igen nekem is feltunt de csak most
viszont este 10-kor tenyleg zartak maci oraja nem jo :)
mikor most az elobb beleptem akkor lattam hogy tegnap a ket nyitva hagyott longomat zarta is reggel a stop szep nyeroben :)
ugyhogy egy kicsi hianyzik es 15e dollarnal tartok
mar megharomszoroztam a penzt most hogy gyakoroljak tovabb ennel is realisabban? :)
egy nagyon kicsit devizaztam osszejott vagy 500 dolcsi
meg a dow-t neztem de a daxot nem
bar amikor rapilantottam meg ugy nezett ki minden hogy visszajon egy nagyobb esesbol es kicsi pluszban zar
nem tudom ez mire lesz eleg hetfon a magyar tozsden
ezert jobb a deviza nincs ez a szarakodas hogy igy nyit meg ugy zar...
látom belekostóltál... na hogy megy úgy állagában ? Devben azé más a levegő mi ? Azé vigyázz ezekkel a nagyobb dodo számokkal , mert becsapos egy dolog .. Itt is érvényesül az Elliot ciklus :)) Volt nálam is olyan hogy majdnem hogy elfogyott a levegő , mert úgy álltam és azt hittem ,hogy most már aztán ide nekem azt a medvét .... A baj akkor van , ha kevés marad, akkor nem tud az ember diverzifikálni ami nagyságrendekkel csökkenti az esélyt ugyebár.
igen en is igy latom
hiaba mentem mar 15 ezer fole megharomszorozva ezzela kezdeti penzt ugy gondolom tovabbra sem edemes 50%-nal jobban megterhelni a margint
jo ha van tartalek
vannak ellentetes folyamatok
ha veszitek a dollaron ugyanakkor nyerhetek a down hogy legalabb nullan legyen a pozicio
igazabol a teszt periodust kicsit unom mar igy tet nelkuli virtualis penzzel
es nagyon sajnalom magamat hogy nem tudom kiveni a penzt a magyar tozsderol mert ilyen szarul allnak az arak
nem is oktoberben hanem pl matavbol meg november elejen ragadtam be 650-en ami nem egy okor ara es mar joval az oktoberi nagy zuhanas utan van
egesz egyszeruen nem ertem hogy miert nem akarja meg csak megkozeliteni sem ezt a szintet
meg a 600 is csoda lenne most ugy latom...
na de ez nem ide tartozik csak panaszkodok...
meg most izgulok is a vasarnap miatt :)
megbeszeltem egy talalkozot es megnezem :):)
kivancsi vagyok ra eloben is
alig varom... hogy lassam :)
nemto
izgulok :)
most a tozsde is elhalvanyul kicsit mellette :)
hat ez meg mindig jobb
egy kis izgalmat legalabb meger aztan ha mindent elvesztettem nyugodtan mehetek vissza dolgozni azzal a tudattal hogy igen ezt is megprobaltam nem az en hibam hogy nem voltam rendszervaltos milliardos :)
Ne tökölj, minél tovább demózol annál rosszabb szokásokhoz vezet. Csapj bele a lecsóba. Magadra hallgass, kövesd amit eddig tettél. Végül is sikeres vagy demóban:)
És ugyanolyan elánnal írogasd be ide a tapasztalataidat az éles kereskedésről. Mindenkinek tanulságul szolgál(hat) majd.
(mondjuk én már most leborítékolom a végeredményt, de ez egy cseppet sem számít, ne is érdekeljen:)
Hajrá, sok sikert, jó szeleket!
Minden esetben használtok stop losst vagy inkább ellenpozival fedezitek a rossz irányba felvetteket?
Persze itt az örök dilemma: mikor tér vissza ugyanarra a szintre az árfolyam :)
A MARGIN a mi istenünk :DD
hasznal a fene :)
persze
siman nyitok masik poziciot
a ketto felenel zarom mindkettot nullan
vagy ha moho vagyok akkor megvarom hogy mindketto nyerjen
deeee nem vagyok moho :)
Törölt felhasználó2009. 01. 18. 18:36
#565
Nem adtam fel hogy kibogozzam a forex adózásának menetét magyar földön.
Egy újabb adalék: Balacy társunk utólagos engedelmével belinkelem azt az anyagot amit szeretve tisztelt adóhatóságunktól kapott arra vonatkozó kérdésére hogy hogy a jó francba is van ez :) Íme
"Tisztelt Hivatal!
A forex ügyletek adózásával kapcsolatban keresem meg Önöket.
Az SZJA százalékra, a veszteséges ügyletek levonhatóságára a nyereségbol és az TB/EHO százalékra lennék kíváncsi.
Az SZJA trv. 65/b pontja szerint 25% és elszámolható a veszteséges ügylet és TB/EHO nem terheli a nyereséget. Kérem, hogy erosítsék meg ezt a gondolatomat!
A trv rendelkezi arról is, hogy forinton, az adott napi MNB árfolyamon kell értékelni az ügyleteket. A kérésem ezzel kapcsolatban, hogy magyar ünnepeken (pld. okt. 23), de külföldön kereskedheto napokon milyen árfolyamot kell használni? Elotte vagy utána napit?
Illetve az idei veszteség átviheto-e, érvényesítheto-e a jövo évi nyereséggel szemben?
Milyen nyilvántartási kötelezettség van az ügyletekkel kapcsolatban? Elegendo-e a rendszer által nyilvántartott adat: dátum, az ügylet típusa, devizanem, eredmény
*****
Tisztelt Ügyfelünk!
Hivatkozással a fenti szám alatt benyújtott beadványára az alábbi tájékoztatást adom:
A személyi jövedelemadóról szóló 1995.évi CXVII.tv. (szja tv.) 1.sz.mellékletének 7.4.pontja alapján adómentes a valuta, a deviza forintra, a forint devizára, valutára, valamint a devizának, a valutának más devizára, valutára való átváltásakor keletkezett árfolyamnyereség, feltéve, hogy az átváltás nem üzletszeru tevékenység keretében történik.
Amennyiben a fenti tevékenységet üzletszeruen végzi, úgy az ebbol származó jövedelmet az önálló tevékenységre vonatkozó szabályok szerint kell megállapitania, ill. ha vállalkozóként végzi akkor a vállalkozói jövedelem levezetése során veszi figyelembe.
Az önálló tevékenységbol származó jövedelem megállapitására a személyi jövedelemadó tv. 16. ? 18.§- ai tartalmaznak rendelkezéseket.
Az önálló tevékenység bevételével szemben a jövedelem megállapitásához elszámolható
a) az e törvényben meghatározott kivételekkel, legfeljebb az adott tevékenység bevételének mértékéig az e tevékenység folytatása érdekében az adóévben ténylegesen felmerült és igazolt - a 3. számú melléklet rendelkezései szerint elismert - költség (tételes költségelszámolás), vagy
b) az önálló tevékenység bevételének 10 százaléka (10 százalék költséghányad).
Az szja tv. 5. § (1-4.) bek-e értelmében a jövedelem megállapítása során a bevételt és a költséget forintban kell meghatározni.
(2) A külföldi pénznemben keletkezett bevételt a Magyar Nemzeti Bank (a továbbiakban: MNB) hivatalos, a megszerzés napját megelozo hónap 15. napján érvényes devizaárfolyamának alapulvételével kell forintra átszámítani.
(3) Ha a magánszemély a kiadást külföldi pénznemben fizeti ki, akkor azt a kiadás felmerülését megelozo hónap 15. napján érvényes MNB devizaárfolyamon kell forintra átszámítani.
(4) A (2)-(3) bekezdés rendelkezésének alkalmazása során az olyan külföldi pénznem esetében, amely nem szerepel az MNB hivatalos devizaárfolyam-lapján, az MNB által közzétett, euróban megadott árfolyamot kell a forintra történo átszámításhoz figyelembe venni.
Az szja tv. 65/B.§-a alapján csereügyletbol származó jövedelemnek minosül a számvitelrol szóló törvény szerinti deviza-, toke- és kamatcsere (swap) ügylet alapján a magánszemély által az adóévben megszerzett bevételnek (csereügyleti bevétel) - a kizárólag az adott ügylettel közvetlenül összefüggo - a magánszemélyt az adóévben terhelo igazolt kiadás(oka)t (csereügyleti kiadás) meghaladó része (a továbbiakban: csereügyleti jövedelem). A csereügyleti kiadásnak a csereügyleti bevételt meghaladó összege csereügyleti veszteségnek minosül.
A számvitelrol szóló 2000.évi C.tv. 3.§.(8.7).pontja szerint swap (deviza-, toke- és kamatcsere) ügylet: valamely pénzügyi instrumentum cseréjére vonatkozó olyan összetett megállapodás, amely általában egy azonnali és egy határidos adásvételi ügyletbol, illetve több határidos ügyletbol tevodik össze és általában jövobeni pénzáramlások cseréjét vonja maga után.
Ezen ügyleteknek a lényege az, hogy a magánszemély egy kötelezettségéhez, vagy jogosultságához kapcsolódó jövobeni kiadást vagy bevételt más jövobeni kiadásra vagy bevételre cserél oly módon, hogy az ügylet mindkét szerzodo fél számára kockázatot jelent. Ugyanakkor nem csereügylet, ha maga a jogosultság vagy kötelezettség cserél gazdát. Igy elképzelheto egy fix kiadást (vagy bevételt ) változóra, egy változó kiadást fixre, illetve két változó kiadást egymás között elcserélni. A magánszemélynek ilyen ügyletbol úgy származhat nyeresége, hogy az elcserélt kiadás alacsonyabb vagy az elcserélt bevétel magasabb, mint a magánszemély eredeti kiadása, ill. bevétele.
Fentiekbol adódóan, az ön által leirt ügylet nem minosül az szja tv.65/B.§.-ban szabályozott csereügyletnek."
Tudatmódosító szerek használata nélkül próbáltam meg elolvasni vagy 5* az Apeh válaszát és kövezzetek meg de nyomát sem találom annok hogy leírták volna esetleg a megoldást.
Számomra ez a válasz azt jelenti:
"Kedves állampolgár, hülye vagy ha adózni akarsz itthon a forexezés után menj te a francba ezzel. nem kell a pénzed..."
Ha valaki más következtetésre jut ne legyen rest és ossza meg velünk is:DDD
Egy-két hülye kérdésem lenne.
A Forex az devizatőzsdei ügylet? Ha jól tudom. Tehát az ebből származó jövedelem, tőzsdei ügyletből származó jövedelem. Vagy nem?
Más kérdés hogy melyik tőzsdén történik ez, ebben az esetben lép be a kettős adóztatás, és az ezzel kapcsolatos államközi egyezmények.
figyelj
en mar ezt mondtam
ez a terulet kourvara nincs szabalyozva, agyonmagyarazva, szajbaragva, ellenorizve
magyarul ilyen cimen nem szamitanak sok adora
szerintem ne is fizesd be
max ha rajonnek legfeljebb azt mondtad a brokered nem szolt hogy kulfoldi utan is kell adozni mivel ezt ugy gondoltad kint szerezted
megbuntetnek meg kifizettetik veled az elmaradt adot
azt az adot amugy is kfizetned magadtol igy nem veszitesz vele
a buntetes osszeget megfellebbezed es azt mar birosag donti el kozigazgatasi eljaras kereteben nem az apeh
a birosag meg mindig enyhe
plane ha latja hogy az apeh maga sem tudja hogy a mi a picsat kell ezzel csinalni akkor te honnan tudnad
magyarul egy kicsi buntetes marad meg az ado legrosszabb esetben
en ugy velem 15:1-hez az eselye annak hogy nem jonnek ra
tehat jobb mint egy tozsdei ugylet :)
Ez ok de hazaitalgatni nem biztos hogy szerencsés az itthoni bankszámládra a forexszmláról a lét. Meg pár ezer dollárig még ok, de mit csinálsz ha esetleg több 10000 usd-t akarsz kivenni?
most elolvasva nagyon egyszeru
az utolso mondat a lenyeg mi eddig mindig a 65/B paragrafust olvasgattuk de akkor ezek szerint ha te jol tetted fel a kerdest akkor a deviza adasvetel NEM szamit ennek! teljesen szabalyozatlan a terulet ugy tunik
magyarul ok ugy gondoljak hogy onallo tevekenysegkent adozol utana ami azt elenti hogy vagy az egesz bevetel adozik de te bemondasra 10%-ot levonhatsz ebbol es csak 90 utan adozol, vagy pedig az a pont alapjan igazolhato koltsegeidet levonod
vallalkozoi mivoltombol adodoan egy uzleten elert veszteseg koltsegkent elszamolhato
tehat igy nagyon egyszeru
bevetel-veszteseg-koltsegek(internet elofizetes+ brokerdij stb) = adoalap
ja es ha az SZJA ala altalanosan tartozik mint ahogy irjak akkor savosan adozol mint a munkaber szerintem
hihi ezek tok hulyek :)
nagyon egyszeru
hazautalni csak arra a szamlara lehet amirol elutaltal
tehat mi van hozzad legkozelebb orszag..
tokmindegy
odamesz, a legkozelebbi varosban mondjuk legyen ez ausztria nyitsz egy bankszamlat barmelyik banknal beteszed a lovet
innen utalod el a SAxo-nak mondjuk
az elert nyereseget ausztriaba utalod vagy akozeli orszagba es mondjuk ha kurva sok penzt keresel akkor havonta egyszer elmesz felvenni
vagy meg azt sem kell ha kapsz az osztrak szamlahoz bankkartyat
akkor kurvara nem kell menni sehova csak a tescoban fizetsz a tozsdei nyereseges osztrak forexes bankkartyadda l:)
ez remek de egyreszt ritkan msn-ezek masreszt most nem erek ra mert most ertem haza es aradt vagyok es meg kicsit mindig izgatott a nagy esemenytol...
es meg utana kell neznem holnapra egy csomo dolognak
azert mar jobban vagyok mint delelott voltam vagy reggel :)
lenullaztam a 15 ezres megharomszorozodott szamlamat
ujrainditottam megint 5-tel, hogy teszteljem ujra egy hetig
tegnap este AORD-dal rogton buktam ugyhogy ausztral index nem valo nekem
mondjuk nem sokat vagy 300 dollart de jobb maradni majd elesben az eurusd-nel talan :)
bar elesben...
hmm... minden megdoglik a magyar tozsden par napja meg elerheto volt a kiszallo bukta nelkul most orulok ha nem megyek csodbe :)
mindenesetre a válasz alapján fogalmuk sincs miről van szó.
amikor meg a híradóban az apehes kiemelte, hogy a tőzsdei ügyleteseknek is szívesen kiszámolják az adójukat :o))))))) már legyinteni se tudtam ... hiszen fingjuk nincs az egészről, azt hiszik a forgalom a bevétel !
ja ! ez a bérből és fizetésből élőknek jó ez a kiszámolósdi, akinek van még mondjuk egy-két más bevétele is pl ingatlan eladásból, mert akkor már nem a cége csinálja, bár akkor is megcsinálja a céges ügyintéző csak sokan nem szeretik a kollégák orrára kötni, hogy mennyi az annyi.
de a magyarnak azért van esze, mert pl. ha én is befizetem amit apeh kiszámolt nekem, akkor hülye lennék hiszen a rendelkezésre álló adatok alapján se tudták kiszámolni, hogy jóval kevesebb az ileltékem.
gondulj bele kiszámolják aztán meg követelik rajtad !
és neked kell bizonyítani hogy ők számoltak rosszul.
á-á !
javaslom nyílt levél megfogalmazását a brókercégek felé, hogy ha nem hagyják abba a napi szintű mutyit és emiatt kereskedhetetlenné lesz a bét, és ezzel ők is már rövidtávon vesztenek, akkor bojkottáljuk a bétet :o)
Hát durva ami megy az fix.
De a csuda tudja, időnként élvezem ha nehezedik a játék. (Persze csak ha úgy is nyerek :-) )
Most akkor nem jobb-, hanem bal kézzel fogom az ütőt jó?....
nagyon egyszeru
ha mar 10 milliot tudsz keresni a forexen akkor ne maganszemelykent csinald hanem cegkent
akkor a bevetel ceges bevetel es a szembeallithato kiadas a ceg barmely kiadasa lehet nem csak az ami a kozvetlen tozsdei ugylethez kellett
magyarul ceges szamlat nyitsz
megkeresed a 10 millat
az autot es a hazat is ceges nevre veszed igy leirod koltsegkent ev vegen nulla forintot fizetsz adoba
mivel tied a ceg is a haz is tokmindegy milyen neen van mert ugyis te laksz benne senki nem kerdezi meg
autonal kicsit mas mert cegauto adot kell fizetned de meg az is jo mert szinten koltseg a kovetkezo nyereseggel szembeallithatod
ezenkivul mindket esetben az ingatlannal is meg az ingo vagyonnal is ertekcsokkenest szamolsz el evente
ami szinten tovabb noveli a veszteseget tehat tobb nyereseget tudsz ratenni a cegre
aztan ha mar egyre jon a penz akkor azt az ingatlan fejlesztesere koltod es mivel az ceg neven van mindent elszamolhatsz
csakugy mint a kocsi minden javitasat
ez azert jo mert ha mondjuk kocsit veszel es kozben tozsdezel akkor a kocsira igy is ugyis kell kolteni tankolas kotelezo biztositas ha nem is romlik el
ezt a tozsdei nyereseggel nem tudod szembeallitani
de ha van egy ceged es cege a kocsi akkor igen
ilyen egyszeru
ha megis ki akarod venni
akkor kicsit meghuzod a kocsit bejelented a biztositonak hogy osszetort jo alaposan aztan csinaltatsz egy szivessegi karfelmerest a biztositoddal es -80%-os ertekcsokkenessel leselejtezed a kocsit a cegtol es valamelyik rokon vagy akar te magad megveszi
egyszeru, jah es ez nem torvenytelen mielott barki felreerti
egyszeru koltseg, bevetel optimalizalas,
pl erre hozzak letre a holdingokat is
pl adott egy onkormanyzat akinek van 3 cege egy x ami termel 100 milla nyereseget, egy y ami termel 50 milla veszteseget, meg egy z ami termel szinten 50 milla veszteseget
namost adozas szempontjabol a cegek csak sajat veszteseguket szamolhatjak el tehat ebben az esetben a tulajdonos onkormanyzat nem keresett semmit mert 100-50-50=0 de a 100 millio nyereseg utan megis meg kell fizetnie a tarsasagi nyeresegadot
tehat erre csinal egy holdingot amibe beszervezi mind a 3 ceget, ez mar jogilag es technikailag egy ceg elszamolasanak szamit meg akkor is ha fizikailag a 3 ceg elkulonul
ebben az esetben mar osszesitve szamolja el a fenti eredmenyt tehat 0 ft utan nem kell legkozelebb adot fizetnie
erre volt jo pelda par evvel ezelott mondjuk a debreceni onkormanyzat hasonlo lepese amivel oriasi koltsegmegtakaritast ertek el lenyeges szemelyi es strukturalis valtozasok nelkul
csak kosanak ehhez volt esze hogy ezt felismerje
gyurcsany meg ettol fuggetlenul is csodbe viszi az orszagot... rossz gazda modjara...
Forex és egyebek
ki kereskedik devizaval es milyen oldalon fxpro.com
tapasztalatok
en pl nagyon szeretnek dow es s&p index-szel is kereskedni
tudja valaki hol erdemes kint szamlat nyitni?