PORTFOLIO FORUM

Ki gondolja úgy, hogy a vagyonadó csak a gazdagokat érinti!? Ez a gondolat csak addig hangzik jól, amíg nem tudjuk, hogyan viselkedik a gazdaság. A tőke nem morális szereplő, hanem költség és kockázatérzékeny rendszer. Ha nő a terhelése, nem „elviseli”, hanem beépíti azt! Ha a vagyonra plusz teher kerül, annak helye lesz a számításokban. Ha helye lesz a számításokban, nő a kockázati prémium a beruházásoknál. Ha nő a kockázati prémium, kevesebb projekt indul. Ha kevesebb projekt indul, kevesebb munkahely jön létre. Ha kevesebb munkahely jön létre, gyengül a béralku. És a lényeg?! A rendszer nem ott áll meg, ahol az adót kivetik. A végén mindig az fizet, de kamatostul, aki a lánc legvégén áll. Mivel a vagyonos szereplő ritkán áll a lánc végén, vajon ki lehetaz?! A vagyonos szereplő áraz, optimalizál, kivár, átszervez, vagy egyszerűen máshova viszi a tőkét. Aki nem tud mozogni, az a munkaerő. Félrevezető az a vágyálom, hogy ez az adó végre megérinti a gazdagokat.
A vagyonadó hatása nem célzott, az adó tulajdonsága hogy szétterül. És mire leér a lánc végére, már nem is adóról beszélgetünk, hanem BÉREKRŐL, MUNKAHELYEKRŐL és MEGÉLHETÉSRŐL. A kérdés nem az, hogy ki van megcélozva, hanem az, hogy kinek lesz a legfájdalmasabb.
A bevezetésre váró vagyonadó jól hangozhat bizonyos társadalmi rétegekben, de ha megnézzük a bevételeket a terv szerint 4 év alatt 800 mrd Ft, egy évben 200 mrd, amit jelentős részben felemészt a behajtással, értékelésekkel, vizsgálódásokkal foglalkozó személkyzet, iroda, stb. fenntartási költsége. Azt hiszem újra kellene ezt gondolni!

Audax1 ma, 18:16

Előzmény: #105794 Angelo

#105796

A tervek szerint a belföldi magánszemélyek külföldön elhelyezett pénze és vagyona is adóköteles lesz a Tisza-kormány által benyújtott új vagyonadó-tervezet értelmében. Sőt , ha külföldre költözik és ott él a magyar állampolgár 10 éven belül még érvényes lesz rá is az ősszel kidolgozandó és elfogadásra benyújtott tervezet szerint. Lesz még ebből sivalkodás, de ez a gazdaságra sem lesz jó hatással ez a vagyonadó.

feel ma, 18:16

Előzmény: #105794 Angelo

#105795

Politikai topikban toljad.

Angelo ma, 18:07

Előzmény: #105789 Rellim

#105794

Várható volt, hogy ez lesz a kormányváltás miatt.
Azt csodálom, hogy ma nem esett nagyot mert szépem látszik, hogy elkezdték a lopott pénzek kimenekítését a fidesz oligarchái. A forint is felkészülhet mert a tőkekiáramlás látszani fog azon is.

Audax1 ma, 18:06

#105793

Van itt Fórumon néhány "régimotoros", lehet, hogy közéjük tartozo.. Én a negyvenes éveim elején kezdtem ismerkedni a tőzsdével teljesen véletlenül. Apám az orosz fogsága miatt kárpótlást kapott és Kárpótlási jegyben vagy MOL részvényekben lehetett 1993-94-ben igényelni az összeget. Akkor éppen a MOL-nál dolgoztam és adódott, hogy a MOL-választottuk. Egy-két évig figyeltem a mozgását, de nem igazán mozdult akkor még, majd 96-ban eladtam. Ezután kevés OTP-vel próbálkoztam, de nem volt rugalmas az ügylet, mert minden változtatásért a bankba kellett menni. Később a Fotex-el jól beégtem és ugyancsak megjártam a MOL-al az INA miatt. Évekig benne voltam mire visszajött a pénzem. Ezt követően OTP-s lettem és már otthonról gépen intéztem a dolgaimat, de 2016-17-ben elcsábított a Konzum, Opimus, Appenin, Opus, majd 2017-ben jól ráfizettem mindegyikre. Nem adtam el időben őket és veszteséggel szálltam ki belőlük. 4 iG-t 2020-ban vettem első alkalommal, de az első évek nem voltak látványosak, tavaly már igen, de elkövettem azt a hibát újra, hogy nem adtam el időben. Most várhatok megint, hogy visszajöjjön a pénzem. Remélem jövőre minden egyenesbe jön- vagy még az idén?. Sikeres tőzsdézést kivánok mindenkinek, hajrá 4iG!

