Topiknyitó: upgrayeddAKS 2013. 08. 27. 11:42

Miért NE szavazzunk Bajnaira?  

igyekszem majd tömören fogalmazni, de nem mindig fog sikerülni :)



én a magam részéről elsősorban racionális érveket szeretnék felsorakoztatni, és arra kérek minden fórumozót, hogy hasonlóképp cselekedjen... előre is köszönöm.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
bigyula 2013. 08. 27. 13:44
Előzmény: #39  Denes2
#40
Ezt nem vitatom. Főleg azután, hogy úgy módosították a választási rendszert, hogy a leadott szavazatok kb. 40%-ával (a 2010-es 53% helyett!!!) is el lehet érni a 2/3-ot.
Denes2 2013. 08. 27. 13:40
Előzmény: #34  bigyula
#39
bőven elég a kevesebb is nekik most.
Denes2 2013. 08. 27. 13:39
Előzmény: #33  _pampa
#38
Ráadásul Orbán minden hibája és a rendszer minden hibája ellenére azt nem sokan érzik, hogy most rosszabb, mint Bajnai és fletó alatt, sőt. Pedig van aki ezért harcol itt.
Sőt van aki ma leírta a Portfolion, hogy a fidesznek 5 % esélye van nyerni jövőre.
Ennyit a realitásról.... :))))
95 % esélye van az ellenzéknek ? Valaki nem ebben az országban él, jövőre ki derül ki nem.
A vágy és a valóság két külön dolog.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 08. 27. 13:38
#37
bármennyire is nem értek egyet Róna Péterrel igen sok témában, azért pár szubjektív és objektív szempontot felsorakoztatok mellette és ellene is:

ellene szól pl. az, hogy nem elég széles körben ismert, sokan azt sem tudják, hogy a világon van (ennek van előnyös apektusa is, de a hátrányai nagyobbak)

más kérdés, hogy ezen lehet segíteni...

mellette szól azok potenciális köre, akiket meg tud szólítani. ez szinte mindenki :) az országban: keresztények, szociálisan érzékenyek, nem "vadkapitalisták" (ezért is kifejezetten jó komplementere Róna P. Bokrosnak), deviza alapú hitellel rendelkezők, mindennapi megélhetési gondokkal küzdők, stb.
ez elég széles kör, nemde? :)

jönnek az erősen szubjektív témák is: imidzs terén igen jól áll, mivel neki nem kell megjátszania a "bölcs öregembert", a tapasztalt menedzsert, stb.
ez a személyiségéből fakad ill. maga az életpályája ilyen (egyébként Bokrosnál ezeket kifelejtettem, de valamilyen szinte nála is él ez az érvelés)
a "dúvad", okoskodó, stb. vityát mindkét fenti úriember legyőzné)

folyt. köv.
Törölt felhasználó 2013. 08. 27. 13:37
Előzmény: #32  Denes2
#36
"A lakosság nem gondolja, hogy itt van a kánaán és annyira kurva jó most, de az emberekben benne van a Orbán előtti idők folyamatos egyre nagyobb adó és egyéb díj emelései."

52-ről 60 fölé nőtt az adónemek száma. Nyilván szerinted ez csökkenés:)
Törölt felhasználó 2013. 08. 27. 13:36
Előzmény: #32  Denes2
#35
Rezsi csökkentésről csak annyit, hogy az euró 265 -> 300 (USD 195 -> 225), az ÁFA 25% -> 27%, energia szektor különadói. Csak ezek a tételek jóval több, mint 10%-os áremelést idéztek elő. Most ebből erőből visszacsökkentettek, megintcsak piacidegen módon 10%-ot.

Orbánék semmi mást nem tesznek, csak piacidegen faszságokkal elérik azt, hogy utána szintén piacidegen lépésekkel populista segítősdit játszhassanak...
bigyula 2013. 08. 27. 13:36
Előzmény: #32  Denes2
#34
Kis pontosítás: 2010-ben nem 2/3-ad szavazott rájuk, csak ennyi lett a parlamenti mandátumarányuk. A szavazók 53%-a szavazott csak rájuk, ami az összes választásra jogosultnak csak 1/3-a!
_pampa 2013. 08. 27. 13:36
Előzmény: #32  Denes2
#33
Jelentősen csökken a parlamenti székek száma. Ez szintén nagy feszültséget fog okozni az ellenzéki oldalon.A kormány pedig tudja kárpótolni a tőle kimaradókat.

szvsz
Denes2 2013. 08. 27. 13:28
Előzmény: #28  myrath
#32
Pont ezért nem fog nyerni a baloldal, Orbán mind hibája ellenére is a nagy el nem kötelezett tömeg:
1/ Emlékszik, hogy 2007-2008-2009-2010ben a bruttója és a nettója hogyan alakult. Majd 2011-2012-2013ben ez hogyan ment, merre ment.
(nálam még a balos beosztottjaim is tudják, elismerik) + A családos adókedvezmények nagy siker nekik.
2/ Emlékszik, hogy a gáz, áram, víz, csatorna díj hogy alakult 2007-2008-2009-2010ben, majd hogyan alakult 2010 után. itt ez tény, nincs mese.
A fidesz nagy népszerűségugrása év elején pont az első rezsi csökkentéssel jött és most jön az új meg a többi intézkedés.
A lakosság nem gondolja, hogy itt van a kánaán és annyira kurva jó most, de az emberekben benne van a Orbán előtti idők folyamatos egyre nagyobb adó és egyéb díj emelései.
Jól csinálják nagyon, mert a tranzakciós emelések és a többi nem annyira hangsúlyosan jön, át mint amit adnak.
És a lényeg, ők nem új szavazókat akarnak megnyerni, hanem a 2010be rájuk szavazó 2/3 egy részét megtartani.
Az látszik, hogy a fidesz tábor egy tömbben megmaradt. Osztogatás megkezdődött és eleve egy széteső ellenzék áll a másik oldalon, mely egymással harcol egy éve egyre durvábban.
Így annyira nem kurva vonzóak.......
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 08. 27. 13:20
Előzmény: #28  myrath
#31
na ezzel most egyetértek. szimpátia alapon dönt igen sok ember. mindjárt levezetem, miért jobb Róna ilyen szempontból is.
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 08. 27. 13:17
Előzmény: törölt hozzászólás
#30
igen, úgy kampányolok a "csellóért" :) hogy ellene kampányolok

a libamáj amúgy nem rossz, csak a magas purin-koncentráció miatt én mindenki helyében nagyon is csak mértékkel enném :)

volt olyan időszakom, maikor szinte csak kaviáron meg lazacon éltem, és akkor még nem fizettek a kampányolásért... ja, most sem :)

sztem a libamáj túlértékelt dolog, de tényleg nem rossz, amikor olyan lágy és nem annyira keserű, akkor jól megsütve finom (szvsz.)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2013. 08. 27. 13:14
#29
ami igen jó a programban, de tovább kellene lépni benne, az pl. az adóalkotmány

nagyon "durván" büntetni kell azt a kormányt, amelyik az adók bizonyos körét megemeli nem krízishelyzetben... ezeket elég jól lehet definiálni.
amúgy nagyon helyes, hogy rögzíteni kell, hogy egyes adókulcsok nem növekedhetnek, csakis csökkenhetnek...

a nem piackonform lépések kritikájával is nagyjából egyetértek

tömören: szakmailag nem akarom kifogásolni a programját meg a B.-kormányt, mert nem akarok szőrszálhasogató lenni folyton :)
myrath 2013. 08. 27. 13:12
Előzmény: #26  Törölt felhasználó
#28
Sokan nem olyan tudatos szavazók mint ti vagytok. Sokan érzelemből, az élettapasztalataik alapján szavaznak.
Nem tudom kik azok, akiknek kibaszott fasza 4 év lesz mögöttük. Biztos van ilyen, de kurva kevés. Ha az emberek úgy gondolják, h ez nem jó, akkor a másikra fognak szavazni, mert az jobb volt. Nem matekozik, nem mérlegel, csak érez....ennyi
Törölt felhasználó 2013. 08. 27. 13:07
Előzmény: törölt hozzászólás
#27
Rajtad van?
Törölt felhasználó 2013. 08. 27. 13:06
Előzmény: #13  _pampa
#26
"Olyan erős még a FIDESZ szavazó bázisa, hogy sorozatos kormányzati bakik kellenek ahhoz, hogy veszítsenek.Amennyiben csak "átalibizik" a hátralévő időt akkor nem lesz esélye az ellenzéknek a győzelemre."

Ebben is teljesen egyetértek. Még azzal is kiegészítem, hogy még a régi választási rendszerben is így lenne, az újban - ami nekik kedvez - főleg így van. Könnyen lehet ebből még 2/3 ismétlés is, akár önállóan is. A Jobbikkal együtt meg szinte bizonyos a 2/3-os jobboldal 2014-2018 között.
Törölt felhasználó 2013. 08. 27. 13:04
Előzmény: #17  upgrayeddAKS
#25
az embereknek lehet hogy tele van a tökük Orbánnal meg a Fidesszel, de attól is kiveri a víz, hogy a baloldali összefogásra ikszeljenek.

Lehet hogy előretolták Mesterházyt arcnak, de a háttér unchanged már évtizedek óta (Baja, Lendvai, Szekeres... soroljam?) Gyurcsány önmagában vörös posztó még sokaknak, ergo ha ő nem csatlakozna az ellenzéki összefogáshoz, az nem is biztos, hogy hátrány...

1% valószínűséggel még egy Fidesz belső puccs is előfordulhat, azért gondolom csak kifelé nagy az összhang, lennének azért olyanok, akik beülnének Viktor székébe (Lázár?)...
Törölt felhasználó 2013. 08. 27. 13:04
Előzmény: #9  _pampa
#24
"A következő választást egyetlen ellenzéki jelölt sem tudja megnyerni.
Egyedül a FIDESZ képes arra, hogy ELVESZÍTSE!"

Ritkán értünk egyet. De ez a szitu valójában szerintem is.
megmondoka 2013. 08. 27. 13:02
Törölt hozzászólás
#23
myrath 2013. 08. 27. 13:02
Előzmény: #21  _pampa
#22
A demokrácia a sokszínűségről szól. Az új választási tv ezen sokszínűséget kényszeríti egy "szürke" pártba, egyesülésbe, tök mindegy minek hívjuk.
A demokrácia ellen való az egypártrendszer, az egy gondolat köré tömörülés.
Nem hiszem, h megoldható, amit az együtt akar, de értékelem a hozzáállást.
_pampa 2013. 08. 27. 12:56
Előzmény: #17  upgrayeddAKS
#21
De még ennyire megosztott ellenzék sem volt. Ráadásul változott a választási tv.is. Talán 2018-ban nyerhet a JOBBIK. AZ lesz az utolsó csapás az országra. :(((

szvsz

Topik gazda

upgrayeddAKS
upgrayeddAKS
2 5 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek