Egy fokozattal, a korábbi Baa3-ról Ba1-re rontotta Magyarország adósságának besorolását csütörtök éjszakai döntésével a Moody's Investors Service. Az új besoroláshoz továbbra is negatív kilátást tart érvényben a hitelminősítő. További részletek...
a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158962
Ez a francia hasonlat,a "Budán kutyavásár" tanmese esete.
A görögöket nehogy sajnálni kezd:mikor kaptál te azért prémiumot,mert időben beértél a munkahelyedre?.....
Amerika rossz példa,sok suempontból.
De vegyünk egy közelebbi országot:Románia is jobb nálunk...
I(gaz: nencs Matolcsy-uk,ellenben IMF megállapodásuk van!
Nem kellene nekünk is cserélni?
csukott szemmel nem lehet világot látni...hát nyisd ki a szemedet...én nem azt mondom, hogy ez így a jó, hanem azt, hogy ez mindig így volt...és most is így van...és amíg dilettánsok ülnek ott ahol hozzáértőknek kellene és amíg nem becsülik meg egymást a magyarok, addig ez így is lesz...
Abszurd, ahogy a szigorú fiskális politikát alkalmazó Magyarországot padlóra tették. Csinálhatunk itt bármit, ha fehér vagy, akkor is sz@r vagy, ha feteke vagy, akkor is az vagy. Óriási nemzetközi politikai balhét kreálnék Orbánék helyében.
Ennek az lesz a vége hogy az EU törvényileg kötelezi, megtiltja a hitelminősítőknek az országminősítéseket...Orbán Viktor kezdeményezte..és máris mellé állt sok ország...szerintem el fogják érni hogy felfüggesztik a működésüket...Európára nézve.
Az IMF-hitel reakció volt az elmúlt hetek eseményeire. Sajnos a kormány ezt is - mint mindent - pocsékul kommunikálta le; nem csak úgy véletlenszerűen kellett volna bedobni a köztudatba, ráadásul úgy, hogy előtte az IMF-nek nem is szóltak, hanem szépen elő lehetett volna készíteni. Ezt éppúgy elbaltázták, mint a végtörlesztés vagy a válságadók kommunikációját.
És hogy mi történt az elmúlt egy hónapban? Ezt sokan szeretnék tudni, hiszen a forint ilyen mértékű gyengülése még a külföldi elemzőket is meglepte. De ha mondjuk a cél az, hogy belehajszoljanak egy IMF-megállapodásba, akkor sajnos egy olyan kis ország esetében, mint a mienk, nem nehéz spekulatív eszközökkel pánikot kelteni.
"A 3 éves futamidejű referenciakötvény hozama a jegyzések alapján valahol 9,5 százalék körül, az 5 éves csaknem 10 százaléknál, a 10 éves 9,7 százalék körül mozog jelenleg. Ez tegnaphoz képest 120-150 bázispontos, azaz extrém mértékű hozamemelkedést jelent, és kísértetiesen hasonlít arra a helyzetre, mint ami 2008 októberében mutatkozott a magyar állampapírpiacon."
Így aztán a Ft hitelek kamata is nő. Azaz a végtörlesztők VÉGÜL MÉG CSAK NEM IS JÁRNAK JÓL. Ilyen az, amikor a piacokkal baszakszik egy állam: végül sokkal többe kerül, mint amit nyerni akartunk rajta erőszakkal.
Persze nem azt mondom, hogy az utolagos minosites a jo, mert azt nem lehet hasznalni semmire. Csak azt, hogy a mostani rendszer rossz. Az, hogy a befektetok erre alapoznak. Lasd Franciaorszag esetet (veletlen elszolas), vagy pl. Lehman Brothers-t, a csod elott 2 hettel vetelre ajanlottak. Gorogok is bedoltek a leminositesre (marmint vegso dofeskent, nem amitt doltek be elsosorban). Amerika meg vigan csucsul a tetejen a kategorianak, a problemai ellenere.
Ezzel igy valami nagyon nem stimmel. A megoldast nem tudom, nem vagyok kozgazdasz, de ezen valtoztatni fognak a nem is olyan tavoli jovoben, az biztos. Amikor mar akkora lesz a gyulolet a Rotschildok meg egyeb emberek (inkabb allatok) ellen.
lehet hősködni, csak ésszel...
viszont az elgondolás nem volt rossz Orbánék részéről hogy megadóztatják a multikat....
most büntetnek minket emiatt..majd túléljük...
Igy büntetnek...ha 60 as évek lenne és a "Kennedy" korszak lenne...egy ilyen lépésre gyilkolták meg meglehet Kennedy -t is...most ezt már nem merik megtenni...
énszerintem globális összeesküvés van hazánkkal szemben valóban.
Hitel volt, hitel nincs és nem is lesz...és ezalatt nem a pénzt értem. A hitel nem felvenni, megvenni kell, a hitelt ki kell érdemelni...nézzünk körbe...magyar a magyarnak a legnagyobb ellensége...ebben az országban akkor van rend, ha valaki uralkodik felettünk...törökök, osztrákok, oroszok...a mai világban pedig az IMF...a függetlenséget nem ennek az országnak találták ki...nem érdekes, hogy polgármesterek, képviselők alig iskolázottan döntenek a fejünk felett???
Ha nem küldjük el őket a picsába másfél éve, ha nem lépünk olyan ostoba baromságokat, mint a végtörlesztés, ha nem hazuduzunk össze-vissza az internet korában, ha nem odacsapunk a külföldiek felé, meg nem leszóljuk a pénzügyi világot, hanem feléjük egy hiteles gazdaságpolitikát állítunk fel. Na akkor nem lenne az, ami most van.
Készenlétit akartunk hogy hátha elkerüljük amit nem tudtunk: A leminősítést ami elég szép lökés nekünk. Több nem is kell, innen a piac elintéz minket. És hozzá kell nyúlnunk a rohadt hitelükhöz.
Mondjuk én nem így látom, ráadásul ez nem is aktuális, hiszen a Moody's nem késik a leminősítéssel, hanem már meg is tette. Sőt, az EU-ban megfogalmazódott legutóbbi kritikák is a már megtörtént, illetve az esetleges átsorolások kapcsán fogalmazódtak meg, nem azért, mert türelmetlenül várták, hogy mikor minősítik már le a tagállamokat. :)
Mit várunk egyáltalán?
Láthatjuk, ha széllel szemben hugyozunk és az ország nem lesz befektetésre alkalmas és kiszámítható a nagytőkének, akkor ez az eredménye.
Ha meg azzá tesszük, akkor miért gondoljuk, hogy Svájcot jönnek ide teremteni?
Elhisszük, hogy pl a győri Audiban negyed annyi a munkás termelékenysége, mint az Ingolstadt-iban, vagy az itt gyártott kocsit kevesebbért lehet eladni?
A Auchanban kevesebb a vásárló, vagy lassabban dolgozik a pénztáros, mint a franciáknál? Aki volt ott, az tudja, h nem.
A nagytőke jelenléte nem arról szól, h nekünk kva jó legyen, hanem a kizsákmányolásról.
Az a baj ezzel a szigorítás dologgal,hogy sajna akinek pénze van,az eddíg is és ez után is jobban fog hinni -a nem tévedhetetlen!- minősítőknek,mint a hazug politikusoknak....
És ezzel be is zárult a kör! :-)
Nem csak erre utalt, hanem a minosites onbeteljesito joslatara.
Ezt kb. ugy tudom elkepzelni, hogy van egy uszo, aki vegiguszik egy tavot a nezok elott, vegul megmondjak az eredmenyet. Ez korrekt es pontos.
A hitelminositok feluton mondjak meg, hogy mennyi lesz a vege, es a nezok fogjak magukat es elkezdik dobalni (vagy eppen biztatni) az uszot, de mindenkepp befolyasolni valamilyen iranyban, es vegul a celban tenyleg annyi lesz, mint amit feluton "tippelt" a hitelminosito. Onbeteljesito joslat.
Es ez nagyon nem jo.
Ha a Moody's azt mondta volna, hogy na fiuk, varjuk ki mi is a februart, hatha jo iranyba megy a megallapodas, akkor lett volna eses? Nem. Ha levesznek a negativ kilatasrol, akkor meg inkabb jott is volna be a sok befektetoi toke. Beteljesitik a "joslatot".
Oké, lusta genya nép a Görög, mondja a média, de a végső lökést nekik is a minősítők adták.Teljesen kicsinálták az államkötvény piacukat. Ha nem lennének minősítők, nem lenne ekkora szar, ez az igazság.
De komolyra fordítva a szót: nem az a baj, hogy rosszat írnak rólunk - ha jót nem lehet, hát ne is magasztaljanak fel. De sokszor nem könnyű belátni, hogy miért minősítenek valakit fel vagy le, vagy éppen miért nem teszik.
És ez korántsem csak rólunk szól. Európa-szerte elég sokan gondolják - és kifejezésre is juttatták az utóbbi időben -, hogy szigorítani kéne a hitelminősítőkre vonatkozó szabályokat.
Azért lássuk már be hogy amikor a hitelminősítőket kritikák érik, az akkor szokott lenni amikor éppen hogy KÉSNEK a leminősítéssel. Ezzel az érvel jönni nevetséges...
Azért lássuk be, a hitelminősítők nem tévedhetetlenek (sőt, néha "véletlenül" is leminősítenek, lásd legutóbb a franciákat), és fura világ az, ahol a piac megítélése attól függ, hogy egy táblázat melyik rubrikájában szerepelünk. Ma a helyzet nem jobb, de nem is rosszabb, mint tegnap vagy tegnapelőtt volt. Mégis egy kis Moody's kellett ahhoz, hogy kitörjön a pánik? Mint egy önbeteljesítő jóslat -> bóvlinak hívnak, hát bóvlik is leszünk.
Én nagyon sajnálom, hogy az EU végül nem lépte meg azokat a szigorításokat a hitelminősítőkkel szemben, amikre korábban készültek.
És egyáltalán nem ördögtől való gondolat, hogy Magyarországot bele akarják kényszeríteni az IMF-fel történő megegyezésbe. Talán a múlt pénteki erősődés tényleg csak arról szólt, hogy az érdekeltek azt hitték, célt értek. Aztán kiderült, hogy mégsem, vagy legalábbis bizonytalan a végkimenetel, ezért újabb figyelmeztetést küldtek. De nem azért, mert hirtelen drámaian romlottak a kilátásaink, hanem mert még mindig nem biztos a megállapodás.
Ki kellene már egyszer valakinek mondani, hogy az ország jelenlegi állapotában nemképes annyít termelni és fogyasztani, hogy az abból befolyó adókból az ország az adósságát is tudja törleszni illetve fenntartsa és müködtesse magát. A növekedésről nem is beszélve.
Ennyi levegőlapátoló pöcsfejet ingyenélő szar politikust stb eltartani nemlehet.
Hiába erőlködnek a szar előbb utóbb ugy is ránkszakad.
Orbán Viktor nagyon helyesen megadóztatta a multikat, meg a bankokat...hogy most ne csak a kis emberek fizessék a "számlákat" persze ez a nemzetközi bankár maffiának nagyon nem tettszik, meg a FED -nek, meg a Rótschildolnak...akik végülis ezt a globális pénzügyi rendszert kitalálták és uralják...ezért most így vágnak vissza hogy leminősítgetnek országokat...
Persze, így lesz. Államcsőd, ez a lényeg. Erre megy az egész. Megvesznek itt mindent hugyért szarér. (amit az élelmes magyar vezetőink nem lopnak el addig)
Nem védtem védem őket, olyan szarok mint az elődjeik, de a nyugati bankhatalom ellen még egy rohadt Franciaország is kevés már, tök mindegy kik vezetik.
A lényeg hogy a kisemberek pénze a bankokba jut végül.
1. Mi (a kúrmányunk) hoztuk magunkat ilyen helyzetbe (úgyis fogalmazhatnék, hogy "elmatolcsyztuk")
2. Nem kínáltak fel semmit, mi kuncsorgunk másfél év "szabadságharc" után náluk
3. Eddig az IMF-től felvett hitelek kamata alacsonyabb volt, mint a piacon elérhető hitelek.
Felkínálja a hitelt a kontrolljukkal, aztán ha nem kell, jönnek a szintén amerikai minősítők. Szar a kormányunk ahogy az előző is szar volt, nem védeném őket, de látni kell hogy miről szól az egész: Kényszerítés, elzárják a pénzcsapokat hogy csak tőlük vehessük fel. Most felmennek a kötvényhozamok, cds felár, jön a sok sikertelen aukció és egyértelmű: kénytelenek leszünk használni is a pénzüket és soha nem tudjuk visszafizetni mert tesznek róla hogy ne tudjuk.
A végeredmény a lényeg: Hová fog menni a pénz? A nagy nyugati bankokba.Kiktől? Az európai adófizetőktől.(lsd. görög adósság 50%)
3 éves referenciakötvény hozama a jegyzések alapján valahol 9,5% körül, az 5 éves csaknem 10%-nál, a 10 éves 9,7% körül mozog jelenleg. Ez tegnaphoz képest 120-150 bázispontos, azaz extrém mértékű hozamemelkedést jelent és kísértetiesen hasonlít arra a helyzetre, mint ami 2008 októberében mutatkozott a magyar állampapírpiacon.
bravvóóóóóóó.
remélem az s&p még ma rúg egyet az országba, és légüres térbe kerülnek ezek a sarlatánok.
"Az USA pedig a 15000 MRD $ adósságával a legjobb besorolásba....
ez lakosságarányosan 5x tétel.
és ezt is vissza kell fizetni az adófizetőknek."
Van egy hatalmas különbség: az USA-nak elhiszik, hogy vissza tudja fizetni az adósságát, nekünk meg már nem! Erről beszélt Járai is Viktornak, csak Viktor nem érti meg, hogy már neki nincs hitele! Meg a pénzügyminiszterének sincs!
előre eltervezett országbedöntési kísérlet zajlik.
Kurmány berezelt, bedobta, hogy tárgyalni fog az imf küldöttséggel, hogy megelőzzék a leminősítést.
nyilatkoznak jobbra-balra, hogy kell, nem kell imf, majd erre az egyik minősítő intézet kivárásra áll be, aztán másnap a másik meg leminősít; jövő héten jön a hír, hogy az imf átvette a gazdaságpolitika irányítását. tessék majd figyelni.
Most szólnék kedves mutyi, hogy Qrbán félig zsidó félig cigány (Elég a gyerekek neveit megnézni: Ráhel, Gáspár, Sára, Róza, Flóra), szal minden általad említett maffia elégedett lehet vele. Biztos azok is. Ennyit lopni még senkinek sem sikerült, pedig erős versenyzők voltak korábban is.
Az összes retek politikus aki most a parlamentben van, húzzon a faszba!
Én csak csatlakozni tudok az előttem szólóhoz, nekem még a vallása is teljesen mindegy a vezetésnek, de minimális szakértelmet azért igényelne ez az államfői, pénzügyminiszteri poszt...
Ezek meg igazi ortodox őstulkok.
nem tudtam, hogy a forumban gazdasági analfabéták is irogatnak. Én ugyan katolikus vagyok, de azt mondom az vezesse az országot, aki ért hozzá. az általad dicsőitett orbán-matolcsi páros sajnos nem ért.
Tiszta barmok, \"robusztus gazdasagi novekedest\" kernek a \"visszaminositesert cserebe\". Robusztus novekedest amikor a magyarorszagi hitelpiac legnagyobb szereploinek szamito kulfoldi bankok bejelentettek hogy belathato idon belul nem adnak hiteleket - a profitot kiviszik az orszagbol...
Nem kegyelmezett a Moody's: bóvliba vágta Magyarországot
Ugrás a cikkheza teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=158962