PORTFOLIO FORUM

Nem Oroszország, hanem az Egyesült Államok lépései provokálhatnak ki hidegháborút és újabb fegyverkezési versenyt - jelentette ki az orosz elnök a szentpétervári nemzetközi gazdasági fórum pénteki záró vitájában. Amerikát vádolta az orosz elnök...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=215816

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

pitcairn2 2015. 08. 02. 11:37

Előzmény: #121 kardkovacsi

#140

a nagy jegybankok által megvalósított "központi tervgazdálkodás" keretében itt már mindent orrba szájba manipulálnak...

semmi sem az aminek látszik...

ami ma fekete az holnap fehér lesz...

ami ma fehér az holnap fekete lesz...

200 USD/hordó feletti olajárrobbanást várok két éven belül:)

pitcairn2 2015. 08. 02. 11:35

Előzmény: #120 piphunter

#139

"Hamarosan elkezdődik a FED kamat szigorítás,"

7 éve hallgatom ezt a fas@zságot:)

nem lesz ott semmilyen kamatemelés, pénzt fognak nyomtatni ezek édesdeden:)

szerintem __zuhanni__ fog a dollár:)

_pampa 2015. 08. 02. 11:19

Előzmény: #137 _pampa

#138

Szerintem ugyanolyan felelőtlenség volt az "olajat" mint fegyvert bevetni az oroszok ellen mint amit az "arab tavasszal" csináltak.

Elveszíthetik a kontrollt a folyamatok felett és óriási pusztítás lesz a vége!

Láthatjuk,hogy ez nem kitaláció!
Már Európa is megszenvedi az arab tavaszt!

_pampa 2015. 08. 02. 11:12

Előzmény: #135 elemes

#137

Ez a 4-5 $ már régen nem igaz.

2014 végén voltak erről adatok.
Ráadásul növelni kellett az eladásokat.
Több járulékos költség.

Bonyolultabb ez annál mint ahogyan gondoljuk. Minden az olajra épül.
pl.közel 600 kút ment csődbe az USA-ban.

Kanada az olajhomok mezőkön is "billeg"...

elemes 2015. 08. 02. 11:08

Előzmény: #131 _pampa

#136

Inkább arról lehet szó, hogy Putyin betyárkodását próbálják helyretenni. Az amerikaiaknak meg a nyugatnak a konszolidált viszonyok a kellemes környezet, ezért nem csípik azt, aki krízisgócokat kelt. Ukrajna békés semleges zóna lehetett volna évtizedekig. Putyin annektálni akarta. Ez nagyon rossz precedens. Ezért a nyugatnak nagyon sok pénzt is megér, hogy jelezze a határokat.

elemes 2015. 08. 02. 11:03

Előzmény: #130 Peterbond

#135

A szaudi mezők nagy része 4-5 dollár fölött nyereségesen termel. Ott tényleg csak arra kell költeni, hogy kiszámítsák, melyik kútból mennyit vegyenek ki. Legalább harminc éve már, hogy szuperszámítógépek számítják a rétegnyomások változásai alapján az egyes kutak optimális hozamát. Tán a szaudiak voltak az első külföldi vevők akik Cray XMP-t kaphattak.

Persze ott is nagy az import termékek aránya a belföldi forgalomban, de a folyómérlegük nem 85 hanem 25 dollárnál van egyensúlyban (kb)

Peterbond 2015. 08. 02. 10:56

Előzmény: #131 _pampa

#134

Nem mondtam hogy profitál belőle. Csak egyes orsázgokat szarabbul érint mint másokat.

Ha érdekel a dolog kutasd ki mennyi az orosz költségvetés bevételeiben az olajbevételek aránya és mennyi az USA-éban. Aztán látod melyiket rázza meg jobban.

Ez ugyanolyan mint ha az EUR erősödne az kinek lenne szar? Akinél az államadósság 60%-a EUR-ban van vagy akinél 20%-a? Mindkettő bukik az árfolyam emelkedésen de első ország lehet 10% árfolyam növekedés után padlót fog míg 2. ország még bőségesen kibírja mert ő mondjuk USD-ben van eladósodva vagy saját valutában.
Nem attól függ ki kit nevez meg hanem hogy kire mennyire hat.

Peterbond 2015. 08. 02. 10:56

Előzmény: #131 _pampa

#133

kardkovacsi 2015. 08. 02. 10:54

Előzmény: #129 _pampa

#132

Szerintem az amcsiknál az alacsonyabb olajár inkább pozitív. De nekik ilyen szempontból mindegy. Ott a olajipar nem hiszem, hogy 1-2%-nál többet tenne hozzá a GDP-hez. A másik pedig az a pénz otthon marad. Ha olcsó az olaj akkor a maradék lóvét elkölti pl. étteremben. Nemzetgazdasági szinten ez mindegy, hogy az Exonnál keletkezik a nyerő vagy egy másik cégnél.

_pampa 2015. 08. 02. 10:47

Előzmény: #130 Peterbond

#131

Megértettem!

Az olajár esés okozta sokk csak azokat az országokat sújtja akiket az USA megnevez!

A többi profitál belőle.

ezzel nehéz vitázni....

szvsz

Peterbond 2015. 08. 02. 10:32

Előzmény: #129 _pampa

#130

Szaúd Arábiában gondolom a sejkek majd 5 bentley helyett csak 1-et fognak venni évente.

Ott azért ha jól tudom még 20 dollárnál is gazdaságos a kitermelés. Ettől függetlenül ott is vissza kell venni a költekezésből tuti.

Az USA költségvetésében meg kíváncsi vagyok mennyi az olajbevételek része. Van egy olyan érzésem hogy töredéke az orosz arányhoz képest.

_pampa 2015. 08. 02. 10:26

Előzmény: #128 kardkovacsi

#129

Ez is igaz lehet.

Akkor valószínűleg az USA és pl. Szaud-Arábia költségvetésében sem lehet lereagálni a visszaesést.

Minden országot érint akik az olajból élnek.

kardkovacsi 2015. 08. 02. 10:21

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#128

"A 2015-re miért készítették volna a nem valós árra?" - nem az olaj árára készítik a költségvetést hanem ez arról szól milyen olaj árnál van egyensúlyban a költségvetés. Ezt pedig nem olyan könnyű változtatni. Nyilván vágtak valamennyit. De azért te is könnyen beláthatod elég nehéz mondjuk hirtelen akár 10%-al is vágni egy költségvetésen. Láttuk nálunk is milyen nehezen ment amikor a 2011-es 7%-os valós hiányt lefaragták 3% alá két év alatt. Ez csak 4% volt és mégis hozott egy mini recessziót meg egy valag sok új adót.
Na most képzelj egy 20 vagy 30%-os vágást. Ha megtennék ők maguk vernék szét az orosz gazdaságot. Egyszerűen lehetetlen hirtelen ennyit faragni. Így marad a lassú tartalék felélés.
Nem véletlen, hogy eltűnt az orosz turisták jelentős része Hévíz környékéről.

Törölt felhasználó 2015. 08. 02. 09:25

Előzmény: #126 elemes

#127

Látod ez lehet... :)))

Meg az is, hogy a 2015-t már 20 $/hordó árral tervezték és megint nem jött be! :)))

elemes 2015. 08. 02. 09:09

Előzmény: #125 Törölt felhasználó

#126

reménykedtek :)

Törölt felhasználó 2015. 08. 02. 08:53

Előzmény: #124 elemes

#125

Ezzel nincsen baj.

A kérdés az volt, hogy a 2015-ös költségvetésnél miért terveztek volna magas olajárral?
Azt már elszenvedték a 2014-es tervezetben.

elemes 2015. 08. 02. 08:48

Előzmény: #123 Törölt felhasználó

#124

az orosz ktgvetés bevételei kb 80%-ban függ az olajtól. tehát ha 100 dollárra tervezték, és ehelyett van 50, akkor a ktgvetési bevételek a tervezettnek 60%-a körül alakulnak. a kiadási oldalon ekkora megszorítást nagyon nehéz kivitelezni.

a másik, komolyabb gond a devizamérleg. az orosz árupiacon megdöbbentően nagy arányban vannak import cikkek, amelyeket az olajért kapott dollárból vásárolnak. ha felére esik az olajbevétel, kurva nagy folyómérleghiányuk lesz. a rubel árfolyama zuhan (ezt láttuk), az import cikkek megdrágulnak az oroszok számára, de még ezzel együtt is égetik el a devizatartalékaikat, és ahogy fogy a tartalék, további devalvációs nyomás nehezedik a rubelre.

Törölt felhasználó 2015. 08. 02. 08:12

Előzmény: #122 kardkovacsi

#123

"Hát az, hogy az ő költségvetésük bizony 100 dollár körüli olajra van belőve"

Nem a 2014-es volt arra készítve?
A 2015-re miért készítették volna a nem valós árra?

kardkovacsi 2015. 08. 01. 23:37

Előzmény: #119 pitcairn2

#122

és hogy mi köze van ennek az Oroszokhoz? Hát az, hogy az ő költségvetésük bizony 100 dollár körüli olajra van belőve. Még ha az erősödő dollár javít is a helyzeten mert mondjuk az EU-ből dollárban olcsóbban tudnak dolgokat venni (ha nem lenne az embargó) de ez akkor is hatalmas különbség. Nem véletlen volt a múltkori 1m közszolga kirúgása. Nincs zsé és a dolog kezd tartós lenni. Valszeg ők is azt gondolták, hogy majd jön a felpattanás de egyelőre nem akar jönni a tartalék meg fogy. Lassan pedig a gáz árába is begyűrűzik az olajár esés ai további csapás. Ha jól tudom a gáz ára 9 hónappal követi az olajat, pontosabban az árban egy jelentős tényező az olaj ára.

kardkovacsi 2015. 08. 01. 23:32

Előzmény: #119 pitcairn2

#121

"2008-ban rendkívül __gyorsan__ fordultak a dolgok... " - van pár dolog.
2008-ban pánik volt a keresleti oldalról. Azaz, hogy nem kell majd senkinek az olaj. Gyakorlatilag esett minden. Nem kell nagy tudomány csak a margin call ismerete, hogy ez egy olyan piacot mint az olaj azonnal hazavág.
Most főleg a kínálati oldal ütötte meg az olajat. A pala olaj gyártók gyakorlatilag egy capet (sapkát) húznak az olaj árára. Eléri a 70 dodót azonnal belépnek a piacra. Eközben pedig a világ olajban gazdag részein folyamatos a konfliktus (Szíria, Irak, Líbia, Nigéria). Mi lenne ha ezek mondjuk hirtelen elkezdenének újra termelni? Mennyi lenne az olaj ára? 30? Ha valami nem bír menni ennyi probléma ellenére sem az sosem jó jel.
Technikailag ránézve se egy klasszikus felpattanást látunk. Lezúgott 40-re onnan kicsit felpattant és most megint 50 alatt van. Messzebbről ránézve a chartra ez kb. olyan felpattanás mint amikor egy darab gyurma leesik :)
Persze ez spekuláció, lehet az ellenkezője is de én most nem látom mitől lenne újra 70 dollár fölött az olaj ára.