Gyengül a forint, 267 Ft/euró felett az árfolyam  

alternativ magyarazat: a tegnap 1-re beharangozott sajttajtol sokan olyan erdemi lepesek bejeleneset vartak, ami megerosithette volna a deficitcel eleresebe vetett bizalmat. ehelyett lacsa rizsazott; a befektetok csovaltak a fejuket es elkezdtek csomagolni.
hmmm...?

Úgy látszik, a befektetőket már nem lehet megvezetni a hagyományos szoclib dumákkal...
.
A bizalom elveszett. Még csak a befektetők részéről...

a járai lemondhatna már, csak a szart keveri a hülye nyilatkozataival.

A Járai az egyik legjobb bankszakember. Ha lemondana, kit tennél oda? A gazdaságpolitikában a kormánynak és az MNB-nek együtt kell mûködni. A Jegybank feladata az infláció csökkentése. A drága Meggyesy kormányod pedig nagyon ért az infláció növeléséhez, pl. állami túlköltekezés. Tehát a kormány politikáján kéne változtatni vagy a korményon. De mehetne az egész is!!!

Szia VRICSIKE1!
Lehet, hogy a világon sincs Járainál jobb szakember, de akkor ne nyilatkozgasson, ha kell, ha nem, mint valami showman.
Tegye a dogát, mint egy valódi független bankelnök. Beleértve azt is, hogy ne engedjen a kormány nyomásának, ha az ellentétes az MNB szakmai szempontjaival.
Akko r szóljon, ha valami valóban fontos bejelenteni valója van.
Amikor pár naponta nyilatkozgat, hol így, hol úgy, ezzel csak a helyzetet, és a saját tekintélyét rontja. Ha egy nemzeti bank elnökének a tekintélye romlik, azzal az ország megbízhatósága is.
Tehát nem kéne rögvest szobrot emelni Járai Zsigmondnak.

Rendben, nem emelünk szobrot! De ha ennek a helyzetnek az előidézéséért Járai mondjuk n%-ban felelős, akkor ne felejtsük el megemlíteni, hogy László, D209 és a kormányzata mondjuk 8n%-ban felelős. És inkább beszéljünk erről, s lássuk az ő szemükben a gerendát, s ne Járaiéban a szálkát!!
Hagyjuk meg a kettős mércét a balliberális médiának...

Azt is érdemes átgondolni, hogy vajon mit kapott volna a Fidesz kormányzat az említett balliberális sajtótól, s főképp a "szakértőktől", ha akár csak egy darab ilyen ostoba lépést tett volna, mint ez a sáv-ide-oda tologatás.

Szia Mendieta!
A sok szöveg szálka, ok, de árt.
A felel?sség tekintetében, még egyszer ideírom az el?z? mondataimat:
"Tegye a dogát, mint egy valódi független bankelnök. Beleértve azt is, hogy ne engedjen a kormány nyomásának, ha az ellentétes az MNB szakmai szempontjaival."
Eg yáltalán nem mondom, hogy a kormány nem tett meg mindent a sáveltolás érdekében, és nincs felel?ssége. Van.
A dönt? szó viszont az MNB-é, és ha nem ért egyet valamivel, akkor a kormány a feje tetejére is állhat. Ezért független intézmény.
Amennyibe n nem tud ellenállni a kormány nyomásának, mert félti az állását, akkor nem való oda.
Üdv.

Szia Pampam!
.
Szerintem kb egyet értünk.
Ugyan én a kormányzat szerepét domborítanám ki ostorozandónak, és ugyanígy, ha dorgáljuk Járait, hogy nem áll ellen keményebben, akkor szárnyaim alá venném Szászt, aki viszont megalkuvás nélkül küzd. :)
Valamint hozzátenném, ha leváltásukra kerülne sor, oktávokkal gyengébb figurák kerülnének helyükre...
Üdv!

