Topiknyitó: ________ 2012. 10. 18. 19:39

ORBÁN TAKARODJ !!!  

Ez a topik azoknak a jóérzésű, jóravaló, szorgalmas magyar embereknek jött létre, akik megunták az elmúlt két év:

- gazdasági barkácsolását

- a kormány / FIDESZ folyamatos hazugságait

- a magyarok, európaiak, EU, IMF, befektetők folyamatos lekezelő HÜLYÉNEK nézését

- gazdasági visszaesést

- korlátozott szólásszabadságát

- magyaroknak fél-ázsiainak minősítését

- az ellenség nélküli szabadságharcát

- Orbán Viktor magyarok nevében történő nyilatkozatait

- stb......



magyarul ma már nyíltan ki meri mondani, hogy



ORBÁN TAKARODJ!!!!!
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 14:24
Előzmény: #79679  Sehmet
#79680
Mit keresett volna ott, hát ő irányította harcoló alakulatokat janukovics ellen, hiszen tuggyuk, a zusa buktatta meg az oroszok s.ggnyalóját :))
Sehmet
Sehmet 2022. 08. 15. 14:20
Előzmény: #79672  badsector1
#79679
Egy biztos, a 2013 november 21.-e és a BBC cikk megjelenése között úgy jó két hónap telt el, ami mind a Majdan téri eseményekhez köthető. Lehet, hogy napra pontosan nem lehet meghatározni a beszélgetés időpontját, de annak tartalma szerint ehhez a jó két hónaphoz köthető. A kérdés az, hogy mi a fenét keresett ott "nem hivatalos" minőségben az USA helyettes külügyi államtitkára, és a nagykövettel miért beszélgettek az új kormány megalakításáról, ami 2014 február 21.-én alakult meg. 
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 14:20
Előzmény: #79676  Sehmet
#79678
Látom umberto eco nem a prekoncepciódat támasztotta alá, ezért ő csak egy író. Ezen már csak nevetni lehet. :))
    
És ő kicsoda, aki ezt a marhaságot állítja?
"Tehát a fasizmus nem szélsőjobboldali ideológia!"
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 14:13
Előzmény: #79666  Sehmet
#79677
Dombaszba, persze.
Még a kelet ukrajani oroszok sem akarnak orkoroszorszaghoz tartozni
Sehmet
Sehmet 2022. 08. 15. 14:12
Előzmény: #79664  badsector1
#79676
Ha továbbolvastad volna azt, ahonnan Umbert Eco 14 pontját kimásoltad, akkor láthattad volna azt a szöveget is, hogy
"Tehát a szélsőjobboldal teljesen elutasító a társadalmi változásokkal szemben. A fasizmusra ez pedig egyáltalán nem igaz! Nem ragaszkodik kizárólagosan jobboldali értékekhez (gondoljunk csak a gazdaságpolitikájukra), és a társadalmi változásokat se veti el.

Tehát a fasizmus nem szélsőjobboldali ideológia!"A 20. századi történelmet két nagy eszme határozta meg: a liberalizmus (kapitalista gazdaságpolitika) és a kommunizmus (tervgazdálkodás). A fasiszták szerint harmadik alternatívára van szükség. A centristákkal ellentétben nem akarják megtisztítani a politikát az ideológiától, éppen ellenkezőleg: számukra az ideológia a legfontosabb, és a mindennapok részévé akarják tenni azt. Társadalmi kérdésekben a kompromisszumok helyett a konfliktust pártolják. A harmadikutasság egyaránt képvisel jobb és baloldali elemeket is. Például a fasizmus nagy szerepet szán a nemzeti érzéseknek, de elveti a kapitalizmust, és támogatja a szociális intézkedéseket is. Tehát felejtsük el azt, hogy a fasizmus szélsőjobboldali, azt a helyet hagyjuk meg a tradicionalistáknak, ultrakonzervatívoknak.
Maradjunk abba, hogy Umberto Eco író volt, nem politológus. Neki inkább a "Hogyan írjunk szakdolgozatot" művét ajánlanám. :) De elolvashatod a Foucault-inga Necáh fejezetét is. Abból sokat lehet tanulni az összeesküvés-elméletekről. :)
tanrek 2022. 08. 15. 14:10
Előzmény: #79673  Törölt felhasználó
#79675
Kívancsi lettem azokra az "emberi szavakra nőről, kajáról, piáról"....
Törölt felhasználó 2022. 08. 15. 14:03
Előzmény: #79673  Törölt felhasználó
#79674
Törölt felhasználó 2022. 08. 15. 14:01
Előzmény: #79669  tanrek
#79673
Bayer Zsolt írta a Népszabadságban valamikor a kilencvenes években.
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 14:00
Előzmény: #79670  Sehmet
#79672
"az európai és ázsiai ügyekért felelős helyettes külügyi államtitkára éppen ott volt, és az amerikai nagykövettel már tudták, hogy új kormány lesz, amibe USA-barát miniszterelnök és miniszterek kellenek, valamint új elnök is kell, és teljesen véletlenül ugyanazok kerültek be a kormányba, akiket Victoria Nuland javasolt, Jacenuk/Jacenyuk - 2014 február 27.-"
   
A bbc-s cikk úgy kezdődik, hogy nem világos, hogy az állítólagos beszélgetés mikor történt,de te ezek szerint ezt is tudod ;))
Sehmet
Sehmet 2022. 08. 15. 13:57
Előzmény: #79667  tanrek
#79671
Mondjuk, ha valakihez "észért" mennék, az biztosan nem te lennél. Látom, dühöng nálad a funkcionális analfabetizmus. Olyan "tényszerű, megalapozott, racionalizmuson alapuló" hozzászólásaid vannak, hogy azok már szinte fájnak. Ugye tudod, mit jelent az idézőjel ebben a szövegkontextusban. :)
Sehmet
Sehmet 2022. 08. 15. 13:54
Előzmény: #79668  badsector1
#79670
Ha ebből a cikkből nem jössz rá, akkor sajnálom. Nem Obama ment oda megbuktatni, de minő véletlen, az európai és ázsiai ügyekért felelős helyettes külügyi államtitkára éppen ott volt, és az amerikai nagykövettel már tudták, hogy új kormány lesz, amibe USA-barát miniszterelnök és miniszterek kellenek, valamint új elnök is kell, és teljesen véletlenül ugyanazok kerültek be a kormányba, akiket Victoria Nuland javasolt, Jacenuk/Jacenyuk - 2014 február 27.-től Ukrajna miniszterelnöke lett, Klicskó nem került be a kormányba, stb. A BBC 2014 február 7.-én hozta nyilvánosságra a beszélgetést. Micsoda véletlenek! Ja, és az USA-nak semmi köze nem volt a puccshoz! És utána nem is ígérte meg Ukrajnának ugye a NATO-tagságot, amit még mindig - most már visszafogottabban - lebegtetnek. Ugye milyen érdekesek ezek a véletlenek! Ja, véletlenek pedig nincsenek csak az általunk nem ismert szükségszerűségek. Vagy mondjuk azt, amit David Hume mondott, hogy az ok és okozat „különböző létezők”, s a köztük látni vélt szükségszerű kapcsolat pedig csupán csak illúzió? Ez még a metafizikában sem aratott akkora sikert. :)
tanrek 2022. 08. 15. 13:48
Előzmény: #79431  Törölt felhasználó
#79669
Ezt idézted valahonnan, vagy saját sztori?
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 13:28
Előzmény: #79666  Sehmet
#79668
Mutasd a szöveg azon részletét ami szerinted az bizonyítja, hogy a zusa buktatta meg janukovicsot
tanrek 2022. 08. 15. 13:26
Előzmény: #79661  Sehmet
#79667

Ha a tanultságod mellé kicsivel több ész is jutott volna, éreznéd, hogy mennyire rajtad is ott van az a szemüveg, amivel (sokszor jogosan) a másik oldalt vádolod. Nem bírom eléggé hangsúlyozni, hogy ha valamiről, erről aztán tényleg nem tehetsz. (sem te, sem senki más)
Pl. a te szemüvegeden keresztül eljutott a relativizálás arra a szintre, hogy már nem számít a HOGYAN, csak a MIT. Lassan ott tartunk, hogy a nő számára kellemetlen flörtölés, és az, ha a haverokkal kirángatjátok egy sötét sikátorba, és mind átmentek rajta, az kb. ugyanaz. Azt meg már meg is léptétek, hogy "úgy kell neki, miért vett fel miniszoknyát".
Megjegyzem, csak első pillantásra ellentmondásos, hogy mindezt magukat kereszténynek tartó egyének tegyék, ha ugyanis logikusan végiggondoljuk, hogy a vallásuk alapjaként szolgáló bibliában milyen hajmeresztő történetek vannak, ez már nem is olyan meglepő...
Sehmet
Sehmet 2022. 08. 15. 13:21
Előzmény: #79665  badsector1
#79666
Donbasszban. De a háborút már modern fegyverekkel vívják, nem kardokkal. :)
Janukovics megbuktatásáról a Majdan téri puccskor, és az új, USA-barát kormány összeállításáról Victoria Nuland, a BBC-ben megjelent, lehallgatott beszélgtés (Pyatt az USA ukrajnai nagykövete):
"Nuland: Jó. Nem hiszem, hogy Klicskónak be kellene mennie a kormányba. Nem tartom szükségesnek, nem tartom jó ötletnek.



Pyatt: Igen. Azt hiszem... ami azt illeti, hogy nem kerül be a kormányba, csak hagyja, hogy kint maradjon, és megcsinálja a politikai házi feladatát, meg ilyesmi. Csak arra a folyamatra gondolok, amely előrehaladtával együtt akarjuk tartani a mérsékelt demokratákat. A probléma Tyahnybokkal [Oleh Tyahnybok, a másik ellenzéki vezető] és a srácaival lesz, és biztos vagyok benne, hogy ez is része annak, amit [Viktor elnök]
Janukovics ezzel az egésszel számol.



Nuland: Azt hiszem, Jacenuk az a fickó, akinek van gazdasági tapasztalata, kormányzási tapasztalata. Ő a... amire szüksége van, az kívülről Klicskó és Tyahnybok. Tudod, hetente négyszer kell beszélnie velük. Szerintem Klicskó bemegy... azon a szinten fog dolgozni Jacenuknak, de ez nem fog menni.



Pyatt: Igen, nem, azt hiszem, ez így van. RENDBEN. Jó. Akarod, hogy a következő lépésként hívást kezdeményezzünk vele?



Nuland: Abból a hívásból úgy értettem - de te mondd el nekem -, hogy a három nagy a saját találkozójára megy, és Jacenuk ebben az összefüggésben egy... három plusz egy beszélgetést vagy három plusz kettőt fog ajánlani. veled. Nem így értetted?"
https://www.bbc.com/news/world-europe-26079957
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 12:38
Előzmény: #79661  Sehmet
#79665
Ha janukovicsot a zusa buktatta meg, akkor most hol a bánatban van az rengeteg oroszbarát ukrán, akire putyin is számított a 3 napos ukrajnai leruhanásnál?
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 12:28
Előzmény: #79662  Sehmet
#79664
Ezt az umberto eco definíciót  sokszor olvastam,  és ha te is elolvasod a narancsszemüveg levétele után, akkor rájössz, hogy orbán egy fasiszta országot teremtett neked.
"Umberto Eco, olasz író 14 pontba foglalta össze ezeket a közös jellemvonásokat:
  • hagyománykultusz, visszatérés az aranykorba, a dicső múltba nézés, mindehhez a modernizmus, a liberalizmus és felvilágosodás elvetése szükséges;
  • a vallás vagy legalábbis valamilyen okkultista pótlék beemelése a nemzeti politikába;
  • a cselekvés kultusza – mindegy, hogy mit lép a politikus, de ne látsszon döntésképtelennek;
  • az egyet nem értés megbélyegzése, az ellenzék általános hazaárulónak minősítése, ezzel a nemzetfogalom kisajátítása;
  • félelmek generálása, általában az idegengyűlölet tudatos erősítése;
  • az ellenzék idegenszívűnek minősítése és minden ellenzéki kísérlet államrenddel szembeni fellépésnek titulálása;
  • a külső és belső ellenség szerepének, hatalmának és céljainak felnagyítása, torzítása, amiket általában összeesküvés-elméletekkel oldanak meg, ám a kijelölt ellenség mindig kevés reális veszélyt jelent, különben fennáll a veszély, hogy visszaüt;
  • „a küzdelemért él és nem az életért küzd”, a lényeg a háborús hangulat, a mozgósítás, amivel a híveket ugrásra készen lehet tartani;
  • „tömegelitizmus”, azaz populista és elitista egyszerre, élen a Vezérrel;
  • hősiesség kultusza;
  • szexizmus, a fasiszta rendszer hangsúlyozza a „férfiasságát”, miközben a nők szerepe a családra redukálódik;
  • közösségelvűség akár az egyéni szabadságjogok teljes elvetésével, ám a közösség érdekeit egy szűk kör nyilatkoztatja ki;
  • a fasiszta rendszer mindig a többség akaratára hivatkozik, minden ellenérvet erővel söpör le az asztalról;
  • a parlamentarizmus elvetése, mivel a többség akaratának érvényesítéséhez elegendő egy szűk uralkodó réteg, ami ismeri a tömegigényeket és ki is elégíti azokat."
badsector1
badsector1 2022. 08. 15. 12:20
Előzmény: #79661  Sehmet
#79663
"Szerinted az USA-nak miért volt érdeke megbuktatni Janukovicsot? "
   
Megbukott az magától is, nem kell mindenhova a zusát odaképzelni.
Ezzel a zseniális logikával 56-ot is a zusa robbantotta ki.
Sehmet
Sehmet 2022. 08. 15. 12:17
Előzmény: #79659  badsector1
#79662

Inkább ezt olvasd el! Ennél hosszabb és tudományosabb meghatározása is van a fogalomnak, de itt kevés a hely annak részletesebb kifejtésére. Egyébként a nácikat is a tudatlan baloldal előszeretettel nevezte fasisztának.
https://fasizmustortenete.blog.hu/2021/03/13/fasizmusjelentese
Sehmet
Sehmet 2022. 08. 15. 12:13
Előzmény: #79658  badsector1
#79661
A háború emberáldozatokkal jár, és Carl von Clausewitz már több, mint kétszáz éve leírta, hogy „A háború a politika folytatása más eszközökkel”. Szerinted az USA-nak miért volt érdeke megbuktatni Janukovicsot? Miért tárgyalt már a Majdan téri puccs alatt Victoria Nuland, amerikai helyettes külügyi államtitkár az amerikai nagykövettel az USA-barát új ukrán kormány összetételéről: (BBC lehozta az erről készült lehallgatás szövegét, most is fent van). Vajon miért ígértek Ukrajnának NATO-tagságot akkor, amikor már 2008-ban, a dél-oszétiai háborúban visszadobták Grúzai/Georgia NATO-tagságát és leszögezték, hogy volt szovjet tagköztársaságokat nem vesznek fel, mert az oroszok bármikor nekik mehetnek, és a NATO nem akar 3. világháborút. Vajon miért nézték el, hogy a nyíltan náci AZOV-gárda a Donbassz régióban halomra lője az orosz nemzetiségűeket? Vajon miért nem szóltak a nyelvtörvény miatt és a nemzetiségek - többek közt a magyarok - zaklatása miatt? Stb.
Ezért:
„A 15 éve elhunyt, zseniális geopolitikus, Zbigniew Brzezinski, az USA volt nemzetbiztonsági tanácsadója egy, mára klasszikusnak számító, fent hivatkozott Nagy sakktábla című publikációjában a bipoláris világrend felbomlását követő friss helyzetértékelésként írta meg az Egyesült Államok számára a 21. század politikai lehetőségeinek forgatókönyvét. Az elemzésben Brzezinski úgy véli, hogy egy hatalmi vákuum keletkezett Eurázsia szívében, Oroszország geopolitikai helyzete súlyos kárt szenvedett, határai délen és nyugaton visszaszorultak, aminek következében Oroszország geopolitikai befolyási övezete drámai mértékben összezsugorodott. Oroszország számára főleg Ukrajna elvesztése jelentett alapvető geopolitikai visszalépést, mert nagymértékben leszűkítette Moszkva geostratégiai mozgásterét. Ukrajna elvesztésével Oroszország egy több mint 300 éve hozzá tartozó, potenciálisan gazdag ipari és mezőgazdasági területtel, valamint 52 millió fővel lett szegényebb, amely megfosztotta Oroszországot a Fekete-tengeren gyakorolt egyeduralkodó pozíciójától is, ahol Odessza jelentette Moszkva számára azt a létfontosságú kijáratot, amelyen keresztül kereskedni tudott a földközi-tengeri, sőt távolabbi országokkal is. Brzezinski kategóriája szerint Ukrajna geopolitikai pillérnek tekinthető, mivel független országként való puszta léte is alkalmas Oroszország átalakítására. Ukrajna nélkül Oroszország nem eurázsiai birodalom, viszont amennyiben Moszkva visszanyerné az 52 milliós, erőforrásokban gazdag Ukrajna feletti uralmát, akkor újra birtokába kerülnének azok az eszközök, amelyek egész Európára kiterjedő hatalommá tennék. Emellett Ukrajna függetlenségének elvesztése azonnali következményekkel járna Közép-Európára nézve is, mert Lengyelország geopolitikai pillérré lépne elő az egyesült Európa keleti határán. Amerika és Oroszország kapcsolatának viszonylatában Brzezinski szerint Oroszország túl gyenge ahhoz, hogy Amerika tényleges partnere lehessen, de még mindig erősebb annál, semhogy gyógyíthatatlan betegként bánjon vele.” (Czene Gréta: Russia as a Geopolitical Entity – From The Perspective Of American Geopolitical Experts, Nemzetgiztonsági Szemle 2019. I. szám) Nemzet NEMZETBIZTONSÁGI SZEMLE "Az USA világhatalma Ukrajnán keresztül vezet. Ha Amerika Oroszország hatalmát meg akarja törni, akkor Ukrajnát le kell szakítsa az orosz befolyási szféráról, hogy megakadályozza az Eurázsiai nagyhatalom létrejöttét.(Zbigniew Brzezinski (1997): The Grand Chessboard: American Primacy and Its Geostrategic Imperatives)

Topik gazda

________
________
3 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek