Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts  

 Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2020. 03. 08. 11:22
Előzmény: #16978  boxika
#16980
azt még az olajra lehet fogni, a tel avivit azonban már kevésbé
https://www.tase.co.il/en
Törölt felhasználó 2020. 03. 08. 10:56
#16979
János törölnéd a duplikálódott posztot? Köszi.
boxika 2020. 03. 08. 10:50
#16978
Aramco és a szaudi tőzsde -7%
Törölt felhasználó 2020. 03. 08. 10:44
Törölt hozzászólás
#16977
Törölt felhasználó 2020. 03. 08. 10:44
#16976
0.      Kiindulópont a.      Kb. két héttel ezelőtt merült fel kérdésként, hogy miként fognak boldogulni a nyugati demokráciák és a fejlett egészségügyi infrastruktúrával felvértezett országok a vírus-helyzettel. Nagyjából látható, hogy semmivel sem hatékonyabbak, mint a kínaiak. Sőt, lassan élhetünk a gyanúperrel, hogy ennek épp az ellenkezője igaz. b.      A számok exponenciálisan emelkednek. A jövő héten Európában várható megugrás, aztán két hét múlva USA, és aztán fog következni Dél-Amerika, India és Afrika. c.      Az látható, hogy a fertőzés durva szakasza kitart március- áprilisban, ha a legjobb forgatókönyveket vesszük elő. 1.      Kínálati sokk a.      Kiderült, hogy nagy valószínűséggel komoly kínálati sokkal lehet számolni. Jól mutatják az olasz karantén számok (lakosság 25%-a jelenleg), hogy komoly termeléskiesés lehet. Mivel az ellátási láncok igen hosszúak és kuszák, szerintem ember nincs, aki meg tudná ma jósolni, hogy milyen termékből lesz hiány. b.      A termeléskiesés viszont (ahol megtörténik) vagy a karantén, vagy a tömeges megbetegedések miatt, az igen jelentős lehet. Gondoljunk bele, hogy egy terület egy havi kiesése GDP szinten azt jelenti, hogy 8%-al zsugorodik a GDP! És ez csak az első körös hatás. c.      A termeléskiesés felborítja azonnal mikro szinten az egyes cégek eredménykimutatásait, és cash flowit. A költségek és kiadások jelentkeznek, viszont bevétel nem generálódik. Ahol magas az adósság, szűk a likviditás ott ez csődöt jelenthet. Ilyenek pl. vannak az amcsi olajkitermelő cégek között szép számmal, meg még ki tudja mennyi… d.      A termeléskiesés államháztartási szinten is komoly gondot okozhat. Kiváltképp azokban az országokban, ahol az államadósság magas. Olaszország elképesztő veszélyben ilyen tekintetben. Görögország nem különben. e.      Az idegenforgalom gyakorlatilag az Q1-Q2-ben össze fog csuklani. Azokban az országokban lesz komoly a probléma, ahol magas a turizmus GDP hozzájárulása. Most a turistaparadicsomokon kívül ilyen Horvátország (25%), Ciprus (22%), Görögország (20%), Portugália (19%) Európában. Az EU- belül átlagban ez 10%. A kérdés pusztán itt annyi, hogy mikor van egy országban a valódi turistaszezon. Ha nyárra enyhül a helyzet, akkor nem katasztrofális a dolog, de azért keresleti sokkal ebben az esetben is lehet számolni. Ha a magas turizmus részarány és komoly az eladósodottság, az igen rosszat sejtet (Olaszo., Görögo.). Ha saját valutája van az országnak, akkor az képes megágyazni egy valutaválságnak (Horváto.) 2.      Keresleti sokk: a.      A kínálati sokknál veszélyesebbnek tartom a keresleti sokkot. A keresleti sokkot két dolog táplálja: egyrészt a kínálati sokk révén kevesebb pénz áramlik be egyes szereplőkhöz, akik a csökkenő elkölthető jövedelmük miatt visszafogják a fogyasztást. Emellett szerepet játszik a várakozás is: mivel mindenki elkezdi felfogni, hogy a helyzet komoly, ezért megtakarít. Tovább tetézi a bajt, hogy a gazdaság eddig is túlstimulált volt, vagyis ha nem lettek volna monetáris stimulusok, akkor már elindult volna az öngerjesztő recesszió. Eddig is csak agresszív keresletélénkítéssel lehetett életben tartani a lufit (QE, kamatvágás). b.      A keresletvisszaesés öngerjesztő, ez a konjunktúra utáni természetes dekonjunktúra logikája. Ilyenkor jön jól a fiskális és monetáris stimulus, de mivel a puskapor már el lett lőve, ezért ezekre most nem lehet számítani. c.      A keresleti sokk sokkal tovább képes elhúzódni, mint a kínálati. Tarthat akár évekig is, aminek az esélyét növeli a gazdaságpolitikai mozgástér hiánya. d.      Az idegenforgalomban a keresleti sokk is erőteljesebb lesz (pusztán pszichológia miatt is), és emiatt elhúzódó problémákra kell készülni. e.      Azokban az országokban lesz nagy a keresleti sokk problematikája, ahol nincs fiskális és monetáris mozgástér (Olaszo, Görögo), jelentős az olyan iparágak aránya mely a visszafogható kategóriába tartozik (turizmus, tartós fogyasztási cikkek, luxuscikk). Magyarország kifejezetten rossz helyzetben van pl. a magas autóipari gyártási arányok (10% GDP-ne belül) az utógyártás amúgy is már belépett a bear piacba), a magas gépipari súly miatt, és a túlfuttatott építőipar miatt. f.       A keresleti sokk miatt bármikor előkerülhet egy- egy csontváz a szekrényből, és kibukhat egy- egy gyengébb ország, amire a pénzpiacok rászállnak, mint légy a légypapírra, és tényleg válságba jut az adott ország. (valutaválság, adósságválság) g.      Az olaj nagy kérdés, de ha a rossz forgatókönyvek valósulnak meg, akkor Oroszország nagy bajban lesz. Számoltam, 1700 mrd USD a GDP, ezen belül 125 mrd USD a kőolajexport 2018-ban, amikor a WTI világpiaci ára 60$ körül volt átlagban. Ha 30$-ra esik az olaj, 60 mrd USD kiesés, ami a GDP 3,5-4%-a. Gázról még nem beszéltünk. Ez a fizetési mérleget lenullázza egyből. Olyan rubelválság jöhet, mint amitől 2016-ban megmenekült az ország. 3.      Összegezve: rengeteg csontváz van a szekrényben. Kérdés, hogy milyen eszköz maradt a dolgok kezelésére. Nem vagyok optimista. Nagy szerencse kellene, hogy ne történjen baj. Vagy nagyon drasztikus intézkedések.  
pomperj
pomperj 2020. 03. 08. 10:15
Előzmény: #16971  hellforceone
#16975