Sziasztok!
Mendieta és VRICSIKE1, egyáltalán nem értek egyet veletek.
Jó lenne, ha ebben az esetben összefüggésében látnátok a dolgokat.
Járai a kialakult helyzetért igenis felelős és a legkevésbé sem tartom igazi szakembernek. Természetesen nem nyilvánvaló politikai hovatartozása alapján mondom ezt.
Miért is gondolom ezt?
1. erőltetett, gazdasági folyamatokkal szembemenő dezinflációs politikája vezetett a forint elleni januári támadáshoz. Látva az infláció csökkenő ütemét, a nemzetközi helyzetre fittyet hányva (recesszió, kamatvágások, alapvetően dezinflációs légkör) irreálisan magas kamatszintet tartott fenn, ami a spekulatív pozíciók létrehozását ösztönözte. Ilyen magas kamatprémiumot semmi nem indokolt.
2. a természetellenesen erős forint veszélyeztette a gazdaság versenyképességét (főleg az exportszektorét), emlékezzünk, hogy Járait még lemondásra is felszólították (nem a kormány!)
3. érdekes, hogy előző kormány osztogatását végig kamatvágásokkal kísérte, majd a kormányváltás után a finom szabályozás helyett veszettül ’fékezni’ kezdett
4. a jegybank nem egyedüli feladata az infláció rövid távú leszorítása, nem tudom, melyik laikus találta ki ezt. Sokkal inkább felelőssége a közép és hosszú távú árstabilitás elősegítése. Ez csak a fiskális és monetáris politika összhangjával teremthető meg.
5. az állami túlköltekezésről annyit, hogy ha szidjuk a Medgyessy kormányt, akkor átkozhatjuk az előzőt és személy szerint Járait is, hiszen társszerzője volt a kétéves költségvetésnek, amivel áttértünk a külső kereslet és beruházás vezérelt növekedési pályáról egy fenntarthatatlan, belső keresletvezérelt, tényleges teljesítménytől messze elszakadó növekedési pályára ('magyar modell'). Aki a gazdasági mutatókat végigköveti az elmúlt bő 3 évben, láthatja a folyamatot, hogyan válik a fogyasztás a GDP növekedés mozgatórugójává. Kíváncsi vagyok, Járai a pénzügyminisztersége idején mit szólt volna egy ilyen jegybankelnökhöz!?
6 . Érdemes Járai nyilatkozatait végigkövetnünk 2002 vége és 2003 nyara között, hogy az erőltetett rövid távú dezinfláció után hogyan adja fel sorra az árfolyamcéljait, és hogyan nyugtalanítja a piacot végig nem gondolt, rosszul időzített kijelentéseivel. Pár példa: az inflációs célt egyszer ilyen, másszor olyan árfolyammal látja teljesíthetőnek, bejelenti, hogy az euró zónához szerinte csak később csatlakozhatunk, az euró eladások végén szól, hogy csendes intervencióval tartotta a forintot a 240-245-ös sávban, most meg a jún.19-i nyilvános egyetértés után, 26-án már borsot is tör a kormány (és az ország) orra alá, hogy nem elégedett a sáveltolással. Komolyan, ha külföldi befektető lennék, ezek után egy fillért nem hoznék ide.
7. Nagyon jellemző volt, hogy a sáveltolás után a forint nem reagált a PM és MNB közös verbális intervenciójára. Ez figyelmeztető jel, remélem az illetékesek okultak belőle.
8. Járainak meg kéne végre tanulnia, hogy nem mondhat akármit, ha csak köhög egyet, arra is figyelnek. Ha viszont politikai megfontolások alapján teszi amit tesz, nincs helye az MNB élén. Tanulság: a magyar politika éretlensége miatt csak független személynek szabadna ezt a posztot betöltenie
Természet esen amiket leírtam, tényeken alapulnak. Itt vannak előttem a grafikonok, nyilatkozatok, a kétéves költségvetésen pedig Járai neve díszeleg.
Véleményem szerint az MNB saját csapdájába sétált bele januárban. Azóta görcsösen igyekszik, hogy következetesnek tűnjön, megőrizze a megkopott hitelességét, de már csak kényszerpályán mozog, kapkod, sodródik az eseményekkel. Ez a helyzet elkerülhető lett volna, ha Járai egy olyan egyensúlyi kamatszint és árfolyam elérésére törekszik, ami mind a gazdaság, mind az EU integráció igényeinek is megfelel.
Komolyan mondom, a jószerencse mentsen meg minket a forint gyengítését célzó spekulációtól, amihez az MNB-nak csak korlátozott mennyiségű muníciója van, mint tudjuk…
És a kormányzat:
Alapvető hibaként azt rónám fel a kormányzatnak, hogy nem látszik az elkötelezett szakítás az alapvetően hibás, megalapozatlan és fenntarthatatlan, 2000 vége óta tartó felélő gazdaságpolitikával. A sáveltolás, az a 90valahány milliárd és a ködös ígéretek sebtapasznak sem elegendőek, nem szabadna mindenáron a népszerűségre játszani. Akár kisebb megszorítások árán is, de vissza kell térni a 1995-99-es növekedési pályára. Az viszont igaz, hogy ez felettébb nehéz lesz egy ’infantilis populizmust’ képviselő vezető ellenzéki párttal szemben, aki egyszerre sarkallja a kormányt az állami támogatások növelésére és a hiány lefaragására. Nonszensz.
A sáveltolást nem tartom jól időzített lépésnek, szerintem az export-lobby és a kapkodás is közrejátszott ebben a döntésben. Nem a forint leértékelése a versenyképesség növelésének az egyedüli kulcsa. Habár lehet, hogy a külső-belső egyensúly romlása szükségszerűvé tette ezt a lépést.
Ezen felül mindent meg kell tennie a kormányzatnak és Járainak is, hogy a monetáris és fiskális politika összhangját megteremtsék, lépéseiket összehangolják, hiszen csak így állítható vissza a befektetői bizalom, csak így őrizhető meg a hitelesség. Ezt látva a külföldi befektetők is vissza fognak térni.
Még annyit megjegyeznék, hogy szánalmas dolog ballib sajtózni és D-209-esezni, ha alapvető dolgokkal nem vagytok tisztában.

ez azert igen gyengere sikeredett, kedves garfield.
szerintem a nepszava publicisztikai rovataban kiserletezz:))

Ebbe nekem is bele kell szólnom.
Igen is van igazság a borban és a garfield által írottakban!
p.lama

pampam: "A dönto szó viszont az MNB-é" [a saveltolas kapcsan]
Nem igazan.
1. A torveny szerint a saveltolasrol kozosen donthet a kormany es az MNB.
2. A torveny eloirja, hogy ha alapveto celjat nem veszelyezeteti, az MNB tamogatja a kormany gazdasagpolitikajat.
A kormany kototte a zebet hogy a sav eros szelet 240-re kell emelni. Ha az MNB elnoke szivozik, akkor akadalyozza a kormany gazdasagpolitikajat ---> repul.

Kedves Garfield ! Gratula tökéletesen, elemezted helyzetet!Járai elvtárs, pajtás, jó szakember volt,tözsde és bankelnökként,de nagy karrierista, aki képes volt szakmai hitelét,feladni a pénzügyminiszteri, majd utána a nyugdijas MNB-elnöki állásért ! Átvette a fiúk stilusát,egy országot képes megQni és tönkretenni csak hogy a hatalomban maradjon !elgreco

Kedves elgreco és pancserlama, köszi a pozitív megjegyzéseket!
Továbbra is bízom benne, hogy Járai még 'nem vette át a fiúk stílusát', és nem pártkatona, csak nem mérte fel jól a helyzetet. Nagy visszalépés lenne. Bár lassan nem marad más magyarázat...
Nagyon remélem, hogy egy teljesen független szakember fogja majd követni az MNB élén, úgy gondolom, a mai viszonyokat látva, külföldről kellene hozni az illetőt.

Kedves krz, neked is köszi a kritikát, Népszavát sajnos nem olvasom, én ezt szűrtem le az elmúlt hónapok történéseiből.
Örömmel venném, ha te is megosztanád velünk a véleményed, mert nem igazán derült ki, pontosan mivel nem értesz egyet.
Offtopik: nem mondom, hogy nem profitáltam ebből a zűrzavarból (pl.: OTP részvények) :), de senkinek sem érdeke, hogy ezek a kedvezőtlen folyamatok tovább folytatódjanak.
Onto pik: Továbbra is hiszem, hogy egy megalapozott, nem felélő gazdaságpolitika + a PM-MNB összhang (és persze hiteles, következetes, felelős jegybankelnöki kommunikáció) az, amire szükség van, és ekkor az év végéig stabilizálódhat az árfolyam. A további esetleges kamatemeléseket nem tartom hosszú távú megoldásnak, és nem is tartható fenn sokáig a magas kamatszint.

