbér...
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2007. 01. 11. 14:16
Előzmény: #13  guildenstern
#21
"néha nem árt a rögeszméinket adatokkal is alátámasztani…."

Guildenstern, teljesen igazad van, érdemes számszerűsíteni.
A különféle statisztikák szerint, most úgy tűnik, közel 2 millió foglalkoztatott munkáltatója „csal”. Ilyen nagyságrendű „bűnelkövetőnél” érdemes elgondolkodni az okokon, ezért (is) néztem utána.
Nem vagyok könyvelő, a figyelő bérszámfejtős szolgáltatását használtam. Arra voltam kíváncsi, hogy egy adott összegű „valódi” nettó bér, hány forintjába kerül a foglalkoztatónak.
„Valódi” nettón azt az összeget értem, ami kézbe vehető, ami után semmilyen további befizetés már nincsen. A jelenlegi elvonási szisztéma (hogy minél átláthatatlanabb legyen?) többféle bruttót/nettót emleget, természetesen engem nem az érdekelt, hogy papíron (ha nem kellene még ezt-azt fizetni) a bér mennyi lehetne, kizárólag a megmaradt, végső összeg érdekelt.

-Ha a valódi nettó ~ 65 ezer, akkor a teljes bérköltség ~117 ezer. Az állami elvonás a teljes bérköltség ~44,5%-a.
-Ha a valódi nettó ~130 ezer, akkor a teljes bérköltség ~300 ezer. Az állami elvonás a teljes bérköltség ~56,7%-a.
-Ha a valódi nettó ~200 ezer, akkor a teljes bérköltség ~499 ezer. Az állami elvonás a teljes bérköltség ~59,9%-a.
-Ha a valódi nettó ~300 ezer, akkor a teljes bérköltség ~780 ezer. Az állami elvonás a teljes bérköltség ~61,5%-a.

A fenti adatokból és a meghökkentően magas adó és járulék elkerülő magatartásból az a következtetés adódik, hogy a munkáltatók legfeljebb a teljes bérköltség 40-45%-áról hajlandók lemondani, ilyen nagyságrendű állami elvonást tudnak kigazdálkodni.
Lehet ugyan az ellenőrzéseket szigorítani, adókat, járulékokat tovább emelni, de a vágyott állami bevétel növekedés, nemigen fog bekövetkezni, vélhetően, a feketemunka és/vagy az elbocsátások száma, megsokszorozódik.
0     0
Válasz erre
tokos. 2007. 01. 11. 13:58
Előzmény: #18  csuloktata
#20
Jancsikának igaza van, jó volt az, csak nem az államnak...
0     0
Válasz erre
tokos. 2007. 01. 11. 13:56
Előzmény: #17  Törölt felhasználó
#19
És mi van akkor, mikor a tuljadonos alkalmazott a cégében minimálbéren?
0     0
Válasz erre
csuloktata 2007. 01. 11. 13:54
Előzmény: #16  tokos.
#18
A házastársak tulajdonát adójogilag össze kell vonni (egy személynek számítanak) a jelenlegi szabályok szerint is.

Az EVA egy közgazdasági nonszensz. A bevezetésekor főleg az volt ( 25 %- ÁFA kulcs és 15 % EVA kulcs), nettó ÁFA visszaigénylést jelentett teljes adómenteséggel, Csak járulékot kellett fizetni. Aki ezt kitalálta az idióta vagy elvetemült...
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2007. 01. 11. 13:33
#17
Úraim a minimálbér a vállalkozonak nem adómentes!!!!!! Csak az alkalmazotti rétegnek!!!
Az adómentes minimálbér nem létezik!!!
Csak a Megyessi féle propagandában!
0     0
Válasz erre
tokos. 2007. 01. 11. 13:31
Előzmény: #15  jancsika
#16
Az EVA valóban nagyon jó dolog annak, aki gyakorlatilag költségmentes vállalkozóként EVÁ-zik. Ez egyben azt is jelenti, hogy nem jó a költségvetésnek, hiszen ami megmarad a vállalkozónál, az kimarad az állam zsebéből. A képlet elég egyszerű.

Most, hogy 25%-ra emelték, már majdnem kezd elfogadhatóvá vállni, de még mindig sok a kiskapu, és az érthetetlen ajándék nekik. Mondjuk a járulékok terén.

