PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 10. 27. 16:17

Éljen a független Katalónia!

Éljen a független Katalónia!
Sok sikert és kitartást a küzdelemhez!!
Hajrá katalánok, hajrá Katalónia!
Gyerünk Baszkok most ti következtek!!

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
6
7
+10
utolsó

szivacs 2017. 10. 27. 22:49

Előzmény: #145 stock33

#180

Egy hitelesebb térkép, amely képes figyelembe venni a népsűrűséget is: https://hu.wikipedia.org/wiki/Trianoni_b%C3%A9keszerz%C5%91d%C3%A9s#/media/File:Ethnographic_map_of_hungary_1910_by_teleki_carte_rouge.jpg
"szóval a katalánok le akarnak válni a nagy spanyolhonról...." - nos, ezt beszéljék meg egymással, hisz' mindkettő a magasztos európai értékeket követő demokratikus államnak mondja magát. Lássuk hát, miként működik a konfliktusmegoldás egy igazi európéer demokráciában, melynek vezetői oly' büszkék erre, hogy még másoknak is tanítják, hogy' kell européernek lenni.
Elsőként a népszavazásos akciózással máris elég érdekes példát mutattak...
"ugri-bugri vissza 100 évet, tartsunk "katalán népszavazást" a magyarhonról elcsatolásra kijelölt területeken"
Nos "a magyar delegáció kérte a népszavazás lehetőségét is, a szövetségesek által sokat hangoztatott önrendelkezés és nemzetiségi elvre hivatkozva.[37] Apponyi beszéde sokakban nagy hatást keltett, mivel azonban a békeszerződést illetően a döntés már megszületett, érveit nem vették figyelembe.[38]
Apponyi nem is volt hajlandó a szerződést aláírni, mert a népszavazásra tett előterjesztését nem fogadták el. Apponyi bízott a Millerand-féle kísérőlevélben, az abban megfogalmazott hivatalos francia ígéretben. Millerand azonban a szerződés aláírása után kijelentette, hogy a nagyhatalmak nevében vállalt hivatalos kötelezettségek érvénytelenek."
Így viszonyultak a diktátum meghozói az úgynevezett "népakarathoz", "önrendelkezéshez" és a népszavazásokhoz.
Tudták mindezt, Foch marsall ki is jelentette a versaillesi békeszerződés kapcsán: „Ez nem béke, csak fegyverszünet húsz évre”. Úgy is lett...

-pny 2017. 10. 27. 22:26

Előzmény: #176 gambadoro

#179

'56 szar példa, mert ott egy állam és egy idegen elnyomó hatalom (és annak helyi kollaboránsai) állt szemben egymással.

-pny 2017. 10. 27. 22:24

Előzmény: #176 gambadoro

#178

Hát ha alkotmányellenes volt a népszavazás és ehhez nem volt joga a hekyi parlamentnek, akkor bizony államellenes.
.
Képzeld el mondjuk azt, ha 2018-ban minden marad Fideszes, de Budapest ellenzéki irányítású és főpolgármesterű lesz. És Budapesten helyi népszavazást tartanának a függetlenedésről...
.
Nyilvánvalóan alkotmányellenes, hiszen minden alkotmány az adott ország területi egységével kezdődik. Meg hát egy helyi kormányzat mindenképpen a központi kormányzat alatt van a jogi hierachiában - ehhez nem kell jogásznak lenni, hogy kijelentsük (és most e tekintetben mindegy, hogy egy autonómia helyi kormányzata és a központi kormányzat, vagy önkormányzat és a kormányzat viszonyáról van szó).

szivacs 2017. 10. 27. 22:20

Előzmény: #141 gambadoro

#177

Te személyeskedsz ismételten. Fejezd be!
Az általad felhozott "nagy" Magyarország jelentős részét a trianoni diktátum kiszakította és létrehozta ezzel "nagy" Romániát. Amikor az ezeréves Magyarország feldarabolásáról beszélsz, akkor a leszakított országrészekről beszélsz, melyek nem önállóak lettek, hanem más országokhoz lettek csatolva, a legnagyobb részt pedig a románoknak adták, több mint megduplázva a területüket, lakosságukat és gazdaságukat. Ezt pedig nem hazudhatja le senki.

gambadoro 2017. 10. 27. 22:14

Előzmény: #171 exmnbs1

#176

miért lenne vége?
ezzel azt is mondhatnánk, hogy 56 államellenes volt
az volt?
jogilag?

gambadoro 2017. 10. 27. 22:01

Előzmény: #165 pitcairn2

#175

hát a lényeg mondjuk nem ez, de nem érdekes
ami érdekes, hogy mellém próbálod rendelni a horthy fasiszta párhuzamot, holott egy szóval nem állítottam ezt
már csak azért is mert horthynak köze sem volt a korporációhoz, ami a fasiszta rendszer alapja
egyébként pedig a fasiszta rendszer nem antiszemita ugye

-pny 2017. 10. 27. 22:00

Előzmény: #172 -pny

#174

Napok kérdése és pálfordulás lesz Orbánéknál is, a hívek pedig ugyanilyen vehemensen tapsikolnak majd az ellenkezőjének is...
.
A kettő közötti éles átmenetet pedig megoldják egy kis Sorosozással.

gambadoro 2017. 10. 27. 21:59

Előzmény: #166 pitcairn2

#173

sopronról beszéltünk, sopronit linkelj (nem, mintha lenne jelentősége)
mondom, neked fogalmad nincs sopronról
egy igazi soproni lenéz mindenki mást, főleg egy győrit
fal - ez a soproni identitás lényege és a német anyanyelv
svábok, az egyébként, mit jelent?
ha mondjuk a dél-németeket tekintsük svábnak, akkor sem lehet azt mondani, hogy sopronba svábok mentek volna a 13. században

