• Megjelenítés

PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Állampapír
Deviza
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek

Ladis

Regisztráció: 2025-01-15 14:35:13

Hozzászólások száma: 23

Utolsó hozzászólás: 2025-12-16 10:19


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

Mennyit ér az OTP? kedd, 10:19
#8992
Az OTP már elég régóta azon kevés hazai cégek egyike, aki hajlandó volt a világ vezető stratégiai tanácsadó szervezeteit, szakértőit megvásárolni, később fokozatosan be is építve ezeket az embereket a menedzsmentbe. Ez most sincsen másképp, s merem hinni, hogy több részletesen kidolgozott, modellezett scenárió is az asztalon van, hogy merre haladjanak.
Azt elfelejtjük, hogy egy lokális kis bankból egy közepes regionális bankot építeni kőkemény feladat. Relatíve kevés ideje volt erre a banknak, s meggyőződésem, hogy nincsenek ennek a végén, s ehhez jön a digitalizációs ugrás is a fintech szereplők megjelenésével. Nem biztos, hogy az elsődleges fókusz a terjeszkedés jelenleg, lehet hogy az operáció fejlesztése előrébb van (pl.: számlavezető rendszer cseréje). 
A saját részvény vásárlása limitált, ahogy látom, az OTP nem akarja kimaxolni ezeket a limiteket, napi 10-15% közötti részvény volument vásárol, ami évi 8-10 millió db. Lehetne ez 15 millió is, s kétségtelen, hogy további 200 mrd Ft-ot is beforgathatna, de mások meg emiatt prüszkölnek, hogy ez is sok.
A bank egy ökoszisztéma, amit a menedzsment kézben akar tartani, s nem fog beengedni a másokat, tetszik, nem tetszik. Még mindig jobb, mint a MOL, az államot ne is említsem.
Mennyit ér az OTP? 2025. 12. 08. 14:52
#8964
Korábbi kérdésedre válaszul találtam cikket, ami lehet iránymutatás: 
https://index.hu/gazdasag/magyar/2009/04/17/nagytulajdonos_lett_a_mol_az_otp-ben/
2022-ben módosították a szerződést, s akkor meghosszabbították többedik alkalommal:
"Az OTP Bank Nyrt. tulajdonában lévő 40.084.008 darab „A” sorozatú MOL törzsrészvény és a MOL tulajdonában lévő 24.000.000 darab OTP törzsrészvény vonatkozásában 2009. április 16-án kötött és legutóbb 2017. június 28-án módosított részvény swap megállapodást a felek 2027. július 11-ig meghosszabbították."
Elvileg bármeliyk fél kezdeményezheti az elszámolást a lejárati határidő előtt. Mindkét cég vételi joggal rendelkezik a részvényeire.
Mennyit ér az OTP? 2025. 12. 02. 12:46
#8952
Nem, csak annyit, hogy a MOL azóta duplázódott az OTP pedig közel 15-szeresére nőtt, azaz nagyon nagy az asszimetria. A NIS esetében 400-500 mrd Ft összeget mondanak, ami nagyjából a jelenlegi cash állománya a MOL-nak. Hosszú lejáratú hitele a kapitalizáció 40%-a körül mozog, az felmenne 50% fölé. Nem tudom, hogy nem jobb-e nekik OTP részvény eladása, miközben az OTP vásárolni akar.
A többiről nincs konkrét infóm. A beszámolóban látható, hogy az egyharmad eredményt nem tudja elhozni az OTP Oroszországból. 2024-ben 30-35 milliárdjuk ragadt benn, s erre jövőre extraprofit adót kell fizetniük, ami duplán szívás. Nyilván, ha 2025-ben el tudná hozni a 2023-24-es beragadt osztalékot, akkor 2027-ben ez potenciálisan csökkentheti az extraprofit adót 15-20 milliárddal, ha marad a jelenlegi adóztatás.
Ha minden likvid forrást kihozott Oroszországból, akkor ennek sok értelme tényleg nincs. 2023-2025 Q3 időszakban a beszámolók szerint közel 390 mrd Ft adózott eredmény jött össze, s 68 mrd rubelt hozott ki, ami uszkve 270 mrd Ft.  
Mennyit ér az OTP? 2025. 12. 02. 12:31
#8949
Az igaz, hogy a felvásárlás miatt volt az egész, de azóta az OTP-nek van 13,6 millió részvénye KMRP-ben, a Groupama is ott van, így 50-55 millió részvényt kontrollál jelenleg, ami a 2009-es cseréhez képest több, azaz ha akkor elég volt 40 milliót kontrollálni, akkor ez csökkenthető is lehet. 
Mennyit ér az OTP? 2025. 12. 02. 11:33
#8946
Szerintettek mennyire reális, hogy a MOL birtokában lévő 24 millió OTP részvény egy részét visszavásárolja az OTP, s ezzel egy komolyabb cash állományhoz jut a MOL, amit fel tud használni a Lukoil részesedések felvásárlására a Balkánon. Ez jó lehet mindkét cégnek. 10 millió részvény 350 mrd cash. Ráadásul az OTP-nek 100-120 milliárd Ft cash beragadt az oroszoknál + negyedik negyedéves eredmény, s akár a tranzakcióba az oroszokon keresztül ezt is bevonhatják, s akkor nem kell kihozni a pénzt Oroszországból.