Miner ma, 17:27

Előzmény: #105789 Rellim

#105792

Kitartás! Már látszik valami halvány fény az alagút végén, reméljük ha erősebb lesz, nem fog dudálni.

Barbika ma, 17:26

Előzmény: #105788 Hondatti

#105791

Midkolci tőzsde..... ezen jót nevettem.

sprint53 ma, 17:17

Előzmény: #105788 Hondatti

#105790

Szeretem a józan hangú hsz-eket. Főleg, hogy te se ma kezdted, velem együtt... !

Rellim ma, 17:02

Előzmény: #105788 Hondatti

#105789

Az enyém sajnos itt nem ekkora siker story.
Régóta tőzsdézek, de eddig csak bluechip papírjaim voltak.
MOL/Teló elsősorban, néha OTP.
4IG az első, a nagyobb kockázatú papírok közül.
Gondoltam, annyit csak hoz, mint egy állampapír.
Nos, nem. Pár nap múlva lesz 1 éve, hogy megvettem az első packom.
Összességében, a jelen árfolyamon a befektetett tőkém több mint fele elveszett.
Van olyan csomagom is, ahol ~68% körüli a bukó.
Kitartást mindenkinek, aki még tartja.
Ez a mai zakó nem túl jó előjel a holnapi napra sem...

Hondatti ma, 16:44

Előzmény: #105785 rice001

#105788

Emlékeztetsz egy kicsit önmagamra.
Engem még a 90-es évek eleje, közepe táján vitt el egy haverom a miskolci tőzsdére.
Ha jól emlékszem a Széchenyi-téren volt valahol.
Az még a bekiabálós korszak volt amit egy fellógatott csöves tévén néztünk.
Borzalmas hangzavar volt. Akkor még lövésem sem volt mi a fenét csinálnak. A haver próbálta elmagyarázni.
Aztán sokkal később egy pesti tőzsdés tanfolyam után elkezdtem 2006-ban a tőzsdézést.
Jött a válság megijedtem mindent eladtam a bezuhanás előtt. (OTP részvényeim voltak csak)
Úgy bezuhant, hogy nem hittem el. Bevásároltam dögivel, aztán jött a még mélyebb szakadék még lejjebb!
Gatya teli lett hamar és a legroszsabb forgatókönyveket halucináltam.
Bent ragadtam. Aztán jött a fellélegzés megindult! (várhattam volna még) de így is egy családiházat építettem belőle berendezve. Akkoriban az nem volt rossz.
Aztán mindennel is próbálkoztam.
A 4IG nálam csak 2,5-éve jött a képbe.
De úgy van ahogy mondtad. A cég jövöjébe fektetek én is.
Atomjaira veséztem ki kivel van ki mit miért csinál, merre tovább.
Voltak cidris napok itt is de összességében bizakodó vagyok a jövőképben.
Muszáj mert tengeteget pakoltam bele és nem szeretném pont itt abbahagyni.
Így utólag meg én is már okosabb vagyok hogyha akkor ezt és ezt tettem volna akkor most mim lenne....
De nem úgy lett és most itt vagyok.
Kitartást magunknak.

TomJerry86 ma, 16:13

Előzmény: #105785 rice001

#105787

Gratulalok, jol felepitetted magad es okosan nyulhattal bele a reszvenyekbe. Nekem nagyon vegyes tapasztalataim vannak, de egyetertunk az ugralassal kapcsolatban! Amit viszont mar nagyon varok, hogy ez a nyuves dagonyazas veget erjen es tunjenek el a fekeink!

rice001 ma, 15:56

Előzmény: #105785 rice001

#105786

2008-2009es válságot akartam írni.

