Mivel igény van rá a fórumon nyitottam egy új OTP topikot, aki akar ír ide.
Lakás, ingatlan topikom troll mentes lett a moderálásom mellett, és az egyik legpörgősebb topik lett.
Írjatok ide, ha van kedvetek.
Hasznos fórumozást!
Igen, sok az amatőr. 2020 Covid járványkor sok szerencsevadász jelent meg, nagy önbizalommal, minimális tudással. Hosszútávon a tőzsdén a pénz az amatőrőktől a profikhoz vándorol. Most is ez fog történni.
Azt választottam ki, amire a legközelebbi lejárati adat volt, azaz 2023 május 31. 2021 június elsején, azaz két éve, a jegybanki alapkamat még 0,6% volt, csupán a hónap végén emelték meg 0,9%-ra. 2026/I papír kamata a kibocsátáskor: 4,55%. 2029/I papír kamata a kibocsátáskor: 11,75% Mennyi volt 2023 szeptemberében a 2026/I másodpiaci értéke? Gyanúm, hogy névérték alatt forgott, mert közben megindult a kamatemelés. Nagyjából 16-17%-ot lehetett elérni ezzel a módszerrel két év alatt, ami évi 8-9%. És ebből én nem vontam le az inflációt! Ha az állampapír befektető adhat vehet, változtathat, akkor az OTP befektető is. Csak azt mondtam, hogy nem megfelelő a számolás, tévedést tartalmaz, rossz az összehasonlítás, ilyet bármelyik időszakra az ember kénye kedve szerint összehozhat, mert ismeri az adatokat, a mozgásokat. Vennék-e OTP-t a következő időszakban? Igen, de csak bizonyos szakaszokban, ahol mint az elmúlt fél évben megfelelő hozam- kockázat arány van. Vennék-e állampapírt? Igen, de csak rövid lejáratra, az újak esetében az idő előtti visszaváltás korlátos.
Ha visszaolvasol tavaly tavaszra itt, akkor kiderül, hogy az első esés után 16 ezer alatt jelentek meg a tuti vételek, hogy már eleget esett. A többség utána a "jól bevált" hígításos módszerrel végig is vette az esést. Van a pakkjában 8600-as vétel is, ami szépíti kicsit a matekot, de az átlaga az bizony csak úgy 12 ezer körül van, a pénz meg közben a sok-sok hígítással elfogyott már, és epedve várja a "kiolvadást".
Alapjában véve igen, amennyiben kivárod a lejártot, akkor nominálisan pluszt kapsz (kivéve azt a pár időszakot, pár évvel ezelőttről, amikor negatív kamattal mentek ki az állampapírok). Ha egy éve betetted állampapírba, akkor kaptál érte kb 6%-ot, az infla meg volt 24%. OTP egy éve volt 8600, most meg 10700. De ez utólagos játék a számokkal. Bármikor tudok olyan részletet kiragadni, ahol az állampapíros jár jobban, vagy olyat, ahol a részvényes. Az szerintem óriási hiba, hogy egy múltbeli ismert részvényhozamot hasonlítok össze egy jövőbelivel. Lehetne így játszani most az Nvidiával, kíváncsi lennék melyik állampapír tudná megverni, csak éppen nincs értelme.
Kiválasztottad a legszerencsétlenebb PMÁP-ot, mert bármely más PMÁP-pal csak jobban lehetett járni. Aztán kiderült, hogy egy teljesen analfabéta passzív PMÁP-os tudott 2 év alatt 10 millióból 11,2 milliót csinálni, míg egy OTP buy and hold befektetőnek ez alatt az idő alatt sikerült 10 millióból 7 milliót összehozni (bár voltak meredekebb napok is közben, amikor már 6 millió alatt járt a napi árfolyamon). Segítek, 2021-ben a buy and hold befektetőnek 2026/I papírja volt, amit 2022 szeptemberben 2029/I-re cserélt. Ha ezekkel számolsz, kb Pompej adatai jönnek ki, és akkor emberünk már 12,5 millió felett jár, vs OTP 7 milló. Innen az OTP-nek már kb duplázni kellene záros határidőn belül, hogy verje az akkori vétel a PMÁP-ot. Ami kb mission impossible.
Most a kamatado is meg lesz sarcolva. Ha jol emlekszem bankok Allampapir alternativkent ajanlottak sajat kamatozo ertekpapirjukat. Most sajnos az szochos lesz, nem eri meg juliustol venni, ezzel kevesebb penz aramlik be. Maradnak az extra sarcok, kulonado tovabb, extra profit ado. Kormanydontesek masnapra, valsag, recesszio, haboru. Meglatjuk jovot. Aki venni akar, biztos tudja mire
Allampapirban mindig csak novekedes volt, OTPben szivas 19500ota. Volt egy pattincs 8K korulrol, de addig mindenki szetzsakolta magat. Nyilvan Te mint RR kereskedo stoppolsz, maskeppen veszel, de 19500nal 24000es celarak repkedtek mindenhol
Szakmailag talán helyesebb lenne: Az elmúlt két évben esett az OTP 30%-ot, miközben az állampapír összesen hozott (2023 L alapján) max 12,2%-öt, az infláció meg - most nem nézek utána - mondjuk két év alatt volt alsóhangon 30%. A részvény esetében nyilvánvalóan magasabb a kockázat, amiben a nagyobb nyereség mellett, a nagyobb veszteség lehetősége is ott van. Egy másik példa, ami jól szemléltet: Az OTP október óta hozott kb 40%-ot, szemben az állampapírral, ami ennyi idő alatt kb 7-8%-ot és közben volt mondjuk legalább 20% infláció. Tehát múltbeli hozamot, múltbelivel tanácsos összehasonlítani, nem pedig jövőbelivel.
Persze. Kb. egy eve volt 11.75%-os allampapir, mostaban van 15-16% hozamu. Az 2 ev alatt osszesen kb. 28%. Az elso resz ujrainvesztalasaval mar 30% folotti. Ezt hasonlitottam az OTP 2 eves arfolyam-eseshez, ami -30%. Eszembe se jutott trukkozni.
Az a helyzet, hogy viszonylag kevés részvényt tudok mutatni, ahol ne lehetne tetszőlegesen kiválasztani a görbén egy szélesebb időintervallumban 2 pontot, ahol a két érték között vagy komolyabb veszteséget, vagy komolyabb nyereséget ne lehetne kimutatni. Régi trükkje ez a vagyonkezelőknek is.
OTP Trollmentes topik
Lakás, ingatlan topikom troll mentes lett a moderálásom mellett, és az egyik legpörgősebb topik lett.
Írjatok ide, ha van kedvetek.
Hasznos fórumozást!