PORTFOLIO FORUM

Gyurcsány Ferenc szombati bejelentését követően a legnagyobb kérdés az új miniszterelnök személye. A találgatások, majd a tárgyalások is megkezdődtek. Hétfői parlamenti beszédében Gyurcsány Ferenc megköszönte, hogy Magyarországot szolgálhatta és...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=112207

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
15
16
17
18
19
20
21
+10
utolsó

exley 2009. 03. 26. 12:05

Előzmény: #177 tokos.

#180

Elfelejtitek, hogy az elmult hat évben pont Gyurcsány adta felülmúlva Megyót ,Orbánt, alétező legtöbb szociális támogatást. Úgy tünik ezt elégelte meg apénz világ és frontális támadást hajtott végre a szocialista párt ellen a fidesz közre müködésével, Gyurcsányt mint cél táblát választva , megjegyzem jól is jött ki eddig a pénzvilág+fidesz, azonban egy még gyengébb kvalitású politikai szempontból Glatz Ferenc beiktatása, katasztrófális csapás lesz a bérből és fizetésből élő családokra nézve. Jobb, ha elmenekülnek gyerekestől nagyszülöstől ebböl az országból, különben végük. Ennek a rétegnek egyes egyedül Gyurcsány volt a ments vára. Orban a bizonytalan gondviselés kiszámíthatatlan körülményei közé taszytotta ezt a réteget. Elképzelhető, hogy a beindult folyamat, amit a válság kezelésének elszabotálása a bank világ részéröl, feltartozhatatlan elszegényedési pályára állítja a jelzet réteget.

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 12:04

Előzmény: #172 tokos.

#179

tokos,

Nem személyeskedésnek szántam, bocs, ha annak vetted, tényleg nem konkrétan rád irányult, hogy ki tartsa el a gyerekedet, hanem arra az alapvető gondolkodásmódra, amivel mélységesen nem értek egyet, hogy szerintem semmi sem indokolja, hogy az állam ösztönözzön gyerekvállalást. Ez a szabadság-igényemmel mélységesen ellenkezik...

Azt juttatja eszembe, amikor az állam (az egyház) a múltban durván beleszólt a családtervezésbe, akár ideológiai, akár gazdasági érdekei szerint...

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:55

Előzmény: #167 Törölt felhasználó

#178

Na most egyetértünk, pártot kéne alapítanunk, bár nagyvállalatok esetében még vannak különbségek.:o)

tokos. 2009. 03. 26. 11:54

Előzmény: #173 Törölt felhasználó

#177

Az OK, csak most éppen szocik kormányoznak, és éppen senki sem akarja leváltani őket közületek.

Amúgy hülye dolog, de megint csak magamból indulok ki.

Mikor elkezdtem az építkezért, felmerült, hogy használt lakást vegyek-e nvagy újat. Mivel amúgy az új pártján volta, ráadásul volt három gyerek, és járt a szocpol, gondoltam, jó lesz az.

Így aztán megkaptunk 3.6 millió szocpolt, mint támogatást. Ugyanakkor befizettem vagy 8 milla áfát. Az egyéb adókat, járulékokat, pl. amit a vállalkozók fizettek, nem is számolom.

Akkor most támogattak, vagy sem? Jó volt ez a költségvetésnek, vagy sem?

Szocpol nélkül valszeg használt lakás, vagy ház lett volna.

tokos. 2009. 03. 26. 11:49

Előzmény: #171 Törölt felhasználó

#176

Akira,

Valamit félreértesz. Mi eredetileg három gyereket akartunk, nem azért lett három, mert jó biznic volt, nem jó biznic, nekem sokkal többe kerülnek, mint az amit csp-ként kapunk, merthogy megpróbálok megadni nekik mindent, amit lehet.

Ennek ellenére, ha Bokros marad, biztosan nem lett volna három, mert éhenhaltunk volna, és nem azért mert nem termelem meg az eltartásukhot szükséges pénzt, hanem azért mert lenyúlják, és odaadják, rászorulóknak, nyugdíjasoknak, evásoknak.

elemes 2009. 03. 26. 11:49

Előzmény: #159 Törölt felhasználó

#175

akira,

érvelésed nagyban hasonlít ahhoz, mintha a vállalat az mondaná a dolgozóinak: építsetek új üzemcsarnokot a saját fizetésetekből, hiszen új üzemcsarnokot építeni jó, része az életminőségeteknek, ez egy olyan munka, ami becsület és dicsőség dolga.

szóval csak ismételni tudom, fusd át a közgazdaságtan utóbbi 80-100 évének legfontosabb eredményeit, mert addig csak a "szerintem piros - szerintem kék" színvonalon tudunk beszélgetni.

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:48

Előzmény: #166 tokos.

#174

"Főleg liberálisok állítják..."
Na ne má...

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:46

Előzmény: #160 tokos.

#173

Tokos!
"Én értem, hogy mire gondolsz, és én már írtam, sokmindent el tudok fogandi, ezt is. Csak ennek nincs realitása szoci kormány esetén."
1. kit érdekel a szoci kormány? Én beszéltem róla? Tény, hogy korábban azt hittem, hajlandók ilyesmit csinálni, tévedtem. Kiderült, hogy tényleg szocik (akikre egész Európában jellemző, hogy nem hajlandók ilyesmit csinálni)
2. A baj az, hogy nem látom, hogy bárki is hajlandó lenne ilyesmit csinálni (talán az MDF, de Ők nem fognak irányítani)

tokos. 2009. 03. 26. 11:44

Előzmény: #162 Törölt felhasználó

#172

Szerintem hagyjuk a francba, bár elég szemét megjegyzés volt ez a ki tartsa el a gyerekedet, nem hiszem, hogy egy kanyi vassal is hozzájárultál bármihez, amit elértem, vagy amit megszereztem.

Amúgy tanárszakon végeztem én is, és én tökéletesen mást csinálok.

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:43

Előzmény: #165 tokos.

#171

...hát, akinek alapból az ugrik be a családtámogatásról, hogy de jó, akkor lehet több gyerekem is, az szvsz lélekben még mindig az államszocializmusban él, nem a piacgazdaságban...

Még akkor is, ha egyébként magáncégnél dolgozik, és ott jól fizetett alkalmazott... Pláne, ha valami nagyvállalatnál, multinál alkalmazott...

Persze tisztelet a kivételnek, ismerek sok ilyet is... :)

deodor 2009. 03. 26. 11:41

#170

Sziasztok!

Legfrissebb hír:

Új jelöltek vannak a miniszter(elnök)i székbe!

link

hill 2009. 03. 26. 11:40

#169

Azt gondolom, nem arról kellene beszélni ki kinek a kegyeltje, csak arról az Mszp elkúrt mindent a hét év alatt. Még most sem látják be, hogy mekkorát hibáztak az ország kárára. gy. f. csak azért mondott le egy gyenge pillanatában, mert a külföld nem ad már hitelt, külföldön súlytalanná vált. Nem véletlenül nyit Pesten az IMF sem irodát. Akkora bődséget csináltak , hogy már szinte a saját táborukban sem találnak olyan embert aki korrektül vállalná a min. elnökséget. Elvtelen embert mindig lehet találni, most lázasan azok közt keresgélnek, csak nehogy választások legyenek. Egy szociálisan érzékeny párt , leszarja a nép akaratot, hogy a többség és a racionalitás is, a Köztársasági Elnök is, választásokat tart célszerűnek.

tokos. 2009. 03. 26. 11:38

Előzmény: #163 Törölt felhasználó

#168

Télleg nem érted? Én nem várom a Fideszt, ha minden igaz, nem is fogok rájuk szavazni.

Azt várom, hogy a bolsik takarodjanak el a retkes p.ába, nekem tök mindegy amúgy melyik van, csak ne ezek.

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:38

Előzmény: #156 Törölt felhasználó

#167

kanyisz,

"Gondoljátok el milyen hatása lenne ennek. Kinek kellene családi támogatás? Hiszen a többség simán el tudná tartani otthon maradó feleségét (férjét, ízlés szerint). Ha nagyon kell az idológia a nemzetpolitikához, akkor legyen az SZJA sávozása egy főre eső jövedelem alapján, még az is jobb, mint ami ma van.

Még egyszer, részleteiben mindenki igazát elfogadom. A család támogatást si, a hazai vállalkozók támogatását is. Egészében nézve viszont mindez értelmetlen, mert sokkal többet nyerne a többség, mindezek eltörlésével, mint amit veszítene a támogatások elvesztésével. Tipikus Hankiss féle társadalmi csapda.

Arról a nem mellékes közvetett haszonról se feledkezzünk meg, hogy minél kevesebbet oszt el az állam, annál kevesebb a lenyúlási lehetőség (pl. nem kell drága informatikai rendszert fejlesztenie Bajának a családtámogatások nyilvántartásához és kifizetéséhez:). Márpedig a lenyúlás csökkentésének egyetlen hatékony módja van, ha nincs mit lenyúlni. "

Egyetértek, szerintem is azt kellene bárkinek is a zászlajára tűzni, hogy az 50% feletti újraelosztási arányt - amely számomra még mindig a szocializmust idézi - 30% alá csökkenteni kellene...

Most így, a válságban, drasztikusan, egy lépésben... (korábban még azt preferáltam volna, hogy ezt kb. egy ciklus alatt, lépésenként kellene elérni, de szerintem erre már nincs esély..)

Rögtön beindulna a gazdaság, lenne GDP-növekedés, és 6-10 év múlvára már nominálisan több is lenne a költségvetési bevétel, mint ma. Ha nem változtatunk drasztikusan, akkor pedig a gazdaság is, és a költségvetési bevétel is szép lassan elsorvad. Vagy gyorsan elég... :(

tokos. 2009. 03. 26. 11:36

Előzmény: #162 Törölt felhasználó

#166

Én is azt írom, hogy NEM olyan, mint a plazmatévé.

Főleg liberálisok állítják, hogy a gyerek olyan mint a fogyóeszköz, játék, ha van pézem, akkor csinálok, aztán közbe jön valami, akkor kidobom a kukába.

tokos. 2009. 03. 26. 11:33

Előzmény: #161 Törölt felhasználó

#165

Hát, hogy kik kezdte a ki kit tart elt, nem tudom. Olvassuk vissza...

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:27

Előzmény: #163 Törölt felhasználó

#164

Szia Akira!

Miért veszed fel a sértéseket?
Ez az eszköz,akkor kerül elő, amilor az észérvek elfogytak.....

Üdv!

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:23

Előzmény: #157 tokos.

#163

tokos,

"Persze aki a bolsevikok kegyeltjeként nem is igen találkozott az adófizetéssel az könnyen járatja a pofiját."

Mindenki magából indul ki... :)

Te bizonyára a fidesz kegyeltje szeretnél lenni, tőlük várod a személyes boldogulásodhoz a kedvezményeket, ezért vágod hozzám, hogy én bizonyára a szocik kegyeltje lennék...

Pedig legaláb úgy útálom a szocikat, mint Te, azzal a különbséggel, hogy én az összes politikust útálom, de legjobban az államszocializmus rigmusait kántáló fideszt...

De azt hiszem, ezt már többször kibeszéltük, csak hajlandó vagy elfelejtkezni erről, mert én nem nyalogatom körbe a fidesz seggét, és neked ez bizonyára rosszul esik, sőt ez alapján rögtön ki is nevezel a szocik kegyeltjének...

Nevetséges vagy...

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:13

Előzmény: #157 tokos.

#162

tokos,

"Amúgy ez a demamgógia, ami fényesen ragyog az írásodból azért is jó, mert nem arról van szó, hogy eltartasz-e (egyelőre én tartottalak el, míg pl. negatív adót fizettél), és az elmúlt tizenöt évben minden évben sokkal többet perkáltam, mint amit visszakaptam. Nem tart el senki, nem is kértem, hogy eltartsanak. Ezért is kerültünk nyomorúságos helyzetbe.

Persze aki a bolsevikok kegyeltjeként nem is igen találkozott az adófizetéssel az könnyen járatja a pofiját."

Vicc amiket az eltartásról írsz, lefogadom, hogy a vállakozásaim, akármilyen magas fizetés után is fizetsz szja-t, jóval több adót (eva, tao, áfa) fizetnek a költségvetésbe, mint amit Te fizetsz. Lehet, még az az eva-s cégem is többet fizet be, mint Te, a negatív adóról pedig szó sincs, mivel az eva-s cégem tárgyi adómentes szolgáltatást végez, azaz még a 15%-os eva is több, mint a 0 áfa - ha erre gondoltál...

A másik cégem pedig masszív áfa-befizető pozícióban van, havi több millió áfa-t fizetünk rendszeresen, és növekszik. Igaz, ezt a vevőinktől kapjuk, s csak továbbadjuk, de ha nem találtuk volna ki ezt a céget, akkor pont ennyivel kevesebb áfa-bevétele lenne a költségvetésnek...

Ahelyett, hogy eredeti végzettségem szerint, tanárként dolgoznék...

"Mint írtuk már egy páran, a gyerek nem olyan, mint a plazma tv, az autó, vagy a mobiltelefon. "

Ezt pedig nem tudom, miért írod épp nekem, hiszen én is ugyanezt mondom... Mások állítják, hogy a gyerekvállalás valami állami befektetés a jövőbe, szerintem pedig nem az.

Törölt felhasználó 2009. 03. 26. 11:11

Előzmény: #157 tokos.

#161

"Persze aki a bolsevikok kegyeltjeként nem is igen találkozott az adófizetéssel az könnyen járatja a pofiját."

tokos
Nem tisztem ugyan akirát megvédeni, de ez egy tipikus példája annak, amikor az érvek mellé (vagy inkább helyett) belopódzik a személyeskedés...