rice001 ma, 15:55

Előzmény: #105783 tomspice

#105785

Én kb. 95-96ban kezdtem tőzsdézni. Huszonévesen 1 kis apróval.
98-99-es válságban nagy veszteségeket szenvedtem.
Azon kívül viszont nagyon jól választottam a részvényeim, mert több papírban is sikerült nagyot nyernem.
Komoly nyereségeim voltak több részvénnyel. Még teletexen néztem az árfolyam alakulását 15perces késéssel. Telefonon adtam le az eladást, amit utána alá kellett írnom. (ismerős csinálta a bankban és továbbította a banki brókernek) majd banki bróker és online combo.
Most régóta csak neten keresztül kereskedem.
Én minden ismerősömnek ajánlottam, hogy érdemes megpróbálni. Többen nekiálltak és azok akik ugrándoztak minden hírbe, emelkedésbe belevettek el is bukták a pénzüket.
Én is csináltam az elején és volt év amikor az áttételek miatt 3X-4Xeztem 1 év alatt a tőkém.
Majd a 98as válság áttételei felpofoztak és kijózanítottak.
Rájöttem, hogy érdemes hosszabb távra berendezkedni, áttételeket minimalizálni és megpróbálni kitalálni, hogy a jövőben melyik cég lehet a legsikeresebb hosszabb távon.
Ezért kezdetem az informatika felé koncentrálódni és jött a Freesoft. (4IG elődje)
Amikor Mészárosék belevettek és emelkedett az árfolyam én nem eladtam, mint itt sokan tanácsolták, hanem a többi részvényeim, csökkentettem, adogattam, itt meg vettem, mert hittem abban, hogy nagy cég építése a terv.
Én most nem azt nézem, hogy 1 éve 2900ft volt és a csúcs 4965ft volt még tavaly novemberben, hanem azt, hogy komoly nyereségem van a papírokon és 2 éve még ilyenkor 800ft alatt volt az árfolyam.
A cég felépítése, üzletágai, jövőképe alapján akár 2 hét alatt is 3000 fölé szárnyalhat majd az árfolyam, ha 1 kicsit rendeződik a helyzete. Tartom a véleményem, hogy a kormány a cégtől komoly hadiipari megrendeléseket fog rendelni és lesz majd 1 megegyezés is. Persze 1-2 ügyben elmarasztalják a céget.
Én tényleg úgy gondolom, hogy a telekommunikáció simán részvényenként 2500ft-nál többet ér.
1581ft és 106milla na azért innét már tényleg feljebb kéne menni
1 érdekesség: Az OTP-ét 95ben vezették be a tőzsdére és abban az évben még 100ft alatt is volt.
Idén 47eft fölött is volt! :D és közben rengeteg osztalékot fizetett, amit ha valaki kamatoztatott, befektetett, azon is szép haszna jött. Tehát az árfolyam a min. értékről 500Xorozott, de ha osztalékokat is kamatostul néznénk, lehet kb 700-800X-orozott!
95ben az átlag lakás négyzetméter ára az MI szerint 33eft, most 1,5milla. Tehát 45X-ös.
Ha valaki akkor eladja a 70m2-es lakását és OTPét vesz és albérletbe költözik, vagy a szüleihez, stb., jövőre fizethetné a vagyonadót, mert jóval több pénze lenne mint 1milliárd!

Pingvin007 ma, 15:14

#105784

A Tatra vezérigazgatója lett a Rába igazgatóságának alelnöke - Portfolio.hu

tomspice ma, 14:11

Előzmény: #105781 Kata726

#105783

bár már 16 éve tőzsdézem, némely kihagyásokkal, senkiinek sem javaslom. Egyszerűen nem éri meg a stresszt, állandó aggodalmat, stb.

asztika ma, 14:11

Előzmény: #105781 Kata726

#105782

kurvára unalmas ez a kutya-macska harc

Kata726 ma, 14:08

#105781

R 1584... Vissza a startmezőre. De unom már.

Kata726 ma, 13:57

Előzmény: #105771 Rellim

#105780

Én nem írtam, hogy ez az év kuka! ATH nem lesz, de egy combosabb emelkedést mindenképpen várok valahová 2400-3000 közé!

tomspice ma, 13:56

Előzmény: #105778 Rellim

#105779

valakik szisztematikusan basztatják már 1 éve az árfolyamot. Egyszuer csak fordul.........................

Rellim ma, 13:37

#105778

A 3.14csába. Csak elesett az 1600. :(
R 1599

nyereg ma, 12:03

Előzmény: #105776 sonos

#105777

akkor érthetetlen az egész

sonos ma, 12:00

Előzmény: #105774 nyereg

#105776

Futamido nelkuli ugyefelszolgalat es azt hogy a poblemamat irjam le levelben es tovabbitjak az illetekes kolleganak

TomJerry86 ma, 11:51

Előzmény: #105773 Rellim

#105775

En is erre celoztam a kommentemmel lejjebb, ettol felek. En pozitiv iranyra szamitok mar, tenyleg. Nem ertem..

nyereg ma, 11:50

Előzmény: #105772 sonos

#105774

és mit mondtak a telefonba?
Lehet lejárt az 1 év, az első vételeidre....

Rellim ma, 11:49

Előzmény: #105772 sonos

#105773

Lehet, hogy a bejelentés után újabb esésre számít az Erste?!

sonos ma, 11:45

Előzmény: #105769 Hondatti

#105772

Azon mar tul vagyok! Most epp egy szep levelet fogalmazok epp! Nem parazok! Ha eladjak visszaveszem csak azerr irtam hogy egy ontes lehet egy kenyszeelikvidalas! A furcsa az hogy 1450 nel nem, pesig eltelt 2 honap, hamem most a bejelentesek elott akarjak megtenni!

Rellim ma, 11:40

Előzmény: #105767 Kata726

#105771

A mai -3200 BUX mellett, elég szépen tartja magát.
Szerintem, nem esik el az 1600. Fölötte fogunk zárni.
Ez az év szerintem is kuka. Jövőre meg meglátjuk.

nyugdijas ma, 11:40

Előzmény: #105766 Hondatti

#105770

Pár darab....ha , mondjuk, 3200ft/db és vett 1000 darabot akkor 1600nal 2000db kell eladni. Ez nagyon nem jó.

Hondatti ma, 11:37

Előzmény: #105765 sonos

#105769

Mi csak azokat írtuk amik hirtelen az ember eszébe jutnak.
Talán egy telefonhívás választ adna neked.

nyereg ma, 11:37

Előzmény: #105765 sonos

#105768

kérdezz rá mielőbb

Kata726 ma, 11:37

Előzmény: #105764 Rellim

#105767

Őszintén, engem már hidegen hagy. Annyiszor eljátszották már ezt, senki nem dől be ennek. Aki még mindig benne van, az már ezt az évet minimum kivárja szerintem.

Hondatti ma, 11:35

Előzmény: #105763 nyugdijas

#105766

A legbiztosabb talán az lenne amit Rice is írt, hogy pár darabtól szabadulnia kellene.

sonos ma, 11:34

Előzmény: #105761 Hondatti

#105765

Fedezet van mogotte nem tokeatteteles felhivas nem volt

Rellim ma, 11:33

Előzmény: #105762 Kata726

#105764

Igen.
11.000 körüli vevő volt 1600-on, mostmár csak 7000 van. Lassan öntögetik rá.

nyugdijas ma, 11:31

Előzmény: #105758 Hondatti

#105763

A rendszer be van állítva és ha a veszteség elér egy % akkor nincs menekvés. Ha hitelt használtal vásárlásra, még ha részben is, és az ár ment le, mint ahogy ment, ez katastrofa.

Kata726 ma, 11:30

#105762

Nagyon vissza akarják nyomni 1600 alá...

Hondatti ma, 11:30

Előzmény: #105754 sonos

#105761

Ha TE tőkeáttétellel (hitelre vagy határidőre) vásárolta a 4iG részvényeket, a számládon egy bizonyos összegű saját tőkét (fedezetet) kötelező fenntartanod.
Mivel a 4iG ára hatalmasat esett, a számládon lévő fedezet értéke a kritikus szint alá süllyedhetett.
Ha a fedezet eléri a minimum szintet, a jogszabályok és az üzletszabályzat alapján az Erste köteles értesíteni hogy vagy utaljál be még pénzt (fedezetet), vagy zárj le a pozíciót. Ha nem teszed meg, a rendszerük automatikusan és kényszerből fogja eladni a részvényeidet (kényszerlikvidálás), hogy a brókercég ne szenvedjen veszteséget az Te hiteleden.