Kis adalék, nem láttam, hogy itt is lehetett-e ezt olvasni:
Visszatekintve bizonyossággal elmondhatjuk, hogy az árfolyamközép eltolása, a középárfolyam 2,26 százalékos leértékelése nem volt jól idozítve. A lépést nem szántuk a forint tényleges leértékelésének - mondta a jegybank alelnöke.

Arra a kérdésre válaszolva, hogy a forint visszatérhet-e a korábbi 250-260 forint/euró sávba, Adamecz Péter kijelentette: "Lehet, hogy visszatér. Nincs közvetlen árfolyamcélunk. Elégedettek lennénk, ha a forint a 250-260-as sávban mozogna."
Az MNB alelnöke közölte azt is, hogy az árfolyamközép eltolása semmilyen összefüggésben sem állt az ERM-2 árfolyamrendszerhez való csatlakozás elokészületeivel.
(M TI)
ui: Most akkor ki, miért, kivel, hogyan, hova?
Nem vagyok külföldi, meg fiatal se, így sok mindent megszoktam. de azt hiszem én is rövidesen csomagolni kezdek.

Sziasztok!
Milyen jó kis írások születetek tegnap óta!
Elemes: Köszi a kiigazítást. Valóban túlbecsültem az MNB függetlenségét, nem tehet meg bármit.
A "repül" kapcsán, nekem akkor is az a véleményem, ha nem értett egyet egyáltalán, ha tudta, hogy rossz a sáveltolás, akkor:
- Miért nyilatkozta a sáveltolás napján, hogy "egyetértésben" a PM-mel?
- Miért áldozta fel az itt is sokak által magasztalt szakmai hírnevét?
Garfield: Nekem tetszett amit írtál (hosszú cikk), ezek motoszkálnak az én fén fejemben is, csak már a pontos részletek, id?rendiség felejt?dött el, keveredett össze.
(Én sem olvasok Népszavát, se ...szabadságot:) )
Üdv.

Kedves Garfield!
.
Köszönjü k, hogy leírtad véleményed békés fórumocskánkban, s köszönjük a szokásos minősítést is, amit ritkán hagynak ki a balliberális véleménydiktátorok! Hát persze, hogy akinek más véleménye van, annak fingja nincs a témáról, "alapvető dolgokról", és egyébként sem képes "összefüggéseiben látni a dolgokat". A vitapartner ilyen típusú kezelése nálatok úgymond hagyomány.
.
"Járai a kialakult helyzetért igenis felelős"
Itt egy újabb eklatáns példa a balliberális eszköztárból! Ha figyelted/olvastad a fórumot, akkor nyilván tudod, hogy arra jutottunk mi is, hogy felelős! És miért is írtál volna, ha nem olvastad volna a hozzászólásokat? Tehát nagyon jól tudod, hogy erre jutottunk, mégis úgy tünteted fel, mintha mi nem ezt mondanánk…. régi, gusztustalan trükk…
.
De lássuk az érdemi részt! Ám már az elején meg kell említsem, hogy úgy látom, nem kellő súllyal vetted figyelembe Járai támadásánál, hogy a döntéseket NEM Ő EGYEDÜL hozza, hanem a Monetáris Tanács elnevezésű 7-8 fős testület, építve a mögöttük álló nem kis intézmény apparátusára.
.
1. Tisztázzunk valamit. A spekulatív támadás külföldi intézmények részéről történt, alapvetően a sáv ellen, további, mintegy 5-8%-os felértékelődést valószínűsítve, a hasonló gazdaságokban korábban tapasztalt valuták felértékelődése által alátámasztott elemzésekre alapozva. (5 mrd USD / két nap.) Az ettől különböző beáramló befektetés hosszú távú állampapírokba érkezett intézményi befektetés volt. Tehát indokolatlan leegyszerűsíteni a dolgot magas kamatszint miatti támadásra…. pláne, ha az akkori környező országokban mért inflációt és kamatszintet megnézed!
.
2. Arról, hogy a forint mikor "természetellenesen erős", lehet vitázni. Én úgy gondolom, hogy az átalakulás alatt nyilván célszerű volt az egyensúlyinál gyengébben tartani, a versenyképességjavul ásnál kisebb ütemben hagyni reálfelértékelődni (csúszó leértékelés). Később pedig erősödhet. Közben ne felejtsük el, hogy az euró pár hónap alatt 20 %-ot erősödött, igaz viszonylag zárt a gazdaság. Ám exportlobbi ott is van nemde? Ezeknél erősebb érv, hogy 2002-ben a külpiacokon tapasztalható importkereslet csökkenésének ellenére Magyarország növelni tudta részesedését!!! Valamint ami még inkább értelmetlen polémiává degradálja vitánkat a forint erősségével és a versenyképesség alakulásával kapcsolatban: a reálbérek növekedése Magyarországon 2001-2002-ben több, mint 33% volt, így a reálbérek és munkatermelékenység közötti rés az említett 2 esztendőben összesen kb 27% körül volt!!! Ez a meghatározó, szerinted mennyit ér 2,26% leértékelés???
.
3. Szerintem nem minősíthető "veszett fékezésnek" két hónap alatt 100 bp emelés, mert előttem is vannak ám grafikonok! Szerinted nem indokolt az óvatosság egy olyan kormányváltás után, ahol a leköszönő kioszt még kb 200-250 mrd-t, az új meg olyan visszavonhatatlan és rövidtávú felelőtlen ígéreteket tesz, ami rögtön rekord (9,6%-os) hiányt hoz össze??? Ne viccelj! Hogy mennyire nem vicc, azt láthatod a "jóléti rendszerváltásotok" következményeként a folyó hiány szerkezetében!!!
.
4 . Ebben a pontodban egyetértünk, avval a kitétellel, hogy nem egyedüli, de elsődleges! célja az árstabilitás, valamint, hogy az összhang nem Járain múlik.
.
5. A probléma most nem elsősorban azzal van, hogy belső kereslet vezérelt a növekedés, mert nem lehet kizárólag exportra építeni, hanem azzal, hogy míg korábban jutott a belső feszültségek enyhítése mellett komoly fejlesztésekre is, ma, köszönhetően a végtelen felelőtlen és demagóg "jóléti rendszerváltoztatás " dumának, hosszú távon minden forrás el van költve, s nem jut a szavakon túl semmi a versenyképesség valós, nem rövid távú árfolyam alapú, javítására, fejlesztésekre!!!
.
6. Egyetértünk abban, hogy a Jegybanknak eddig nem erőssége a kommunikáció. De szerintem félreértelmezed a szavait. Például, azok után, hogy késik a fellendülés, s Németországban deflációt mérnek, egyértelmű, hogy gyengébb árfolyam mellett is teljesíthető az inflációs cél. Az elemzők többsége szerint is késni fog a csatlakozás, mert nem fog sikerülni leszorítani a választási év előtt a hiányt. Szerintem felesleges ebben ringatni a befektetőket! A Jegybank június 4-től kezdve is ekképp kommunikált: "A kormány kezdeményezésére a Magyar Nemzeti Bank és a kormány a forint ±15%-os…", a sáveltolással pedig még László sem elégedett, ők is technikai jellegűnek gondolták, s 250-260 között látnák, olcsóbb finanszírozási feltételek mellett.
.
8. Szerintem Járai semmiképp sem politikai szempontok alapján cselekszik! Pláne, hogy mint az írás elején felhívtam a figyelmet rá, létezik az ún. Monetáris Tanács! És valahogy szkeptikus vagyok az új személyek függetlenségét illetően…..
.
"Term észetesen amiket leírtam, tényeken alapulnak." Persze mások véleményét tiszteletben tartva!!
.
A Jegybank szerintem is kényszerpályán mozog, követi az eseményeket, de ennek alapvető oka a gazdaság állapota, az inkonzisztens jövedelem- és fiskális politika. A komoly bajtól azért távolabb állunk, ma már nem annyira sérülékeny a gazdaságunk, mint korábban. Ami viszont a gazdaságpolitikát illeti, azon sürgősen változtatni kéne, ha már megszavaztuk ezt a "jóléti rendszerváltás" csomagot, mert ennek közép- és hosszú távon súlyos következményei lesznek.
.
Ezért továbbra is azt állítom, amit az egész írásod elején figyelmen kívül hagytál, hogy Járai, illetve a Jegybank is felelős, de nem ez a lényeg, mert 10x akkora a felelősség a kormányzaton, s az ő bírálatuk sokkal-sokkal indokoltabb!!! A befektetői bizalom visszaállítása a kormányzaton múlik, az "infantilis populizmus" pedig nálam a "nyugdíjasoktól elvett 19000 forint visszaadásánál" kezdődik….
.
Remélem sikerült néhány "alapvető dolgot" tisztázni, megvilágítani szorgos és kitartó munkámmal, mindenkinek hasznára vált egy újabb vélemény megismerése, s sikerült nekem is "a dolgokat összefüggéseiben" tálalnom! Annak ellenére, hogy nem osztom a ballib sajtó jeles képviselőinek véleményét, és még D-209-cel sem szimpatizálok, viszont néha olvasok Népszabit, és Népszavát is!
.
Üdvözlettel:

te beteg vagy!

Kedves Mendieta !A stílus az ember !A ballib,véleménydiktá torozás,cimkézés,a gőg demagóg hülyeségek szajkózása nem vezet semmi jóra !Járai elvtárs pajtás igenis lefeküdt, a Viktor, és Matolcsi, "magyar modelljének "amin a világ röhög rajtunk ! Nem híába tör ki rajta a mindig manager betegség,nagyon flusztrált már,hiszen szakmai tudásával ellentétesen kell dolgozni, a vezérért !Sajnálom, mert mentálisan , és lelkileg teljesen összetört, nem híába vannak az örült kapkodó,intézkedései , ennek az embernek vége !elgreco

kedves garfield, ezt a ki felelos miert vitat a januari saynalatos esemenyek kapcsan mar sokan sok helyen lefoytattak, en nem is kezdenem ujra.
az en ertelmezesemben az tortent, hogy az uj kormany gyakorlatilag egy fel ev alatt negy evre elore kimeritette osszes redisztribucios, nepszerusegvasarlo mozgasteret, es most meg van love, mert nem tudja, mit is csinaljon a varatlanul rosszra fordult nemzetkozi kornyezetben.
a jegybankelnoki kommunikacio valoban hagy kivanivalot maga utan, de nehogy mar ez legyen a fundamentalis problema:)

Màr elnézést, kedves elgreco55, de szerintem Jàrai (ahogy te hivod: "elvtàrs-pajtàs") inkàbb Medgyessyéknek "fekudt le", amikor egy honapja belement a sàveltolàsba, és azota probàlja helyrerakni az akkori rossz dontését. Ez nem negyon mukodik. Lehet szidni Jàrait, hogy most mit csinàl, de azt sem szabad elfelejteni, hogy folyamatosan a kormàny kényszeriti meghàtràlàsra és kusza dontésekre a felelotlen fiskàlis magatartàsàval, folyamatos belepofàzàsàval az àltaluk kivànt "optimàlis kamatszintre" valo hivatkozàssal "Most màr nem lesz tobb gyàrbezàràs, hogy 6,5% a kamatszint (Copyright: Csillag istvàn) tipusu magatartàssal. Magàban a forintgyengulésben egyébként a rossz egyensulyi helyzetre valo tekintettel nincs semmi kulonos, ennek màr valamikor tavaly osszel be kellett volna a fundamentumok alapjàn kovetkeznie, de akkor a piac a "konvergencia sztorival" és az EU hozsannàzàsàval volt elfoglava.

