PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: watson 2009. 12. 13. 19:33

Ki mit lop?

2010ben 26mrd helyett 21mrd lesz a MÁV áram költsége. link

Idén vajon kihez ment el az a plusz 5mrd?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
+10
utolsó

watson 2009. 12. 21. 11:43

Előzmény: #79 ujonc

#80

roki nyugdíjasok... úgy hallottam, hogy Szlovákiában kb 20ezer roki nyugdíjas van, ami hasonló arányokat feltételezve Magyarországon olyan 40ezret jelentene. Hol van ez a 800 ezertől???

Gondolj úgy a problémára, hogy nincsen állam, te vagy és megkapod a teljes fizudat! Te kinek és mennyit adnál belőle? annyi embernek tudsz adni? akarsz adni és az elég neki? ...
Kiváncsi lennék rá mire jutsz a kérdéssel.
Az állam gyakorlatilag helyetted cselekszik.

Ez súlyos tévedés:
"gazdasági alapon is jobb a munkából kivenni"
Ilyen nincs!!!
Mégis nekik mit kéne csinálni? ülni mint a kakukkfiókák és várni hogy valaki megetesse (fizikai értelemben, nem politikailag :))?
Hát igen, én ezt nem finanszíroznám az adómból, rábíznám Darwinra ;)

pilóta: "Mennyiben vagy felelős a Magyar Köztársaság vesztesége miatt? Mennyiben felelős egy pilóta a MALÉV vesztesége miatt?"
Ezt próbáltam érzékeltetni, hogy én jelentős összegeket fizetek be a Magyar állam kasszájába, a pilóta, a BKV, a MÁV, a cingó, az asztmás, allergiás roki nyugdíjas meg veszi kifele, pedig nekik a többség egy fillért sem adna csak a politikus akit visszaoszt magának/pártjának/haverjának. :(
Akinek meg adnám szolidaritásból, annak nem jut...

Adnám néhány hónapig a munkanélkülinek is aztán viszont nem. Hosszútávon tartsa el a családja, kisebb közössége, akiért tesz vagy tett valamit életében. Ha nincs ilyen hát az megérdemli a sorsát.

ujonc 2009. 12. 20. 23:23

Előzmény: #77 watson

#79

A rokkantnyugdíjasokról még annyit mondanék, főleg a te felsorolásodból, hogy persze ezek az emberek még dolgozhatnának is. Van két kezük, meg két lábuk. Azonban, ha tovább folytatnák a munkát esetleg úgy súlyosbodik a betegségük, hogy gazdasági alapon is jobb a munkából kivenni Őket. Egy reuma vagy asztma súlyosbodása az egészségbiztosítási kasszát szépen apaszthatja. És akkor még nem beszáltünk a szív- és érrendszeri megbetegedésekről. A bányászok meg nem jó példa, gondolom a munkahelyi ártalomra gondolsz. Elhasználódni nem csak abban lehet!
Még egyszer mondom, a csaló kategória nem ide tartozik.Azonban itt jön a közalkalmazotti bérezés a képbe. Amit ugye, Te nem nagyon finanszíroznál a befizetett adódból. A kör bezárul!

ujonc 2009. 12. 20. 23:15

Előzmény: #75 watson

#78

Értem, szóval vállalkozásod van.
És ha most azt mondom Neked, hogy a tevékenységed egy nagy nulla! Ne gyere nekem azzal, hogy mennyi adót fizetsz, meg más országokkal ellentétben mit nem számolhatsz el gondolom felháborodsz.
Pedig te is egy nagyobb "vállakozás" részese vagy. A neve: Magyar Köztársaság. Ez a vállalkozás veszteséges és akkor Te azzal jösz, hogy más országokban mi van? A pilóta nem példálódzhat külföldi munkabérekkel?
Mennyiben vagy felelős a Magyar Köztársaság vesztesége miatt? Mennyiben felelős egy pilóta a MALÉV vesztesége miatt? Te efektív munkát végzel, értéket teremtesz. A pilóta is azzal, hogy elrepíti a repülőt egyik helyről a másikra. Ha üres a gép, üresen (erről tehet a pilóta?). Ha tele van a gép, de túlkönyvelték a járatot és a lemaradt utasoknak a légitársaság szállást, napidíjat kell, hogy biztosítson, erről tehet? Ő felszáll és le!
Tedd fel magadnak a kérdést: Hogyan lehetséges az, hogy külföldön nyereséges vállalkozások többszörösét fizetik ki az alkalmazottaknak? A MALÉV-vel ellentétben ami még veszteséges is? A repülőjegy ugye nem olcsóbb! Tehát a bevételi oldal nem különbözik ennyire.
Ne az efektív elvégzett munkától sajnáld az adóforintjainkat, sajnáld az ellopott milliárdjainkat és ez ellen harcolj! Mennyivel vagyok én kevesebb egy Nyugat-Európai munkásnál, hogy csak a töredékét kapom az ottani bérének? Főként, ha a bevételi oldal már ugyan annyit mutat!
A hozzászólásod második felével nagy vonalakban egyet értek, a nyugdíjasokról alkotott véleményeddel viszont nem. Sajnos a Magyar társadalom elhasználtabb az átlagnál. Az egészségbiztosítási csalókat viszont kivenném ezen kőrből, az orvosokkal (akik az igazolást kiadták) egyetemben. De hogy egy fix számban határozzuk meg mennyi rokkantnyugdíjas legyen! Itt is legyen várólista? Ááááá...

