"Fegyverszállításokkal akar a nyugat békét kiharcolni? Oké" Ha tényleg a fegyverszállításokkal akarna a nyugat békét minél előbb, akkor miért nem szállít tényleg fegyvert. Amit eddig szállítgattak és ezután is csak szállítgatni fognak(?), csak arra jó, hogy kivéreztessék mind az ukrán, mind az orosz felet. Na inkább itt lóg ki az a bizonyos, hogy végül is mi a végcéljuk, lehet konteózgatni.
Putyin ezek szerint, nem akar békét, a nyugat meg fegyverekkel akar kiharcolni békét? Jól értelek? A nyugat olyan békét akar, amelyik az ukránoknak megfelel, abban támogatják, hogy olyan békét el is érhesse. Beszélhetünk a nyugat elmúlt évtizedekbeli konfliktusairól, de hogy kiegyensúlyozott legyen a dolog, beszélni kell az oroszokéról is, de ezek egyike se visz előbbre a mostani helyes értékeléséhez, ezt kellene megértened.
Fegyverszállításokkal akar a nyugat békét kiharcolni? Oké. Érdekes ez az állandó oroszbarátságosdi, ilyen alapon Trump, meg pár tízmillió amerikai is az. Azt mondjuk tökéletesen értem, hogy nem kívánsz az elmúlt évtizedek konfliktasiról értekezni, mert akkor tényleg kilógna a lóláb. "...In September 2004, then-United Nations Secretary-General Kofi Annan stated, "I have indicated that it is not in accordance with the UN charter. From our point of view and the UN Charter point of view, it [the war] was illegal".
Nem akarsz esetleg még visszább menni, esetleg a pun háborúig vagy a spártaiakig? Most erről a háborúról kell beszélni, a népek múltbeli cselekedetei nem mentik a ma emberének, vezetőinek tetteit. Azt mondod, nem írtál Putyin békére törekvéséről. Viszont írtál arról, hogy a nyugat nem akar békét, erről számtalanszor. Na, itt a nagy hiba és innen látszik az oroszbarátságod.
Nem írtam ilyet. Mellesleg a kérdésedre: Indokína, Vietnám, Korea, Irán, Irak, Afganisztán... de lassan lesz probléma Tajvanból, ott volt az ENSZ által elítélt jugoszláv NATO bombázás (szegényített uránnal) több száz/ezer civil áldozattal, daganatos megbetegedésekkel. Csak azt mondom, van bőven gond mindkét oldalt, de ugyebár a háborúban nem azok halnak meg, akik kirobbantják.
Orosz/kínai határ? Miről beszélsz te? Putyin lehet, hogy szeretné most már a békét, de a jelenlegi helyzetet alapul véve. Ezt Lavrov mindig egyértelműen kimondja. Egyébként miért gondolod, hogy ha a jelenlegi határok mellett béke köttetne, akkor pár év múlva nem támadnának újra az oroszok? Nem lennének birodalmi törekvéseik, nem gondolnák, hogy Ukrajna, mint ország nem is létezik és nem gondolnák, hogy még további szeleteket lehet kihasítani Ukrajnából?
Kilóg, mert azt szeretnéd. Valahogy a nyugat mindig az orosz/kínai határ közelében keresi a békét, oké, de ha tényleg így lenne, akkor az menne tárgyalóasztal mellől is. Kétlem, hogy Putinnak is annyira nagy kedve lett volna ehhez az egészhez, itt valami nagyon félresiklott. Ahhoz meg két fél kell és nem hinném, hogy Putin az a mezei szovjet tányérsapkás alak lenne, ahhoz túl sokat élt nyugaton.
Trumpról és a narratívákról (hazugságokról) eszembe jut, hogy a utolsó amcsi választásokról mennyi hazugság terjedt a jobboldali hívők körében, miszerint választási csalások történtek. Aztán azóta sorra derülnek ki a tények, hogy nem volt semmi csalás, csak Trump és néhány embere próbálta elhitetni a világgal ezt, hogy ne kelljen átadni a hatalmat (egyébként valami hasonló történt Brazíliában). Vajon mit gondolnak azok a megtévesztett Trump pártiak most a történtekről? És mit fognak gondolni az oroszpártiak majd, amikor az összes orosz hazugság a nácikról, a népirtásról és minden egyébről még egyértelműbben kiderül, hogy jól benyalták ezeket és a rossz oldalt támogatták.
Érdekes, hogy az úgynevezett békepártiak mindig csak azzal foglalkoznak, hogy a nyugat szerintük akadályozza a békét az ukránok segítésével, az sose merül fel bennük, hogy az oroszokon kérjék számon a békét. Kilóg a lóláb, de nagyon!
Igazából ha nyugat oda tette volna magát, akkor ez a háború kb 3 hónapig, legfeljebb fél évig tartott volna és akkor putyint is ki rángathatták volna a dácsájából, mivel megy a szarakodás, nem adunk repülőt, ezt se meg azt se, így a háború elhúzódik, sokkal több ember hal meg és Ukrajna romokban, hanem fosnának az atomtól putyin már Hágában lenne.
Nincs védelmi kötelezettség Ukrajna iránt. De ennyi erővel az USA is terrorista. A szankciókkal még valamennyire egyetértek, a fegyverszállításnak viszont kb. annyi értelme van, hogy 100.000 orosz katona mellett meghal 50.000 ukrán is. Az meg itt is jó párszor felmerült, hogy nulla esélye van bármiféle európai lerohanásnak, az műpánik. Csak Bahmut már több hónapja tart.
Bocs, de nem teljesen értem a kérdést... "Higgyük"?
Hát, ha valakinél hit kérdése az, hogy vajon a terrorista szomszédja által lerohant ország megsegítése abban, hogy kitakarítsa a területéről a tömeggyilkos agresszort, (és elvegye a kedvét a jövőbeni hasonló produkcióktól) jó ügy e, azzal az illetővel bajok lehetnek.
Mikor az utcai erőszak áldozatáról lerángatja a zsaru az elkövetőt, speciel nem állok neki azon gondolkodni, "na ez vajon jó zsaru, vagy sem? Jó ügy mellett áll, vagy sem?"
Ilyen hitbeli kérdések csak azzal kapcsolatban vetődhetnek fel, hogy azoknak, akik minden cselekedetükkel a tömeggyilkos agresszor malmára hajtják a vizet, vajon mi lehet a motivációja. Legtöbbször mondjuk lehet tudni, lásd nálunk a potrohos tolvaj törpe, vagy a ruszkik által kilóra megvett európai széljobb.
Dehogynem lesz - miután a ruszkik hazatakarodtak Ukrajnából.
És akkor jó hosszú béke lesz, mert minden putlerhez hasonló tömeggyilkos diktátor ezerszer meggondolja a jövőben, megéri e egy földdarabért leamortizálni az országát.
Ellentétben a ruszkihívek "Béketábor"-mantrájával, ami csak arra lenne jó, hogy a ruszkik 5 év múlva, immár felkészültebben kezdhessék újra a háborút.
Szerencsére az esélytelenek nyugalmával dumálhat bármilyen hülyeséget ez a szerencsétlen. :)
Bár már Amerika sem a régi, jobb időkben a Capitolium ostroma miatt sokszoros életfogytra bevarrták volna ezt a kretént, nemhogy még a hülyeségeit is hagyták volna szabadlábon terjeszteni.
OROSZ-UKRÁN háború