Mennyit ér az OTP? 2025. 11. 26. 00:29
#8935
Valószínűleg jövőre is megy az SRV. Tavaly 17 ezres átlagáron vette a saját részvényeket a bank, s közben 15 ezres áron adta el a azokat elég nagy volumenben beváltott részvényopciókra, s adott át az MRP szervezetnek. Tavalyi állomány után mostanra közel 100 milliárd az árfolyam növekmény. Az idén októberig 26 ezer körüli áron vettek részvényt. Ezen is kimutatható 40 milliárd árfolyamnövekmény. Ez az összeg folyamatosan változik, mert FIFO elven értékesítik (időben mindig a legrégebben vett részvényt adják el, s az eladáskor realizálják az árfolyamnyereséget). Ahogy nézem, az idei év végi állomány bőven kitart 2030-ig, így lesz rajta eredmény az elkövetkező években is, ha évi 2 millió közeli részvényt adnak el. Ez pedig azt jelenti, hogy innentől az SRV program részben önfinanszírozó, mert ha 250 milliárdot beletesznek jövőre, s közben 2 millió részvényt eladnak, akkor 25-30 milliárd körüli árfolyamnyereséget realizálnak, azaz 10-12% közeli összeget visszanyernek. A 25-30 milliárd attól függ, hogy hol lesz az árfolyam.
Mennyit ér az OTP? 2025. 11. 13. 12:08
#8927
Összetett. Működési eredmény idén 1750 mrd körül lesz, s a működési eredmény átlagosan évi 6-8%-kal emelkedhet a jelenlegi operáció mellett, ami 2350-2550 mrd tartomány. Itt jön be a céltartalékolás és adózás. Arra számítok, hogy jobb lesz a környezet, így 75-78% átfordul adózott eredménybe, akár felszabadíthat céltartalékot, s akkor 80% felett is lehet. Ehhez jön hozzá az akvizíció. Szerintem a 2029 közepéig a szabad cash-flowt beforgatja, ami 4000-4500 mrd körüli forrás, s 2030-ra ebből kivesz 700 mrd működési eredményt, azaz valahol 3000-3200 mrd között lehet a felvásárlásokkal a működési eredmény és 2300-2600 mrd az adózott eredmény. Ez 8-9 ezer körüli EPS és 8-9 körüli PE esetén 70-80 eFt körüli árfolyamot látok bele. Persze a menedzsmentnek van lehetősége, hogy srv vagy más módon ezt az árfolyamot eltérítse. Én azt várom, hogy az srv elmegy 2030-ig, s az idei összegnek megfelelő arányban (eredmény 20%-a) vásárolnak évi 6-7 millió részvényt.
Berlinivel sok mindenben egyetértve egy dolgot látok pesszimistán, mégpedig hiába bővül a hitelállomány, a kamat marzs nem lesz tartható, konvergálni fog az általa rögzített peer group felé, ami jóval alacsonyabb. Emiatt a bevétel oldal növekedési dinamikája csökken, s a bevétel-költség ráta romlani fog. Új akvizíciók a poszt szovjet tagállamokban ezen javíthatnak, de látjuk, hogy a kazah bank is mennyire felülárazott, s egyre nehezebb lesz jó áron vásárolni.    
Mennyit ér az OTP? 2025. 11. 12. 11:28
#8923
Még egy gondolat. Mi lehet a menedzsment motivációja. Nekem meggyőződésem, hogy a futó KMRP program a legfontosabb befolyásoló tényező. Én erre építem a long stratégiám, s innen nézem az srv-t és a céltartalékolást, az akvizíciókat. 2032-ig gondolkodom. A BÉT és OTP oldalán is a közleményekből elovasható paraméterek:
- 1300 dolgozó tett bele pénzt + menedzsment
- 20 milliárd a betett munkavállalói összeg (10-10 alaponként)
- 200 milliárd MNB növekedési hitel van mögötte (100-100 alaponként), 4,5% kamatkuponnal
- 13,6 millió részvényt vásárolt összesen a két alap egyenlő arányban, ebből 460 ezret már az indulás után vett meg
- 5 mrd  éves támogatást ad a bank, kapnak osztalékot és van lekötött forrás
- Félévente készülnek beszámolók, ezek elérhetők mindkét weboldalon.
A legfontosabb, hogy 2031. júliusában záródik a program, akkor van az elszámolás, MNB forrás visszafizetés.
Mennyit ér az OTP? 2025. 11. 12. 10:59
#8922
Egyetértek, szerintem is az évi 10% eredmény növekedés reális akvizíció nélkül. Mivel a céltartalékolás, az adózás egy nehezen prognoztizálható tényező, ezért a működési eredményt nézem. Tegnap megnéztem, hogy az OTP Core mennyi bankadót és extraprofit adót fizet és ez idén 77,5, a leányokkal 79,5 mrd Ft. Ebből a bankadó 30 és 49,5 az extraprofit adó, ami az 50% kedvezmény miatt 99 lehet. Ha a bázis növekedését nézzük, akkor jövőre 110-120-ra felmehet az extraprofit adó és 33-36 mrd lehet a kedvezmény, azaz ebbe nem látom bele a duplázódást, ha a mértéket is nem emelik. 4% körül emelkedett 24-25 között a bankadó, azaz itt is lehet 2 mrd körüli növekmény.
  