Kedves opposition2002!Igaza d van abban, hogy most feküdt le, már késön,de Meggyesiék a váltásál és elötte is szóltak, hogy túl erös a forint!Ami nem csak a multikat, a nagy magyar cégeket, károsította /Széles, stb../hanem tönkretette a kisvállalkózókat. a magyar gazdákat akiknek a 4-6%-százalékos hasznát vitte el! A Surányinak állandóan keresztbe tett, aki a forintkiszélesítést elöbb akarta megtenni jó ídőben! Ezt is megakadáloyzta, egy évvel késöbb tette meg rossz ídőben, rossz kommunikációval !Az tény hogy a mai kormány és MNB, vircsaft nagy gáz ez igaz ,de visszakellene nézni honnan kezdődött minden ! Szóval ezért I love Járai, a haza tönkretevője !elgreco

Na most én ugy gondolom, hogy egy piacgazdasàgban nem az a divat, hogy "Medgyessyék szoltak, hogy tul eros a forint", hanem az, hogy a devizapiacon a kereslet-kinàlati viszonyok alakitjàk ki az egyensulyi àrfolyamot. Egyébként januàrban a piac még nem gondolta ugy, hogy tul eros lenne a forint (sot az àrfolyamsàv elleni tàmadàs soràn inkàbb gyengének vélték azt), a magas jegybanki kamatlàb pedig a makrogazdasàgi fundamentumok alapjàn indokolhato volt a romlo bel és kulgazdasàgi egyensuly miatt (ikerdeficit veszély)
Egyébként korulbelul tavaly ilyenkor megjelent itt a portfolion is egy MKIK elemzés, miszerint nem okozott dràmai vàltozàst a hazai cégek gazdàlkodàsàban az eros forint (pedig akkor màr mintegy 1 évvel tul voltunk mintegy 12%-os felértékelodésen, és még 11 honappal az idei juniusi gyengulés elott voltunk). Szélesék akkor még nem pofàztak, pedig ebben a felmérésben mintegy 250 kulonbozo méretu és tulajdonu cég vett részt. Ez a 240 koruli àrfolyam csaknem két éven keresztul igen kis volatilitàssal tarotta magàt. Ez azért elég hosszu ido ahhoz, hogy egyensulyinak lehessen tekinteni.
Nem, nem... Nem a forintàrfolyammal volt itt a gond, hanem a tavaly ilyenkor "na dobjunk rà még egy jo nagy lapàttal az elozo kormàny koltekezésére tipusu ontozokanna elvvel (szàznapos csomag)". Ha ehhelyett csinàlnak egy hasonlo koltségvetési vonzatu (400 Mrd annually) tànya, TB jàrulék, vagy eho csokkentést, akkor pillanatok alatt visszaàllt volna az egyesek àltal sajnàlt cégek versenyképessége, és a forint akàr még tovàbb is erosodhetett volna.
Apropo, a forint àllitolag tul eros. Nos, a nemzetkozi devizapiacokon ezt a fogalmat akkor hasznàljàk a leginkàbb, ha egy deviza tartosan a vàsàrloero paritàs àltal indokolt àrfolyam felett van. Nos a magyar forint esetében ez korulbelul 110 EUR/HUF-ot jelentene. Lenne még hova fejlodnunk...

Kedves, opposition2000!Nézd nem fogalmazok olyan választékosan min te, mert nálam tombol a 6 elemi ! De amit, leírtam, vállalom ! Szelektív az emlékezeted, az árfolyampolitika, csak egy része,ennek a lejtőnek.Ki durrantott bele a nullás lisztbe ? Ki, tette, tönkre tözsdét,ki nyúlt bele, a Molba, a Gyógyszeríparba, Dunaferbe,Zálogházba , Kozumba ki államosított, vissza mindent,hogy épitette fel a a csődtömeg Vegyépszert,a magyar NBetonútépitő tönkretételével?Emlé kszel még...? Hol van a 7 %-kos növekedés,mintha Maó elvtársat, hallottam volna a "Nagy ugrással". Lett is nagy pofára esés,mint ahogy mi a zseniális magyar modellel, estünk pofára!Gratula, neked, sajnos rosszul opponálsz !elgreco

Elgreco ,nem tulzás az a 6 elemi ?

Szia !Megfogtál, nincs jó válasz !elgreco

Kedves Mendieta, köszi, hogy válaszoltál, és kifejtetted a véleményed!
Felfogás beli különbségben élünk, az első megállapításaidra ezért nem is reagálnék.
Illetve egy megjegyzés, továbbra is tartom, hogy szánalmas dolog ezt a kérdést üldözési mánia ízű politikával átitatni, pláne ilyen módon. Olvastam a topikot, és zavart, hogy ennyire leegyszerűsítettétek a dolgot. A véleménykülönbséggel semmi bajom, sőt, a megközelítéssel volt problémám.
Tisztában vagyok vele, hogy a Monetáris Tanács hozza a döntéseket, de nyomát sem láttam különösebb nézeteltérésnek, érdemi vitának a bakik idején sem, és persze a jegybankelnök az, aki ’arcot’ kölcsönöz a döntéseknek.
Lássuk a pontokat:
Az ’igenis felelőssel’ hangsúlyozni akartam, hogy –a szóhasználatoddal élve-igenis gerendát látok a jobb sorsra érdemes Járai szemében
1. Igazad van, a beáramló tőke nagy része nem spekulatív volt, viszont a kamatprémium, összehasonlítva a környező országokkal és persze az eurózónával, kifejezetten csábítóvá tette az alacsony kockázatú befektetési lehetőségeket. (főleg, hogy minimális az országkockázat!) Így a megnövekedett kereslet sávszél közelébe röpítette a forintot, és A TARTÓSAN A SÁVSZÉL KÖZELÉBEN MOZGÓ FORINT MOZGATTA MEG A SPEKULÁNSOK FANTÁZIÁJÁT! Ezt el lehetett (és kellett) volna kerülni. Főleg, hogy jelentek is meg erre figyelmeztető írások. OK, hogy szakértő módon hárította el a bajt, de ez még nem menti fel.
2. Én szóval sem mondtam, hogy egyetértek a sáveltolással. Céljában jó, viszont nagyon rosszul időzítették és kommunikálták.
Azért írtam, hogy természetellenes, mert az erős forint nem a gazdaság megerősödésének, hanem nagy részben a magas kamatszint terméke volt (lásd 1-es pont). Igazad van, hogy a magyar export piaci részesedése emelkedett, de ez nem feltétlenül igaz az exportáló cégek nyereségére! Példa: Egis. Ok, hogy dollárban nő a részesedés, de ha átváltjuk, kevesebbet kapunk! Ráadásul hazánkban a kis cégek zöme nem köt fedezeti ügyleteket! Persze ez már nem igaz, most a leértékelődés ellen megy a hajsza. Bő fél éven belül…
A reálbérnövekedés durván érintette a versenyképességet, ebben teljesen egyetértünk, viszont ezt már nem lehet visszavenni, a sávközepet viszont el lehetett tolni.
Inkább jelzésértékű akart lenni ez a 2,26 százalék, de nem jött be igazán...
3. Két hónap alatt 100bp-emelés, recessziógyanús nemzetközi környezetben, lassuló gazdaság mellett, amibe éppen öntik a pénzt, ráadásul a kockázati kamatprémium is magas, szóval ez már sok(k). Főleg, hogy elsietettnek tűnt az egész. Állítom, ha 8,5%-on hagyja, és utána felelősen igazítja a gazdaság igényeihez és a külső körülményekhez, nem tartanánk itt. A hiányhoz annyit, hogy tényleg nagyon nagy, viszont amit írtál nem pontos. A deficit 6,5% körül alakult volna, de az átláthatóság miatt korábban a deficitbe be nem számított tételeket (pl.: MFB) és egyszeri támogatásokat is beleszámoltak.
4. OK, annyi kiegészítéssel, hogy az összhang Járain IS múlik. Nem ő egyben a pénzügyminiszterünk és a miniszterelnökünk is.
5. Véleményem szerint 2000 (és nem tavaly júniustól) végétől folyamatosan éljük fel a hosszú távú növekedés feltételeit. Az államnak a fő feladata egy olyan feltételrendszer ill. környezet kialakítása, amiben a külföldi és hazai cégek hatékonyan, nyereségesen tudnak működni, az állampolgárok pedig termelékenységgel arányos jólétben tudnak élni. A nagy, költséges fejlesztéseket nem feltétlenül az államnak kell magára vállalnia, a szocializmus már elmúlt (persze az infrastruktúra most éppen kivétel, de megoldható koncesszióval is). Ez a feltételrendszer az utóbbi 3 évben sokat romlott, köszönhetően egy sor nemes célzatú, de hibás, népszerűségvadász és elsietett intézkedésnek (erőltetett kétszeri minimálbér emelés, túlzott reálbér expanzió, növekvő állami szerepvállalás és a többiek), a rosszra forduló nemzetközi környezetnek és a felélő gazdaságpolitikai váltásnak. A rekordhiány ékes bizonyítéka ennek. A baj az, hogy lassan körvonalazódik a váltás, lassú a kormányzat! De ez már offtopic.
6. Az, hogy milyen a nemzetközi környezet (említed Németországot), azt jelenti, hogy ’inflációt nem fogunk importálni’, TEHÁT GYENGÉBB ÁRFOLYAMMAL IS TELJESÍTHETŐ AZ INFLÁCIÓS CÉL, LÁTSZOTT A MÚLT ÉVBEN IS, AMIKOR MÉG JÁRAI BŐVEN ERŐLTETTE AZ ERŐS FORINTOT! Már akkor sem értettem ezt az egészet! Hogy van az, hogy egyszer 235 FT/euró a jó, utána már beéri többel is pár héttel később?
Jó lenne, ha Járai és László Csaba végre névjegykártyát cserélnének. Az viszont nem szerencsés, hogy Jári a nagy egyetértés után (jún. 4. és nem 19, ezt elírtam) pár héttel már elégedetlenkedik, holott tudja, hogy ezzel árthat! Továbbra is úgy látom, hogy ez kommunikációs csőd, ill. megfontolatlanság. Még ha tényleg nem ért egyet, akkor se formáljon véleményt ilyen gyorsan.
Az olyan rosszízű találgatásokra pedig, hogy pártpolitikát folytat, ő maga adott alapot! Az eddigi eredményei alapján tisztelem, de már nekem is többször megfordult ez a fejemben, más magyarázat híján.
Azt viszont egyáltalán nem értem, hogy bár a kormányzat (nagyobb) felelősségére hivatkozol, csak 2002 júniusáig nézel vissza. Most sorolhatnám, hogy 2 éves költségvetés, állami szektor terjeszkedése, fenntarthatatlan növekedési pályára állás, nemes, de elsietett jóléti intézkedések első felvonása. Ez mintha nem a mostani kormány lenne. Persze ők is rátettek egy szép nagy lapáttal, és ebben hibásak! A választóknak nem kellene belehajszolni a kormányzatokat ilyen költekezési spirálba.
A gazdaságot nem joystick-kal irányítják, ha elhúzod az egyik irányba, hiába rángatod, nem egyszerű visszahozni, hát még a másik irányba dönteni...
19000 forint, D-209, ballib sajtó. Ezek kötőszavak nálad? :)
minden jót,

Kedves krz, a januári eseményeket azért hoztam szóba, mert itt szerintem egy folyamatot látunk, nem pedig egyedi jelenséget. Kapkodást, félrekommunikálást, a helyzet teljes félreismerését. Az eddigi események után az MNB jelentõsen veszített a hitelességébõl, ráadásul kényszerpályára manõverezte magát. Nézzük csak meg, mennyi mozgástere volt egy éve? És mennyi van ma? Erre jönnek a további kommunikációs bakik. A kormányzat tehetetlensége, lassúsága, népszerûségi mániája pedig csak olaj a tûzre, ez pedig külföldrõl igen rosszul fest.
A fundamentumok tényleg gyengébb forintot indokoltak, igazad van, csak ez a kapkodás nem hiányzott, mert így a ló másik oldalára kerültünk. Ha körülnézünk, nem vagyunk rossz helyzetben, csak felelõs gazdaságpolitika kell, a sokat rágott fiskális-monetáris összhanggal támogatva. Cool down!!! :)
koistvan: Talán 'csomagolni még nem kell', viszont jó lenne már tisztán látni.
Úgy tûnik 263 körül stabilizálódik, csak el ne kiabáljam! Hiányzik már egy kis nyugalom, remélem gyorsan bevezetjük az eurot! :)
Most írtam utoljára ennyit, közben pénzt is kell keresnem. :)
Az e heti Figyelõben van errõl egy hasznos cikk, ajánlom mindenki figyelmébe!
Üdv,