A Koronavirus ellen nem lehet penzzel vedekezni,
pedig  a sokeves gyakorlat es tapasztalat alapjan ez van bele-egetve a Kozp, bankok 
es az invesztorok agyaba: ha baj van kamatot csokkentunk es penzt nyomunk a gazdasagba
,
Azonban a koronavirus-vilagban nem a penz hianya lesz a problema, hanem hogy
osszeomlik eloszor a kereslet, de aztan kisse kesobb a kinalat is,
mert szetesnek a termelesi lancok, nem lesz alkatresz, nem lesz a mukodes fenntartashoz
es javitashoz elektronika, alkatresz, es nem repul oda a szakkepzett munkaero, 
megbeteghetnek  az osszezart hajosok, olajplatformosok, stb
es leallhatnak alapveto fontossagu dolgok is, 
es attol kezdve beindul egy vilagmeretu versenges az alapveto dolgok irant,
mint az elelem, agri termekek, anyag es energia,
es beindul egy gyorsulo inflacio,
,
de most meg nem tartunk ott, 
most meg talan lehet a szokasos modokon elemezni a piacok mozgasat,
es remelem hogy nem fogjak az allamok panikban tonkretenni, leallitani
 az egyuttmukodes alapveto formait
kulonben nagyon rafazunk mindannyian
Törölt felhasználó 2020. 03. 08. 09:34
#16974
Van egy ilyen pletyka is a piacon...:
"The Short Sale Ban is coming on financial stocks and transportation/travel companies...I smell this a mile away and feel it in my bones.."
es mivel akik ezt biztosan tudjak azok szivesen megosztjak ezt az informaciot azokkal akiktol csuran-cseppen 1 kis mez....
Szoval az is lehet, hogy az oreg azert vasarolta penteken a legitasasagokat ill. amelyiket annyira szereti, mert mar tudja hogy nehany nap ill. heten belul kijon a Short Ban...; most olyan aprosagokrol nem is beszelve; ha tenyleg  szuneteltetnek a kereskedest egy idore...
@nessie
@nessie 2020. 03. 08. 09:31
Előzmény: #13111  @nessie
#16973
"...Nagy gondokkal küzdhetnek a felszín alatt, kezdenek egyre kiszámíthatatlanabbak lenni. Ha meghal az öreg király, lehet h. lesz egy komolyabb dinasztikus hátterű polgárháború-féleség is náluk. Ahhoz is jobb volna a magasabb olajár..." - írtam tavaly szeptember közepén az állítólag jemeni, de valójában szinte biztosan kamu öndrónozós szaúdi olajár-feltuszkolási eset kapcsán, aminek hatására az ár 62 USD fölé lőtt egy-két napra. (jelenleg 41). 
.
A (kinevezett) szaúdi trónörökös 2 nappal ezelőtt már a szűkebb családja tagjait csukatta le hazaárulás és szervezkedés vádjával. Felbukkant akkoriban egy elliott módszerrel számozott ábra arról, hogy a WTI 2022-ig újra 30 USD alá eshet és akár évekig ott ragadhat. A szaúdok (egyéb forrásokból) tisztában lehettek ezzel a jövőképpel, ezért öndrónoztak kétségbeesetten. Mostanra viszont nem maradt más lehetőségük, mint növelniük a kitermelést egész addig, amíg a többi kitermelő ország (is) bele nem gebed. Orosz rulett, újabb és újabb körökkel. Az öreg király halála esetén ismét egyre nagyobb a valószínűsége egy Sz.-Arábiai dinasztikus leszámolásnak, mely akár polgárháborúba is torkollhat.
pomperj
pomperj 2020. 03. 08. 08:05
#16972

1)A FED nagy, -0,50% es meglepetes kamatvagasa 
zero eredmenyt hozott a tozsde szamara,
viszont felboritotta az eddig kiszamithatobb Bond es Deviza piacokat,
es talan a GLD piacot is (ebben azert nem vagyok meggyozodve)
,
2)A US Bond piac maris arazza a kovetkezo kamatvagast, 
de a lenyeg most mas
Az, hogy az USD penz gyengulesi esese megindult, 
es van benne 0,95----0,75 iranyu, ORIASI -20% gyengulesi potencial egy eves tavlatban
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200308v00r8rtx.jpeg
,
Ez a  kilatas megvaltoztat minden deviza es minden Bond piacon mindent
Hogyan?
,
3)Rovidtavon ettol lesz egy erosodes a devizak piacaion, shorttterm felkorrekcio alakulhat,
es az a kerdes nyitva marad, hogy erre hogyan reagalnak majd a tobbi  Bond piacok es Kozp, bankok
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200308v00rf7t5y.jpeg
,
4)A nemet 10 eves Bund kamata most -0,72%
Gondold meg: 10 evre odaadni a penzt ugy, hogy evente majdnem -1%-al kevesebbet kapsz vissza??
,
A masik abszurdum az Ausztria 100 eves Bond: most +0,48% a kamathozama
szoval 100 ev mulva kapsz erte +50% osszes hozamot ,
es az 50 eves papirjuk hozama prakrikusan zero (!), ha akkor egyaltalan lesz aki bevaltsa es aki kifizeti
,
5)Az EUR es JPY latszik a legerosebbnek a devizak kozott
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200308v00r3s8d.jpeg
,
Es persze,  erosodesre szamitok a commodity devizaknal is mint CAD es AUD
,
http://keptarhely.eu/view.php?file=20200308v00rgi4et.jpeg
,
folyt kov: GLD, Brent, NatGas
hellforceone 2020. 03. 08. 06:48
#16971
A szaudiak állítólag rendesen megemelik a termelésüket válaszul Putyin lépésére... napi 12,5 millió hordó. Az olaj ára rendesen beeshet és a légitársaságok tényleg jó vételek lehetnek / lehetnének, ha ez a vírus nem kavarna be. hiaba olcsó az üzemanyag, ha nincs utas, aki repüljön és járatokat kell törölni... az olajos cégeket is jól meg fogják ütni és lehet, hogy a fúrósok óriási diszkonttal kaphatóak hamarosan. Mikor eladtam a RIG-et cca. 6 USD körül jó nagy veszteséggel, akkor csak úgy bedobtam, hogy majd veszek belőle, ha 1 USD lesz. Nos, lehet, hogy hamarosan eljön az idő... bár lehet, hogy a csőd lassan inkább elképzelhető lesz. Viszont tankhajós cégeket lehet, hogy érdemes lesz venni.
bimborablo
bimborablo 2020. 03. 08. 00:36
Előzmény: #16969  kukker
#16970
Ne viccelj. Ebben a homokozóban mindenki játszik és mindenki homokos tetőtől talpig.
kukker 2020. 03. 08. 00:08
Előzmény: #16967  kukker
#16969