Az OTP leányok effektív adóterhelése valahol 20,5% körül van. Bankadó és extraprofit adó nélkül az OTP Core adóterhelése 15.5% körül lenne. Ez a Q3 alapján az extra terhekkel 32,5% az effektív adóterhelés. Ha jövőre a hazai operáció eredménye 15%-ot nő a hitelprogramok miatt és 60 mrd Ft az adó emelkedés, akkor az OTP hazai effektív adóterhelése 40% körül lesz, ami duplája a leányvállalati átlagnak. Ez egy 100 milliárdos összeg összességében. Arról ne is beszéljünk, hogy a kamatstop, a 300 ezres készpénz felvétel, az ATM telepítés, a tranzakciós illeték keresztfinanszírozása a díjakból még mennyi pénzt vesz ki az eredményből. Egyszóval a hazai operáció magas adóztatása részvényenként 400-500 Ft-tal ronthatja a jövő évi eredményt.
Mennyit ér az OTP? 2025. 11. 07. 08:14
#8916
A magyar operáció esetében 20 milliárddal nagyobb volt a tisztított és arányosított adóterhelés. A deviza árfolyam is romlott Q2-höz képest és a költségek is nagyobb ütemben emelkedtek, mint az első félévben. Ez együtt okozta, hogy alacsonyabb lett az eredmény a pesszimista céltartalék képzés mellett. Egyetértek azzal, hogy nem érdekük egy magasabb eredménynövekedés. A meghatározó emberek inkább zsákolnak, mint likvidálnak. 2030 a target. Működési eredményt kell nézni, s az 16%-ot emelkedett év/év alapon, s teljes évre is meglesz a 15%. 
Mennyit ér az OTP? 2025. 11. 04. 12:28
#8899
Az elmúlt 2 évben a 3. negyedév magasabb működési eredmény növekedést hozott, mint az első félév. Tavaly 415 mrd Ft volt a működési eredmény, s az első félévben 20%-ot növekedett a tavalyi bázishoz képest, mindkét negyedévben 73 mrd Ft növekmény volt. Talán a forint erősödés némileg ronthat ezen. Ez alapján a működési eredményt 470-480 mrd Ft közé várom. S itt jön a kavarás, mint társasági adó és céltartalékolás. Előrehozta a hazai adó befizetést, emiatt elvileg 30-40 mrd Ft-tal magasabb lesz az eredmény. S ezért ő is kimutatja a korrigált eredményt. A másik a céltratalékolás. Egyre progresszívebben nő a céltartalék összege, s a Rafinál és Ersténél is magasabb volt, így arra számítok, hogy a 2023-as 17 mrd Ft és 2024-es 27 mrd Ft feljebb megy, s 40-60 mrd Ft is lehet. Emiatt valahol a korrigált eredmény 330-350 mrd Ft-ot várok, míg a nem korrigált eredményre 360-380 mrd Ft-ot. A működési eredmény esetében 2025-ben 1800+ eredményt várok, s nagyjából 20-21% az adóterhelés, a többi  a céltartalékoláson múlik. Én azt gondolom, hogy jelenleg az eredmény limitált emelése a cél, s megtolják a céltartalékot, nem látok erős érdeket, hogy magasabb eredményt kimutassanak. Ezért is nézem inkább a működési eredmény változást, ami 2023-ban 1266 mrd volt, idén 45%-kal magasabb lehet, ami céltartalékolás nélkül 1450 mrd-os éves eredmény. Hozzáteszem, hogy a Rafi a teljes orosz operáció éves eredményét céltartalékba tette Q2-ben, ami csoport 50%-os eredménye. Az oroszok adót emeltek 20-ról 25%-ra, ami az adóterhelést emeli csoportszinten. Ebben anegyedévben a Rafi Közép-Európában a lengyeleknél céltartalékolt nagyobb összegben másutt nem, az oroszoknál sem.  
Mennyit ér az OTP? 2025. 10. 07. 09:39
#8889
Nagyon extrémek a kazah makró mutatók, nem lehet a régiónk adataival összevetni. Magas növekedés (4% körül), magas infláció (10% körül), magas hitelkereslet (5 év alatt megháromszorozódó lakossági állomány). Az utóbbi években gyengülő tenge árfolyam. 30% feletti megtérülés stb. S középtávon is ezek a kilátások. A banknak széles szolgáltatás portfóliója van. Elég korrekten kint vannak az adatok a weboldalon. 
Ez nem egy IPOTEKA. Kazahsztán egy relatíve fejlett ország, hatalmas, mindent is lefedő nyersanyag készletekkel, így nem annyira kockázatos a gazdasága. Ráadásul a háború miatt sok orosz is emigrált, akiknek egy OTP ismert brand. Ez egy fejlettebb bankszektor, ahol nagy a potenciál, mert még mindig nagyon intenzív a fogyasztás bővülése, s ezt gondolom, hogy beárazta a tulajdonos. Az amerikaiak nagyon erősek, biztos, hogy a tulajdonosnak is van a háttérben egy nagy nevű tranzakciós tanácsadója. Volt már 10-12 éve olyan helyzet, hogy kazah milliárdossal ültem tárgyalóasztalnál, s felkészült volt, erőből tárgyalt, s tudta, hogy sokan akarnak belépni a piacra, ami javítja az alkupozícióját.
OTP részvényesek ide! 2025. 10. 02. 10:14
#1308961
Én úgy látom, hogy 34.000 részvényt vettek. Az elmúlt három évben kevesebb mint félmillió részvényt vett a két alap összesen, ami nem sok. Nem SRV. Most 13,6 millió részvény van a két alapban. Azt gondolom, hogy 2031-ben az előző évi eredményt erre fogják költeni, amikor a bank SRV formájában megveszi az akkori állományt.
OTP részvényesek ide! 2025. 08. 26. 11:09
#1307348
A nagy kérdés az, hogy bújtatott forgalmi, politika vezérelt adózás vagy jövedelemadózás legyen. Nyilván a jobban keresők adóterhelése csökken a forgalmi adózás esetében, mert magasabb a megtakarítási ráta, ellenben ahogy láttuk szétcseszi az adórendszert, s kiszámíthatatlan, hogy mikor hogy kellenek fel, s mennyi pénz hiányzik. Ha bemész a boltba, akkor 30% adót fizetsz (ÁFA, tranzakciós illeték, bankadó, chipsadó, csomagolás utáni adó, palack visszaváltás, kereskedelmi adó, iparűzési adó, még egyebet). És ennek mi az eredménye, hogy a hazai kereskedelem forgalma nem nő, vajon miért. Lehet, hogy mi vagyunk az okosak, de attól tartok, hogy megint mi haladunk az autópályán a forgalommal szemben. Emiatt is gondolom, hogy az OTP-n nem csak háborús diszkont van, de Orbán diszkont is rárakódott az évek során.
OTP részvényesek ide! 2025. 08. 06. 09:01
#1306174
Azért lássuk be, hogy ez a féléves eredmény inkább lehangoló. A nettó kamatbevétel és nettó díjbevétel úgy nőtt 100 milliárddal, hogy a magyar (43) és orosz (73) operáció hozott 115-öt a többieknél csökkent 15 milliárddal egy év alatt. Verseny van. A működési költségekkel pedig romlott az eredmény. Az értékpapír és deviza árfolyam nyereség miatt nőtt a jövedelmezőség.
Mennyit ér az OTP? 2025. 08. 01. 18:30
#8777