Egyébként hótt olyan, mint a parasztok adózása, (illetve annál annyival jobb, hogy lineáris), és érdekes módon, míg a parasztok adózása ellen mindenki ágáll, az EVÁ-t nagyon tudják szeretni. Főképp persze azok, akiktől távol áll a kapálás. A parasztok meg kb így vannak, csak fordítva, szerintük is nagyon jó, az ahogy adóznak (vagyis ahogy nem adóznak). Mert gyakorlatilag alig folyik be tőlük valami.

Mind a kettőt be kellene vágni a kukába, vagy legalábbis alaposan átalakítani.

Ja, az is szép, hogy tulajdonképpen egyik se számít jövedelemnek, a gázár szempontjából.
0     0
Válasz erre
jancsika 2007. 01. 11. 12:57
Előzmény: #13  guildenstern
#15
Kedves Gildenstein!

Ma egy minimálbéres után 31-32 eft folyik BE a költségvetésbe. ( az SZJA alkalmazotti kedvezény benne van)

Egy állami alkalmazott után 0.

A közgazdasági helyzet ennyire egyszerű.

Ui. Közgazdaságilag a munkanélküliség, aktívak, járulékfizetők önmagukban értelmetlen kategóriák. ( Pl állambácsi mindenki felvesz akkor 0 a munkanélküliség, az aktívak száma is az egekben és mindenki elmondhatja magáról, hogy járulékfizető)

Az EVA-ról csak annyit, már leírtamn más forumban is az EVA nagyon jó dolog, d evissza lehet vele élni. Ezt inkább úgy kellene tekinteni mint a KKV-k tao kedvezményét (lásd audi). Ha valaki a mutyit szerette volna és szeretné még most is kivenni az alábbiakat kellne tennie:

1 ember csak 1 db EVAs cég tulaja lehet. Ezzel párhuzamosan a kapcsolt vállakozások törvényi feltételeit felül kellene vizsgálni. ( az egyik cég 100 Férj a másik 100% feleség akkor az nem kapcsolt vállalkozás)

2 Be kellene vezetni a természetbeni cégek közötti juttatéás fogalmát, és alkalmazni arra az esetre, amikor 10% alati adóterhű országból érkezik a számla ( offshore, IRAK, Afganisztán).

De ezt nem merik inkább mossák a pénzt a külföldi hazautalkásokkal kapcsolatban.
0     0
Válasz erre
tokos. 2007. 01. 11. 11:52
Előzmény: #1  portfolio
#14
Ezen egy szemet sem csodálkozok. Kicsit az a helyzet, mint az EVÁ-val, az elvtársak csináltak magukbnak egy kiskaput (mondjuk talán inkább ólajtó, de jó nagy), aztán csodálkoznak, hogy mindenki bemegy rajta.

Továbbra is azt mondom, nem szégyen az okosabbtól tanulni, meg kell emelni a minimálbért, meg kell szüntetni az alkalmazotti kedvezményt, és akkor majd jönni fog a pénz. Persze az ezeknek is nagyon fájna, így maradunk mi, akik nem tudják eltitkolni a jövedelmüket.
0     0
Válasz erre
guildenstern
guildenstern 2007. 01. 11. 11:44
Előzmény: #12  jancsika
#13
A hsz-od második felével abszolút egyetértek.

a minimálbér szja-adóterhelése mennyi is? 1,27%? ;)

na de jó, én is befejezem, mert nem akartam nagyon megmondani a tutkót, csak a munkanélküliség duplájára emelkedésének "hírén" bosszankodtam kicsit. :)
0     0
Válasz erre
jancsika 2007. 01. 11. 11:14
Előzmény: #9  guildenstern
#12
Guidenstein!

Mielőtt ennyire magabisztos kijelentéseket tennél néhány tény.

A minimálbér 2007-ben nem adómentes, és sohasem volt az, de 2007-től még SZJA-t is kell fizetni utána.

Az aki havonta nem a göngyölítésése mósdszert válsztva sok-sok SZJA-t utal, majd év végén adókedvezmények for,ájában visszakapja az nem fizet adót. Ha ezt , mint állami alkalmazott teszi, akkor ez a pénz még netto kiadás is.

Ergo mindenki rossz következtetésekre jut aki az általad leírtakat alaptézisnek tekinti.

Aki húzza az országot az az aki a versenypiacon dolgouik és tényleg be van jelentve, ls a cége nem kap támogatást semmilyen jogcímen állambácsitzól.