watson 2009. 12. 20. 22:25

Előzmény: #76 Törölt felhasználó

#77

Én sok roki nyugdíjassal beszéltem és 10ből kilencnek megvonnám... sőt ezt ők is így gondolják, de kihasználják a rendszer adta lehetőségeket.

Reumás, asztmás, allergiás ... stb az nem rokkant, aztán mégis :)
Bányászok meg ma már nincsenek számottevő mértékben (vége a vas és acél ország időszakának).

Egyébként meg alapjában se segély, se roki nyugdíj NEM JÁR senkinek. Szolidaritásból dobjuk össze nekik amit összedobunk.

Képtelen dolgozni??? Szerintem olyan nincs hogy képtelen dolgozni. Persze vannak korlátok, de kinek nincsenek. Aki képes tenni másokért bármit (akár szeretetet adni... tudom ez így elsőre furán hangzik /beteg vagy idős-ápolás.../) az már dolgozik, ad valamit amiért mások is adhatnak cserébe bért, díjazást, fizetséget...
Ezt most nem fejtegetem, de szerintem könnyű utánagondolni.

Törölt felhasználó 2009. 12. 20. 14:15

Előzmény: #75 watson

#76

egy ellenvetés!

a rokkantakat az állam termelte ki:
1)nem megfelelő az eü ellátás,
2)nem működik a megelőzés
3)nem működik a foglalkozási ártalmak gondozása - már nincsenek szanatóriumok sem (emlékezzetek a bányászok - műszakon kívül szanatóriumban aludtak, aki nappal dolgozott, a jó levegőn, fürdőkezelésen túlmenően fényterápiában részesült! MOST A SZÁMÍTÓGÉP A KÖZELLENSÉG,,, nem is tudom, miért írok még vasárnap is, hiszen tudom, hogy árt!!!)
4)a túl sok stressz, a létbizonytalanság pszichoszomatikus panaszokat okoz, ami valódi betegség, olykor idegi alapon nem tud valaki lábra állni - NEM KÉPLETESEN!)

AKI MÁR ROKKANT, ANNAK PEDIG AKKOR SEM ADNAK MUNKÁT, HA TUDNA DOLGOZNI, a nyugdíjkorhatár emelésének pedig semmi értelme, ha 45 éven felülieknek nem adnak munkát:
mert
1)túlképzett, fizetési kategóriába kell sorolni stb.
2)a munkaerőpiac már leírta! (akkor nem mindegy segély vagy rokkant nyugdíj - így is , úgy is a társadalom fizeti!)

watson 2009. 12. 20. 14:00

Előzmény: #74 ujonc

#75

Informatikai tevékenységgel foglalkozó cégem van. Én ténylegesen befizetek magam után bérjárulékokat (egbizt, nyugbizt, szja...), a cégemből áfát, cégautóadót, regisztrációs adót, társasági adót, különadót... éves szinten több milliós tételben.
Ja és más európai országokkal ellentétben azzal is támogatnom kell az államot, hogy nem számolhatom el a termelő tevékenységhez használt személyautó áfáját, a telefonköltségek áfájának 30%-át és a lakóingatlanban működő irodára fordított felújítások áfáját (ennyivel többet kell befizessek)... ellenben Gyurcsány barátunk a házi medencéjének (ha jól tudom 30millás) áfáját is visszakapta bűntetlenül. link

Mindezek után megmaradt pénzem után fizetek kamatadót, ingatlanvásárlás után illetéket, hiába hitelből veszem. Árfolyamnyereségadót és osztalékadót is fizetek, de az még ezekhez képest tűrhető arányt képvisel.

És igen, nem lesz ez így örökké, ha azt látom hogy cingó segélyre meg ÁVH-ra megy, mert vannak államok ahol nagyobb tiszteletben tartják a munkát. Ebbe az irányba mutat az adóm elrablása a Malév, MÁV és BKV alkalmazottak törekvései nyomán is. Fizesse őket az aki velük utazik! Én is megveszem a full áras jegyet ha vonatozom. Bár ma már olcsóbb 2en autóval utazni az országban bárhová mint vonattal.

Egy közalkalmazott viszont csak abból ad vissza amit a te adódból odaadsz neki. Gyakorlatilag a versenyszféra adójából finanszírozzák a bérét és a járulékait is. Sőt a vonatjegyét, bérletét... stb Ezért is egészségtelen az az arány hogy 2millió adófizetőre jut 800ezer közalkalmazott 800ezer roki nyugdíjas, 3millió nyugdíjas valamint segélyesek és gyerekek akiket el kell tartson.

40ezernél ne legyen több roki nyugdíjas, ne fizessenek segélyt munka nélkül, a gyereknevelés szülői felelősségét pedig szigorítsák kemény börtönbntetésekkel!

ujonc 2009. 12. 20. 10:12

Előzmény: #73 watson

#74

Oké!
Most már csak egy valamire lennék kíváncsi!
Te miből élsz élsz (alkalmazott, vállalkozó, tanuló, munkanélküli, stb. vagy)?

watson 2009. 12. 20. 04:29

Előzmény: #71 ujonc

#73

"A bérről való "egyezkedésnek" a legvégső formája lehet a sztrájk. "
A sztrájk nem egyezkedés hanem zsarolás. A főnökök helyében, én minden sztrájkolót kirúgnék (akár Malév, akár MÁV, akár BKV).

"mennyi is járna a kormánynak, ill. minden köz alkalmazottnak? "
semmi. csinálják társadalmi munkában! :))

Nehéz kérdés a közalkalmazottság, hiszen nem egy gazdasági/eredménytermelő vállakozási tevékenységről van szó.
Az viszont arra is igaz hogy lássa el a munkáját ha egyszer megegyezik egy tevékenység ellátásáról és a hozzá tartozó bérről.

Túl sok a közalkalmazott, túl sok a segélyes, és kevés az adófizető. Szocialista szakszervezeti rendszer.

Mi a szarnak 800ezer közalkalmazott, 3200 önkormányzat 3200 adóhivatal tele dilettáns a társadalmon élősködő emberrel.

A szakszervezetek meg finanszírozzák a tagok. Hogy létezik az hogy pl. a Gaskó HR igazgató a MÁVnál 0 óra munkaidővel, mert a törvény szerint annyi munkaidő kedvezményt kap a szakszervezet miatt. Első dolga kéne legyen a MÁV-nak, hogy kipenderíti az állásából, hogy valaki ellássa helyette a valós munkát is...

Visszatérve a közalkalmazott keressen annyit amennyiért találnak adott feladatra embert... standardizált feladatra nem kell drága ember...

ujonc 2009. 12. 19. 23:20

Előzmény: #71 ujonc

#72

idejű

ujonc 2009. 12. 19. 23:20

Előzmény: #69 watson

#71

Watson!
Az elvállalt feladat, nem azt jelenti, hogy most kapok érte x ezer forintot és ha határozatlan idejü szerződésem van annyival megyek nyugdíjba.
A bérről való "egyezkedésnek" a legvégső formája lehet a sztrájk.
Az utolsó bekezdésed szerint, akkor mennyi is járna a kormánynak, ill. minden köz alkalmazottnak?
Egy rendőr vagy egy szülésznő mennyit termel?
Még egyszer kérdezem (a Magyar Állam évek óta "veszteséges") akkor most húzzuk le a rolót (ez azt jelenti sz.rok vagyunk, Te is Én is)?

watson 2009. 12. 19. 20:03

#70

56 metrókocsit vásárolnak (cserélnek le) ha jól tudom külföldi (Alstrom) metrókocsikra.

Ennyire jól megy a BKV-nak a 100millás végkielégítések után is. A Fővárostól talán éppen egy hete kuncsorogtak ki 28mrd-ot...
A Főváros meg adott.

Hurrá, nem kell magyar metrokocsi, nem kell magyar munkaerő, nem kell járuklék meg áfa meg egyebek.... majd kifizetjük az inaktivak segélyét..... brrr...

watson 2009. 12. 19. 19:49

Előzmény: #68 ujonc

#69

A 2,2m-t pilóta bért átlagnak nevezték meg.

MarvanyZsolt véleménye visszafele sült el: :DD
"De most komolyan, miért fáj az bárkinek, ha egy pilóta 2,2m forint bruttót keres? Miért mindig a másik zsebében turkálunk"
Úgy tűnik hogy a pilóták turkálnak a mi zsebünkben. Francot se érdekel mennyit keresnek, de nem kell nekik támogatást adni, sőt az államnak sem kéne újból beleszállni a Malévbe.

Hova jutnánk ha a szülésznő is 'etikusan' akkor sztrájkolna amikor bújik ki a gyerek?
Ha elvállalt egy feladatot (pl szerződött egy évre /vagy határozatlan időre/ pilótának) akkor azt tessék ellátni!!! Sőt azért tesék felelősséget, akár kártérítési felelősséget vállalni! Pénztárostól is levonják a hiányt.
Bérről lehet egyezkedni, nem kötelező ott dolgozni és nem kötelező azt alkalmazni aki sztrájkol. Azt azonban ne várják hogy mi adófizetők dobjuk össze a bérüket!!!

Egyébként meg annyit ér a munkájuk amennyi eredményt termelnek a cégüknek. Nyilván minden munkaadó ez alapján döntheti el hogy adott munkabért ki tud fizetni vagy sem.

ujonc 2009. 12. 18. 23:01

Előzmény: #65 exmnbs1

#68

Jelenleg irreálisnak gondolom a 24%-béremelést, de én nem látok a dolgaik mögé!
Ez a 20 pilótával több meg megint propaganda. Egyértelmű, hogy télen kisebb forgalom van mint nyáron. Két lehetőség van. Vagy a nyári szezonra alkalmaznak pilótákat. Azonban így ki fog elmenni nekik dolgozni? (szerintem alaposan átgondolták ezt)
Vagy egész évben alkalmazzák a nyári charteres pilótákat is és néha megreptetik valamelyik másik járaton is. Ez lehet a bevált gyakorlat. Ha megnézed a bérüket, a fizetésük egy részét a repült órák után kapják.
Tehát eleve kevesebbet kap mindenki télen, mivel kevesebbet repülnek.

ujonc 2009. 12. 18. 22:53

Előzmény: #62 exmnbs1

#67

Miért ne tehetné, hogy nem ül többet MALÉV-ra? Azonban, ha a nagy tömegek ez alapján választják a légitársaságot amivel repülnek, elég nagy bajban lesznek.
Én ezt a kérdést így tenném fel:
Mit szólsz ahoz, hogy orvosokat, szülészeket,.... rendőröket sz.rért- h.gyért dolgoztatnak, tudván az orvosi-, szolgálati-esküjük (és nem utolsó sorban saját lelkiismeretük) nem teszi lehetővé a munkabeszüntetést?
Köszönöm a linket, így már valamivel konkrétabb.
Most már csak az a bajom ezzel, hogy tavaly mi is hasonló képpen szembesültünk a saját bérünkel.
Akkor megtudhatták a kedves médiafaló emberek, hogy nekünk átlagban 300000Ft a fizetésünk és örüljünk, hogy lyuk van a ....! Ez a szóvivő, most kormányszóvivő!
Sokan ekkor ültek le sztrájkolni, akik egyébbként nem akartak, annyira feláborodtak. Ezeket a kollegák 130000Ft bruttóért alkalmazták, most 147000Ft a brutójuk. Erre rakódik műszakpótlék és annyi. Aki irigyli Őket jelentkezhet felvételre, de magának kell megoldani, hogy hajnal 4-kor már munkakész legyen.
Ja, és senki ne gondolja, hogy a régieknek biztos annyivalmagasabb a bére, hogy így megemeli az átlagot.
Arra viszont tökéletesen megfelelt, hogy a közvéleményt félrevezesse!
Ja! Ma tudtam meg a Német kisegítő kollégák heti 140000Ft-ot kapnak+ napi 5000Ft-ot étkezésre (amit keveselnek!!!)+szállás. Na persze a munkaidő beosztásuk sem olyan mint a miénk (lehet haza is mennének!).
:-)

ujonc 2009. 12. 18. 22:30

Előzmény: #61 Törölt felhasználó

#66

:- )

exmnbs1 2009. 12. 17. 21:40

Előzmény: #64 exmnbs1

#65

"Az irreális követelések azért is érthetetlenek mert, a légitársaság jelenleg 20 pilótával foglalkoztat többet a szükségesnél csak azért, hogy munkahelyeket védjen meg."

exmnbs1 2009. 12. 17. 21:38

Előzmény: #60 ujonc

#64

link

exmnbs1 2009. 12. 17. 21:37

Előzmény: #62 exmnbs1

#63

link

exmnbs1 2009. 12. 17. 21:25

Előzmény: #58 ujonc

#62

A cég ugyebár veszteséges

A pilóták pedig karácsonykor sztrájkolnak. Aki megszívja miattuk, az az életben nem ül malévra, ha teheti. Mert sztrájknál a karácsonyi sztrájk még durvább. De mit érdekli ez őket?

Mit szólnál hozzá, ha orvosok. pl szülészek, intenzív osztályon dolgozók, baleseti sebészek, mentősök, rendőrök, állatgondozók követnék a példájukat?

A pilótafizetéseket a média tálalta, nézz utána, én a tv1-en hallottam reggel