Kedves Garfield !Csak gratulálni tudok újra a cikkedhez,és nagyon sajnálnám, ha többet nem írnál,mert nagy szükség van az ilyen tárgyszerű, és normál,hangvételü elemzésekre, mindenki tanulhat belőle ! Én a legtöbbet .Köszönöm !elgreco

Nem, nem. Inkább Bácskai tanárúr tegnapi cikkét (zöld VG) olvassátok el. Rendesen kiosztja a félkegyelmû Járai naivan egyszerûsítõ antiinflációs politikáját.
Én személy szerint végtelenül szomorúnak tartom, hogy odáig süllyedt ez az ország, hogy a kiváló pénzügyi szakembereink közül abból csináltak pénzügyminisztert majd jegybank elnököt, akinek hosszabb volt a nyelve, mint az agya, most meg rajtunk csóválja a fél világ a fejét.
Az országnak meg a közgazdasághoz kevésbé értõ részével olyan populista dumákat nyelettek le, mint milyen frankó, hogy az erõs forint miatt olcsón utazhatunk, meg milyen szuper, hogy elüldöztük a kockázatvállaló spekulánsokat.
És ott tartunk, hogy a pénzvilág azon része, amely némán nyel, mert nem akar belefolyni a politikába, és ideges, ha lekomcsizzák azok, akik maguk igazi bolsevikként halandzsáznak, csak szomorúan csóválja a fejét, és csendben örül, ha egy Bácskai, egy Korányi, vagy más kaliber felemeli végre a hangját.
Na persze legnagyobb megdöbbenésemre egy ilyen cikk után a Korányit is lekomcsizták \\\"jobbmeggyõzõ désû\\\" ismerõseim.
Te jó ég! Csak nem a Bácskai is már?...
Nem tudom melyikõtök írta a \\\"beteg\\\ " szót, de telitalálat.

Garfield kartacs, azert igyekszel eltekinteni jonehany tenytol.
1. A monetaris tanacs 7-8 tagbol all, szavazassal dontenek, Jarainak csak szavazategyenloseg eseten van specialis szerepe. Miert nem (peldaul) Karo Tamast kritizalod ilyen vehemensen...?
2. A befektetok fantaziajat az mozgatta meg, hogy az arfolyam eltolasan nehany nap alatt tobbet lehet keresni, mint hosszu tavu allamkotvenyek hozamaval. az ir EU-nepszavazast kovetoen az EU-tagsag gyakorlatilag eldontott teny volt, a spekik a konvergenciaban biztak es elhittek, hogy a kormany is elkotelezett az inflacios celok elereseben.
3. A forint/euro nominalis arfolyama jelentosen elter a vasarloero osszevetesevel kapott ppp-arfolyamtol. ez az elteres a kovetkezo 5-10-15 evben valamelyest ki fog egyenlitodni. a kiegyenlitodes ket uton tortenik: a forint felertekelodesevel (az euro bevezeteset megelozoen) es inflacioval. a versenykepessegre a ket eszkoz azonos hatassal van. bizonyos merteku forintinflaciot nem lehet meguszni (pl az ar-aranyok korrigalasa erdekeben), de en ugy gondolom, a felertekelodes kisebb gazdasagi karral jar.

Én írtam mert,ha Járairól van szó nálam tombol a lira ! Örülnék ha jobban elterjedne, hogy többek között, kinek köszönhetjük, ezt a teljes csődkőzeli állapotott!Amro, hozzászólásod találat kössz !elgreco

Én írtam mert,ha Járairól van szó nálam tombol a lira ! Örülnék ha jobban elterjedne, hogy többek között, kinek köszönhetjük, ezt a teljes csődkőzeli állapotott!Amro, hozzászólásod találat kössz !elgreco

A vilaggazdasag hompezsen a szavazas allasa:
1. kisebb ado es tb-jarulek (65%, 165 szavazat)
2. kisebb burokracia (19%, 40 szavazat)
3. kiseb beremeles (6%, 13 szavazat)
4. tobb tamogatas (5%, 11 szavazas)
5. gyengebb forint (5%, 10 szavazat)
csak hogy lasd, ki megy szellel szembe :-)

dobnal egy linket a cikkre? koszi

Kedves Garfield!
.
Én is örülök a válasznak! Engem meg a prekoncepciód zavart, miszerint nem látjuk összefüggéseiben a dolgokat, és alapvető dolgokkal sem vagyunk tisztában.
.
"nyomá t sem láttam különösebb nézeteltérésnek" Az a helyzet, hogy a Monetáris Tanácson belül az a megállapodás, hogy amennyiben vannak belső viták, azt nem a nyilvánosság előtt folytatják le, s kifele egységesen képviselik a Tanács álláspontját. Különben pedig Oblath Úr ha jól tudom, azért mondott le a tisztségéről, mert nem értett egyet a januári spekulációs támadás kivédésének részletkérdéseiben. Sem. Kapcsolódó hír, hogy a napokban szóba hozták visszatérésének lehetőségét. Hogy is van ez? Járai, a Jegybank elnökének és a miniszterelnöknek, Medgyessynek az egyetértésével? Járai akkor is azt nyilatkozta, hogy sajnálja, jónak tartja, ha különböző vélemények kapnak helyet a Tanácsban.
.
Én pedig továbbra is tartom, hogy ha a Jegybanknak gerendát látsz a szemében, akkor a kormányzati gazdaságpolitikában nem is tudom mit kéne látni, de az alapvető problémák ott vannak.
.
1. Mindig is lesznek külföldi elemzők, akik nincsenek tisztában a hazai gazdasági politikai légkörrel, és félreértik a helyzetet. Hiába voltak ugyanis regionális összehasonlításaik, amik alapján indokolt lehetett további felértékelődést várni, és a sáv eltörlésére számítani, ha a kormányzat nem hajlandó hozzájárulni további erősödéshez. Nem véletlen, hogy a hazai elemzők egyike sem számolt ezzel a lehetőséggel, s a külföldieknek is csak egy része.
.
A kényszerpályát én is elismerem, kormányváltás előtt is erős volt már a forint, valahogyan reagálni kellett a jelentős addicionális inflációs veszély jelentkezésére, különben veszélyezteti az inflációs cél elérését, ami aláássa a hitelességet, ami pedig kritikus pontja ennek az inflációs célkitűzéses rendszernek.
.
2. Szerintem céljaiban sem jó, tudniillik nem jó eszköz. Ha figyelembe veszed, hogy ERM II előtt valószínűleg módosítani kell a sávközepet, hogy legyen tere a további egyensúlyi reálfelértékelődésne k (remélhetőleg nem inflációs csatornán fog bekövetkezni), tehát erős irányba kell mozdítani a sávközépen, akkor még nagyobb ostobaság volt ez a mostani 2,26%! Egyébként ugye László is ezzel összhangban nyilatkozott.
.
Az exportunk szerintem volumenében is emelkedett, ha nem is kimagasló ütemben. Nyilván az import magasabb ütemben emelkedett a fogyasztás miatt, össze is jött egy tetemes ikerdeficit… Tudomásul kéne venni, hogy az export jelentős részét olyan multinacionális társaságok adják, melyek jelentős importált alapanyagokkal állítják ezt elő, s nem érinti őket oly mértékben az árfolyam erősödése. A hazai cégeket, lásd Egis, pedig nem árfolyam alapon kell támogatni, versenyképességüket javítani!
.
Dehogyne m lehet visszavenni… Magasabb inflációval!! Csakhogy ez már nem a kényelmes szocializmus, ez egy nyitott piacgazdaság!!!
.
3. 100 bp-ban nem értünk egyet. Én nem tartom eltúlzottnak. A hiány értéke pontos, 9,6%, igaz, a keresletbővítő hatás "csak" kb 6,5%… Nézzünk körül, a júniusi inflációs adat nemsoká kijön, kb 4,5%-ot fog tenni, míg a környező hasonló országokban 1-2%… Szerintem pedig akkor nem tartanánk itt, ha nem lett volna felelőtlenül fölrúgva a hagyományos politikai ciklus, és nem ígérik be a jóléti csomagot, úgy gondolván, hogy másképp nincs esélyük, s a cél, (kormányzás) szentesíti az eszközt!
.
4. Ok, az összhang Járain is múlik, de a laszti a kormány térfelén pattog jó ideje…
.
5. Ebben a pontban egyetértünk! Ám látod, ami szerinted offtopic, szerintem éppen az a probléma, s nem elsősorban Járai. S szintén vázolnám, hogy a kétéves költségvetésben összespórolt összeg, valamint az azon felüli pénz választások előtti elköltése természetes, bár káros politikai ciklusokhoz köthető jelenség, az vesse rájuk az első követ, aki nem így cselekedne. (Politikai mellékszál, hogy a kétéves költségvetés más célokat is teljesített, leginkább lehetővé vált Torgyán kikapcsolása, amivel azért mindannyian nyertünk…) Éppen ennek felrúgása a probléma ezzel a mostani kormányzattal, vagyis az addig lehetséges és szükséges beruházások, versenyképesség-javí tás elől elvett összeg! És ezt előre lehetett (volna) borítékolni!
.
6. Az infláció nagyságának megítéléséről már írtam. Azzal sem értek egyet, hogy látni lehetett előre. A kormány is, a kutatók is fellendülést jósoltak. Emlékeztetnék az idei évre jósolt, 4-4,5%-os hazai növekedésre, amivel az idei költségvetés is tervezve lett (4,2%). A fellendülés előrejelzése folyamatosan tolódott kifelé.
.
A kommunikáció tényleg gyenge. A "nagy" egyetértést már idéztem június 4-ről: "A kormány kezdeményezésére a Magyar Nemzeti Bank és a kormány a forint ±15%-os…". Szerintem pár hét bőven elég véleményformálásra, főképp az események után (245-ről 270 fölé gyengülő árfolyam), s tudván, hogy Lászlóék is tehcnikai jellegűnek gondolták. Az egy dolog, hogy nekik jól jön rövid távon, a már említett jóléti csomag elinflálása tekintetében…, s ezért nem erősködik. Ám a Jegybanknak nem jó, s erősködnie kell!
.
Lámfalussy Sándor mondta egyszer, hogy a jegybankárok egyben egyeznek, hogy kötelességtudóak, s tisztában vannak azzal, hogy nagy felelősség hárul rájuk. Ezért is zárom ki, hogy Orbán utasításait teljesíti , kár, hogy ezt sokaknak be lehet adni, s inkább a sáveltolás tekintetében arra gondolnék, hogy Lászlóéknak adta be a derekát, s asszisztál politikai céljaikhoz… .
.
Visszanézek én 2002 elé is, sőt, még sokkal előbbre is, tudjuk, hogy a jóléti intézkedések akkor indokoltak, ha megvan mögötte a gazdaság teljesítménye! Mindössze nem alkalmazok kettős mércét, s ezért úgy látom, hogy a politikai ciklusok felrúgása sokkal nagyobb felelőtlenség volt, mint a 2002-es osztogatás, ami mellett mellesleg fejlesztésre is futotta még… Szerintem pedig hibás az a gondolatmenet, hogy a választók hajszolnak. A versengő pártok döntenek, mit vállalnak fel!
.
A 19000 forintot és a 23 000 000 román munkavállalót meg sem említettem volna, ha nem írod, hogy az "’infantilis populizmust’ képviselő vezető ellenzéki párt", mert ez szerintem ismét kettős mérce, ennek alátámasztására hoztam példákat. Többet nem hozok jó? S látod, a kedvedért kihagytam a ballib sajtózást, s D-209 helyett is inkább Medgyessyt írtam!
.
Üdvözlettel :

Elemes sporttárs, köszönöm a pontosításokat.
1. Járait –személy szerint- azért kritizálom olyan ’vehemensen’, mert nagyot csalódtam benne. Persze egyúttal a kritikám a Monetáris Tanács döntéseire is vonatkozik. Másrészt a kommunikációs zűrzavarért Járait tartom felelősnek.
2. Persze, arra játszottak, hogy a nyomásukra el lesz tolva a sávszél, és ők nagyot kaszálnak. Hogy ez megforduljon a fejükben, ahhoz viszont kellett a sokáig a sávszélhez tapadó forint, nem? Vagy rosszul látom?
3. Igazad van. Véleményem szerint azonban abban, hogy rövid időn belül egészen a sávszélig erősödött a forint, sokkal inkább közrejátszott a hibás árfolyam és kamatpolitika, mint a hosszú távú konvergencia-hatás.