Én is arra jutottam, hogy 8-9% körül emelkedik a nettó kamat- és díjbevétel. Ami nekem nem tiszta, hogy az egyéb, nem kamatjellegű bevétel az a leasing, alapkezelő, ingatlan és egyéb leányok bevétele? Az első negyedévben közel 140% növekedés volt ezen a soron, amit nehéz megfejteni? De azt is lehet mondani, hogy ez volt nagyon alacsony 2024 Q1-ben.
Az a feltételezésem, hogy ha a környezet viszonylag hasonló, akkor a nominális pénzforgalom határozza meg a bevétel, eredmény növekedését, azaz mennyi a növekedés, s mennyi az infláció, a bérek felértékelődése a gazdaságban, ezek eredőjeként a pénzmozgás. Ami még megjelenik, hogy mennyi a szektor által generált többlet kereslet, s a piaci részesedés, de ez szerintem minimálisan változik, ha nincsen olyan mesterséges piacélénkítés - kamattámogatott hitelek, mint ami a szemünk előtt zajlik. Egyszóval organikusan elég keveset tud a piacon növekedni a bank, s elég limitált, hogy ezen tényezőket meghaladóan növekedjen felvásárlás nélkül. 
Ha a bevétel 8-9%-os növekedik, akkor talán 1-2%-kal lejjebb tudja tartani a költségeket, s talán 10%-kal nőhet a működési eredmény. Persze ezt a céltartalékolás és külön adó elmozdíthatja.
Mennyit ér az OTP? 2025. 06. 18. 12:51
#8761
Zajlik az indiai céggel a számlavezető rendszer fejlesztése, ami nagyon fontos nekik az új banki trendekre való felkapaszkodáshoz. Állítólag itt az indiaiakkal egy business modellt is összeraktak, hogy egy közös termék legyen, szóval itt valami komolyat akarnak alkotni. Talán van tárgyalás arról, hogy még egy üzbég bankot megvegyenek, de ez homály. Azt hallottam, hogy minden bankra van naprakész elemzésük, ami alapján gyorsan tudnak reagálni, ha nyílik valami lehetőség. Valszeg nincs jó lehetőség, amire költenének
OTP részvényesek ide! 2025. 06. 12. 13:57
#1303623
Az állam tőzsdére akarja vinni a megmaradt MBH részesedését, a menedzsment is ennek megfelelően megvágta a kiadásokat. Rövid, közép távon, ha el akar adni részvényt a tulajdonosi kör is, akkor komoly bukójuk lehet rajta. Nem valószínű, hogy a kártalanítást meglépik. Ráadásul az OTP beszakadását elég sok befektető össze tudja kapcsolni a döntéssel, s a bukójával, az ehhez kapcsolódó befektetési kommunikációval (bef alapok).  Sok minden van a mérleg negatív oldalán
OTP részvényesek ide! 2025. 05. 10. 10:40
#1300887
Én látom benne a logikát. Nem a támasztás az elsődleges cél, hanem a felhalmozás. 80-100 munkanap alatt lehet elégetni ennyi pénzt, s az osztalék miatt most pörgetik inkább a vásárlást. Amúgy a kifutása összekapcsolódik a KMRP alapok 2031-es kifutásával. 
Ha valakinek van türelme elolvasni a KMRP beszámolókat a weboldalon és megérti a mögöttes logikát, akkor rájön, hogy miről is beszélek. 
OTP részvényesek ide! 2025. 05. 09. 09:16
#1300806
Az egy relatív összeg, hogy mi szerepel a hazai (core) eredményében. Azt mutatnak ki, amit akarnak. Simán megoldják transzferárazással a magyar profit átkönyvelését vagy a csoport szintű költségek hazai tevékenységre allokálását …… Nem hiszem, hogy a valóságot látjuk.

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont MHC Mobility