Aztán majd rátérünk arra, hogy fegyverrel kezdjük védeni az érdekeinket, de jó lesz.
Mondhat itt akárki akármit, az USA olyan brutál sz@rkavarást végzett a saját országuktól kezdve a komplett világgazdaságon át, ami elképesztő.
Az EU-Orosz-Kínai tengelynek össze kell zárni az USA ellenében, mert semmi stabilitást nem adnak a világnak, úgy hiszem, csak mérhetetlen sz@rkavarást.
TuderIala 2020. 03. 08. 00:07
Törölt hozzászólás
#16968
kukker 2020. 03. 08. 00:03
Előzmény: #16966  kukker
#16967
Ja, hát igen, USA-nak muszáj volt mindenkivel kavarni, itt a miért-re a válasz:
Bloomberg quotes Russian state-run think tank Institute of World Economy and International Relations president Alexander Dynkin as saying,
 "The Kremlin has decided to sacrifice OPEC+ to stop U.S. shale producers and punish the U.S. for messing with Nord Stream 2."
kukker 2020. 03. 08. 00:00
Előzmény: #16964  Boole
#16966

Lehet majd 3-4 usd-ért Gazpromot venni?
Vagy várjon az ember 1-2 dollárig, mert annyira pánik lesz?
Egyébként elképesztő őrült félelem és pánik spirálba nyomják a gazdaságot, most vagy valami nagy összeülés és átbeszélgetés/megegyezés lesz a globális világgazdaság felé vagy egy nagyon csúnyának kinéző konfliktus lehet ebből a nagyhatalmak között, ami felé haladunk így, napról napra....
TuderIala 2020. 03. 07. 23:52
Törölt hozzászólás
#16965
Boole 2020. 03. 07. 22:42
Előzmény: #16953  pomperj
#16964

Szerintem brentben most az fog történni, hogy benne van egy akár 50 USD visszateszt is, majd lefelé veszi az irányt és ha a 33-37 USD közötti támaszsáv nem fogja meg, akkor 2021. október végéig simán lehet 20 USD is.  
https://s3.eu-central-1.amazonaws.com/xstation5screens/241/234/346f9487b9e6cc7180ff6cac9d69ed3056c01ab7.png
warIock 2020. 03. 07. 22:26
Törölt hozzászólás
#16963
warIock 2020. 03. 07. 20:47
Törölt hozzászólás
#16962
kukker 2020. 03. 07. 15:34
Előzmény: #16959  ragarda
#16961
"Az biztos, hogy nincs még vége a vírussal kapcsolatos félelem eséseknek."
Nagyon sokan látják így, és szerintem egyre több lesz az, akinek kijön szintén a matek:
'Santelli a műsorvezető egy kérdésére, szerinte mi katalizálja a New York-i értéktőzsde főbb mutatóinak folyamatos zuhanását, azt mondta: „Nézze meg a helyi híreket. Az katalizálja.” Santelli ezután elmagyarázza, hogy az emberek túlzottan megijednek a járványtól, pedig most valami olyasmi történik, mintha egy influenzajárvány miatt helyeznék karanténba a fél világot.'
https://444.hu/2020/03/06/a-cnbc-szerkesztoje-szerint-mindenkit-meg-kene-fertozni-koronavirussal-hogy-a-karantenozas-ne-lassitsa-a-gazdasagot-amerikaban

Topik gazda

pomperj
pomperj
3 5 5

aktív fórumozók


friss hírek További hírek