Ennek alapján az AUDI Hungária nem tekinthető adófizetőnek. Sajnos.....
0     0
Válasz erre
guildenstern
guildenstern 2007. 01. 11. 11:12
Előzmény: #10  bpmcwap
#11
(én sem politikai szempontokból írom, amit írok. az a véleményem, hogy mostaninál gyengébb teljesítményű kormányt (2002-től értve) még nem kaptunk a nyakunkra. de a tények ettől még makacs dolgok)

:-)
0     0
Válasz erre
bpmcwap
bpmcwap 2007. 01. 11. 10:59
Előzmény: #9  guildenstern
#10
Nem értek veled egyet, sőt, de sorri, én itt hagyom abba... tavaj megfogattam hogy kevesebb politika több tőzsde...
0     0
Válasz erre
guildenstern
guildenstern 2007. 01. 11. 10:48
#9
1. a munkanélküliséget nem a regisztrált munkanélküliek alapján számolják, nézz utána, mielõtt ilyen magabiztosan nyilatkozol. (ld. ILO)

2. a rejtett munkanélkülség magas, de õket a statisztika inaktívként tartja számon.

3. nem a mértékükkel, hanem a változásukról volt szó, az meg ugyebár -ellentétben az állítással - nem emelkedik, fõleg nem a duplájára.

Tényleg nagyon magas a bért terhelõ elvonás, de nem a minimálbért fizetõ (ld adómentesség) és zsebbe perkáló vállalkozóknak. Aki õket védi, az saját magát szívatja. Persze fröcsögni is lehet, de azért néha nem árt a rögeszméinket adatokkal is alátámasztani, nehogy összeomoljon a légvár :)
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2007. 01. 11. 10:46
Előzmény: #1  portfolio
#8
Megbukott. Egy eleve rossz gazdaságpolitikai irány csődjének elhárítására tett kérdéses jogosságú törvényt rosszul, hozzá nem értően megalkotni - ez a jelen koalíció formája.
0     0
Válasz erre
bpmcwap
bpmcwap 2007. 01. 11. 10:42
Előzmény: #4  guildenstern
#7
Igen csak meglepődnél ha egyszer szembesülnél a valós munkanélküliséggel!!!!
0     0
Válasz erre
matgab 2007. 01. 11. 10:32
Előzmény: #4  guildenstern
#6
Persze, hogy a munkanélküliség nem nő, ha 3 vagy 6 hónap után törlik a munkanélkülit a regisztrált munkanélküliek közül...
A legegyszerűbb az lenne, ha 1 nap után nem minősülne az ember munkanélkülinek, mert drasztikusan csökkenne a munkanélküliség papíron...
0     0
Válasz erre
Törölt felhasználó 2007. 01. 11. 10:22
#5
Igy is van.A vállalkozók ne fizessenek semmit ennek a rablóbandának.
Márciusban meg forradalom!
0     0
Válasz erre
guildenstern
guildenstern 2007. 01. 11. 10:20
Előzmény: #2  bpmcwap
#4
Mielőtt ilyen okosakat mondasz, nézd már meg a számokat! A munkanélküliség alig nő (szted a duplájára kellett volna emelkednie), a foglalkoztatottság (nagyon lassan) emelkedik, az inaktivitás csökken. Nem kellene ezeket a rögeszméket kicsit újragondolni, mielőtt erre húzod fel az egész világképedet? ;)
0     0
Válasz erre
jancsika 2007. 01. 11. 10:20
Előzmény: #2  bpmcwap
#3
Egy minimálbéres vállakozó, még mindig nagyobb adófizető, mint egy állami alkalmazott, mert ő legalább netto befizető. A kérdés minek fizetne több járulékot? Nem kap semmivel sem többet a többletteherért!!!
0     0
Válasz erre
bpmcwap
bpmcwap 2007. 01. 11. 10:12
Előzmény: #1  portfolio
#2
annak a 400000nek jó része munkanélküli lett... az 1,6millio jó része meg valoban annyit keres... Ezekből az adatokat azért máshogy is lehetne olvasni, bár az hideg vizként hathat egyesekre, s talán azért nem merik ugy olvasni... Na ná hogy mindenki lop csal hazudik, csak mivel a fejeseink ezt joval nagyobb kategoriákban és jóval sikeresebben csinálták, ma már a vállalkozásoknak nem nagyon van mit lopni, csalni... max maguktol...
0     0
Válasz erre

Topik gazda

bpmcwap
bpmcwap
5 5 4

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik


friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility