PORTFOLIO FORUM

Jobban belegondolva, ez az osztrák gazdasági miniszter nyilatkozata nagyon úgy hangzik, hogy terepet csinál az OMV-nek az ajánlat elindításához. Adtak egy, a magyar állam számára kivitelezhetetlen ajánlatot. Ráadásul az ajánlat logikus és jogos is. Így próbálják elvenni a politikai felhangját az ügynek.

Most már jöhet az OMV...

Knight Tyris 2007. 09. 30. 21:42

Előzmény: #20735 Törölt felhasználó

#20739

Castorp, pedig gondolom.
A koncepció tényleg kell, de a tőke jöhet hitelből.
A bajom az, hogy a koncepció ebben az esetben a Mol feldarabolása + Ausztria térnyerése...

Akira, akkor jól éreztem a hszeid alapján, hogy valszeg hasonló a véleményünk. ;o)

.
Egyébként egy jó kis bojkottal (autósok) innét Magyarországról mi is tudnánk nyomást gyakorolni az OMV részvényesein keresztül a kinti vezetőségre. Így visszavágva a mostani lépéseikre...

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 21:32

Előzmény: #20735 Törölt felhasználó

#20738

Castorp,

A tőke még csak-csak megvan az OMV-nél, de koncepció az a nullához közelít...

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 21:30

Előzmény: #20733 Knight Tyris

#20737

Knight Tyris,

lényegében egyetértek veled. Szvsz az OMV nagyon mellé nyúlt a "baráti közeledésével", amikor ajtóstul rontott a házba, és utána próbálkozik, hogy csak vendégségbe jött...

csa-csi 2007. 09. 30. 21:21

Előzmény: #20732 zolaaa

#20736

Én durvább megoldást javasolnék. Találjanak megoldást arra, hogy az ország és a részvényesek is jól járjanak. Eredménytelenség esetén karóba kell húzni őket, vagy zártkörű részvénykibocsájtással a vagyonukat be kell fektetni a MOL-ba....

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 21:20

Előzmény: #20733 Knight Tyris

#20735

"de általában a hatékonyabb cég szokta megvenni a kevésbé hatékonyat"
Ezt te se gondolod komolyan, a hatékonyságnak semmi köze sincs a felvásárláshoz. A felvásárláshoz tőke kell és koncepció, semmi más.

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 21:02

Előzmény: #20733 Knight Tyris

#20734

MTI 2007. szeptember 30. 19:49

A Mol egyik kisebbségi részvénytulajdonosa támogatja az OMV ajánlatát

A Mol egyik kisebbségi részvénytulajdonosa vasárnap csatlakozott azoknak a részvényeseknek a növekvő számához, akik támogatják az OMV osztrák olaj- és gázipari cégnek a Mol-ra tett 19,6 milliárd eurós ajánlatát. Randel Freeman, a Centaurus Capital befektetési cég igazgatója levelet juttatott el a Mol vezetőségéhez, amelyben rámutatott: a javasolt 32 ezer forintos részvényenkénti OMV ajánlat megfelelően kedvező. Egyben felszólította a cégvezetést, hogy álljon le minden olyan lépéssel, ami alááshatná az OMV-vel való kapcsolat szorosabbra fűzését, ami - Freeman szerint - a részvényesek és a Mol érdekét is szolgálja. A Centaurus Capital részesedése a Mol-ban meghaladja a 100 millió eurót. Szombaton az OMV-ben és a Mol-ban egyaránt 5 százaléknál kisebb részesedéssel rendelkező Templeton Asset Management Ltd elnöke, Mark Mobius bejelentette, hogy támogatja a két cég egyesülését.

Knight Tyris 2007. 09. 30. 20:59

Előzmény: #20728 Törölt felhasználó

#20733

Mondjuk egyáltalán nem ért szerintem az ürge ilyesmihez. NEM attól lesz két cég "egyenlő partner", hogy mind a kettőben állami tulajdon van vagy lesz...

Attól lesznek egyenlő partnerek, ha a méretük, prrofitjuk, HATÉKONYSÁGUK, árbevételük stb hasonló nagyságrendű.

HATÉKONYSÁGBAN pedig a MOL magasan veri az OMV-t -méretben bevételben ugyan nem-, de általában a hatékonyabb cég szokta megvenni a kevésbé hatékonyat -még ha valamibel kisebb akkor is-, hiszen jobb a működése, vezetése, ő tud hozzáadott értéket adni a másik társasághoz.
Londonban a Nasdaq sem tudta megvenni a Londoni tőzsdét, pedig már 30%-os részesedésig jutott, mert az Londoni tőszde vezetése (LSE) kijelentette, hogy többet ér a cég mint amennyit ajánlanak (pedig vagy 3-szor módosítottak felfelé), és azt ajánlotta a részvényeseknek, hogy ne fogadják el az ajánlatot. Az LSE-ben és az ottani vezetőkben hittek a részvényesek, nálunk persze könnyebb "kijátszani" a részvényeseket egy kevés prémiumért.
Szerintem 32000-ret akkor kéne ajánlaniuk, ha nem lenne a MOL-nak 43%-nyi srv-je. Nem pedig így, hogy azt a 43%-ot már nem kellene megvenniük a "piactól"...

Másrészt mi a francnak vanne a magyar állam részesedést, ha utána úgyis "egyesülnek"? Így is úgy is az OMV vezetné az új céget. Ha venne Magyarország (nem fog) akkor azért venne, hogy megakadályozza az egész ügyletet.

.

A nyilatkozatából is látszik egyértelműen mennyire politikai indíttatású osztrák részről az egész. (Az OMV részvényesei is negatívan reagálnak az egyész ügyletre -már másodszor- mikor "kiderült" múlt héten az ajánlat 2 nap a latt 7,5%-ot esett az OMV a bécsi tőzsdén...)

Megy a régióközponti státusz megszerzéséért a harc.
Közben meg belehazudják az arcunkba, hogy baráti a közeledésük...
Elmehetnek az osztrákok -a hülye nyilatkozataikkal meg reklámjaikkal- a fenébe.

zolaaa 2007. 09. 30. 20:15

Előzmény: #20731 Törölt felhasználó

#20732

Sztem már a fél világ a magyar államon röhög... Eladta a MOL-t, most akkor vegye vissza, ha mégis kell... Nem kellene itt valakinek lemondania?

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 20:09

Előzmény: #20730 siemens

#20731

Az más. Azt zuschlagok fogják lehívni...

siemens 2007. 09. 30. 20:06

Előzmény: #20729 Törölt felhasználó

#20730

2 milliárd euró??? Októberben lehívható!

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 20:03

Előzmény: #20728 Törölt felhasználó

#20729

gepida, nagyon jól tudja, hogy nincsen erre pénz.

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 19:57

Előzmény: #20727 siemens

#20728

"Osztrák javaslat a MOL felvásárlására - 19:46
A MOL tervezett felvásárlásával kapcsolatban tett javaslatot az osztrák gazdasági miniszter. Martin Bartenstein a holnap megjelenő Financial Times Deutschland című lapnak kijelentette: Ausztria azt javasolja a magyar kormánynak, hogy vásárolja meg a magyar vállalat részvényeinek 25 százalékát plusz 1 részvényt, ami úgynevezett blokkoló kisebbségi részesedést garantálhatna a magyar hatóságok számára.

Bartenstein szerint ezzel a magyar kormány politikailag biztosíthatná, hogy ne kerülhessen sor a Mol OMV által történő átvételére, hanem ehelyett - mint fogalmazott - "egyenlő partnerek közötti összeolvadás" valósulna meg. A Mol és a magyar kormány egyaránt elutasította az osztrák olaj és gázipari cég felvásárlási szándékát.
MTI "

Látszik, hogy nem itt él, aki ezt javasolta. Ennek az osztráknak fogalma sincs az Magyarország helyzetéről. Pénteki záróval számolva ez olyan 715 millárd forint! Ennyi pénzt az életben nem hajt fel a magyar állam erre a célra. Erről kár is beszélni.

siemens 2007. 09. 30. 19:37

#20727

link

(4x tőkeáttétellel rendelkezem)

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 19:07

Előzmény: #20725 nemoland

#20726

link

nemoland 2007. 09. 30. 13:33

Előzmény: #20724 Törölt felhasználó

#20725

...és emlékzetek....az egész mol 30%-os állami részvény eladás honnan indult ?!...

A 2004-es válaszási ígéret betartása miatt, mert hatalmas lett a kölségvetési mínusz és valahogy toldozni-foltozni kellett...
majd most márciusban el lett törölve az aranyrészvény....

Miért lepődik meg az állam, ha fel akarják vásárolni ?!
2005-ben eladták az akkoriak azt a lehetőséget/jövőt, hogy beleszólhassanak érdemben a MOL működésébe...és a piacra bízták....idén márciusban ennek szellemében az utolsó kontrol lehetőséget is eltörölték...a piaic verseny és a liberalizmus szellemében

Most mi a problémájuk ?!
Miért nem gondolkodtak előre....
/nem ez egy felelős kormány dolga ?!
Most akkor van liberalizmus és piaci verseny vagy nincs ?
Ha van, miért kell a lex mol ?!
Ha nincs akkor miért kell az egészségügyet is ilyen alapokra helyezni ?
Mi a garancia arra, hogy az egészségüggyel se szívunk majd 2-3 év múlva így, mint a mollal... teszem azt azt meg majd az amerikaiak veszik meg...és pl.40-év felett 3 év múlva már 3*pénzt kérnek majd....
(hiszen pl. az új orsztrák/orosz mol tulajdonos is kérhet most is magasabb árakat bármiért)
Az egész olyan,mintha most jönnénke rá fent, hogy valami mást is elk...tak...nem kicsit....nagyon....
sőt még most is csinálnak hasonlót....
Azért szép dolog a liberalizmus, mert csak a mának él és nem gondol a holnapra...
Tücsök és a hangya...csak nálunk a tücsök sem dőzsöl...hanem a költségvetési réseket tömi be a hangya tartalékainak eladásával ;o)

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 11:27

Előzmény: #20721 Törölt felhasználó

#20724

castorp, sehol sem írtam, hogy az srv-k miatt bomba üzlet a vétel. Csak annyit állítottam, hogy az srv-k miatt 32ezren nem drágább a MOL, mint srv-k nélkül korábban 22 ezren. Azaz nem sok 32 ezret adni a cégért.

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 11:24

Előzmény: #20718 Törölt felhasználó

#20723

akira és castorp, együtt válaszolok, mert nem tudom szétválasztani a két reagálást.
Castorp nagyon jól leírta, kinek, mi a feladata. Itt nem lehet sem az OMV-t, sem az oroszokat, sem a részvényeseket hibáztatni, mindenki teszi a saját dolgát. Az egyedüli, aki óriásit hibázott, az a magyar állam. Ismét. Nem tartotta szeme előtt a saját részvényesei, azaz az ország érdekeit, amikor eladta a MOL részesedését. Meg kellett volna tartani kb. 30%-t, mint az OMV esetében az osztrák álamnak. Akkor nem lenne felvásárlás. A haszonból pedig lehetett volna olcsón adni a gázt továbbra is az embereknek. Persze a pénz világa leszarja az átlagembert...
Az oroszokról pedig annyit, hogy én biztosan nem kívánom, hogy ismét megjelenjenek és vásárolják a cégeinket, senkinek sem hiányoznak. De, a nagy liberalizálóktól (akira) hallani ezt eléggé furcsa. Ha nyugatról jön a felvásárlás, az rendben van, ha keletről, akkor az már baj? Hol van itt az esélyegyenlőség? Ha valaki szabad piacot akar, akkor ezt is bele kell kalkulálni. Nem csak USA cég vásárolhat szaud-arábiait, hanem fordívai is igaznak kell lennie.
Szóval én nem örülök a MOL eladásnak, de ha a kormányunk elbaszta, akkor próbálok én nyereségesen kikerülni a dologból.

tojci 2007. 09. 30. 11:02

#20722

akira, szívemből beszélsz

Törölt felhasználó 2007. 09. 30. 10:08

Előzmény: #20720 Törölt felhasználó

#20721

Téves felfogás az, hogy az OMV most azért csinálna "bomba üzletet", mert a MOL saját részvényeit majd bevonja. Egyrészt nem véletlen, hogy a MOL a készpénz állomány gyors csökkentésében látta a védekezés legjobb módját: saját rv vásárlás, gyors akvizíciók, másrészt pedig nem vonzóbb egy céget hatalmas készpénzállománnyal együtt felvásárolni alacsony árfolyamon?
Akira,
szerintem a részvényes dolga az, hogy részvényesi érdekeinek hangot adjon, a menedzsment dolga , hogy képviselje a részvényesek érdekeit, , az állam állam dolga pedig az, hogy az állampolgárok érdekeit képviselje (beszélhetnék még az állampolgárokról, de Mo-on csak a demagógiára vevők az emberek). Nem szabad ezeket a dolgokat összekeverni, mert az mint láttuk, bár sokak szemében vonzónak tűnik (még itt a fórumon is!), nem működik (szocialista rendszer). A Templeton első embere pedig nem egyszerű részvényes, hanem igazi stratéga, tovább lát az orránál, az ő igazi érdeke a régió prosperitása.