-pny 2017. 10. 27. 21:58

Előzmény: #171 exmnbs1

#172

És Orbánék is bukták a V4-et...
.
"Megszólaltak a szlovákok és a lengyelek is
2017.10.27 21:22
Varsó tiszteletben tartja Spanyolország területi szuverenitását, de úgy gondolja, a katalán krízis belügyi probléma. Szlovákia ellenzi a függetlenségi törekvést, az MTI beszámolója szerint a szlovák kormány szükségesnek tartja a spanyol alkotmány és törvények alkotta jogi keretek, valamint a területi integritás elvének tiszteletben tartását."

exmnbs1 2017. 10. 27. 21:55

Előzmény: #170 -pny

#171

Közben 21:22
Vége is a függetlenségének?

-pny 2017. 10. 27. 21:54

Előzmény: #145 stock33

#170

Üdv. itt újra:)
.
Ezt ma már énis belinkeltem nekik, de hát tudjuk, hogy őket nem az ész érvek, hanem a vak hit mozgatja... (akárcsak az iszlám terroristákat - igaz őket mégszélsőségesebben).

peter_s 2017. 10. 27. 21:43

Előzmény: #8 Tibi0002

#169

"...miért olyan jó kiválni egy egységes államból, ami része az egyesült Európának? "
...Az, hogy mennyire jó, mindig később derül ki. Vannak érvek a kiválás ellen és mellett is. Az ellene szóló érv általában a rövid- és középtávú politikai bizonytalanság és az ún. közös piacból való kiszakadás. Viszont azt is látjuk, hogy az EU tagság nélkül is lehet az EU átlagát jóval meghaladó GDP/fő adatokat produkálni, és fordítva is igaz, EU tagsággal is lehet pocsék eredményeket felmutatni, utóbbihoz még a szomszédba sem kell elmenni. Izland, Norvégia, Svájc, Liechtenstein messze veri még a leggazdagabb EU tagországok GDP/capita mutatóit is. Izlandnak világvégét jósoltak, amikor kijelentette, hogy felmondja az EU-val kötött megállapodásokat és nem kíván az EU tagja lenni, ott is a Függetlenségi Párt kezdett ebbe a manőverbe és mégsem lett világvége, az egy főre jutó GDP tekintetében az Europe TOP10-ben simán benne vannak és Németországot is megelőzik, Kinával még szabadkereskedelmi megállapodásuk is van. A kisebb országok esetében éppen a függetlenség teremthet nagyobb jólétet hiszen rugalmasabbak, könnyebben alkalmazkodnak, egyszerűbb a közigazgatás, erősebb kohézió jellemzi a társadalmat, nincsenek jelentősebb regionális különbségek. Az EU-ra mindenki úgy tekint, mintha nélküle semmit nem lehetne csinálni, pedig mindössze 500 milliós piacról beszélünk, azon kívül pedig létezik egy 7 milliárdos piac, ahol bőven vannak lehetőségek egy kisebb ország számára. Ezenfelül semmi nem zárja ki, hogy Katalónia ne legyen tagja az EFTA-nak (European Free Trade Agreement). Az EU ugyan keménykedhet, de ez visszafelé is elsülhet, ugyanis elég belengetni, hogy az adott ország bankjai nem adnak ki információt az EU ügyfelekről az EU hatóságainak, hozzá egy kis csábító adókedvezmény, aztán tömegek állnak sorba, hogy odavigyék a vagyonukat az EU-ból. Nemhiába puhították Svájcot olyan sokáig, mire beadták a derekukat. Ha minden az EU tagságtól függene, már rég osztrák bérekkel kellene hasítani Magyarországon, Izlandnak meg Ukrajna szintjén kellene vegetálnia, de nem ez történik. Rövidtávon biztosan szívás, középtávon sokkal jobban járhatnak.

pitcairn2 2017. 10. 27. 21:42

Előzmény: #162 gambadoro

#168

találtam neked egy oesterreichert is:)
https://hu.wikipedia.org/wiki/P%C3%A1lffy_Gy%C3%B6rgy_(alt%C3%A1bornagy)

pitcairn2 2017. 10. 27. 21:37

Előzmény: #162 gambadoro

#167

ihol lenne egy rajkai
https://hu.wikipedia.org/wiki/J%C3%A1ny_Guszt%C3%A1v

pitcairn2 2017. 10. 27. 21:33

Előzmény: #162 gambadoro

#166

kb. egy perc alatt találtam neked egy Knauszról Szombathelyire magyarosított győri svábot:)
https://hu.wikipedia.org/wiki/Szombathelyi_Ferenc

pitcairn2 2017. 10. 27. 21:31

Előzmény: #163 gambadoro

#165

nehéz kérdést tettél fel mivel a mai EU-s berendezkedést is sokan de facto emberarcú fasizmusnak tekintik:)
egyébként meg ma a "fasiszta" tipikus baloldali szitokszó, kb. annyit jelent, hogy olyan ember akit az un. "baloldal" képviselői nem szeretnek, emiatt jobbára már teljesen súlytalanná vált az ilyen minősítés...
de ha történelmi aspektusban akarod nézni a dolgot, akkor lényeges eltérés volt a fasiszta és a nemzeti szocialista rendszerek között, az utóbbi ugyanis deklaráltan szocialista volt míg az előbbi nem:)

pitcairn2 2017. 10. 27. 21:26

Előzmény: #156 gambadoro

#164

ebbe a témába egyébként a vajdasági Rezsőháza kapcsán botlottam bele (ott nyírták ki 1945 után a bánáti svábok javát), ahol őkelmét dobta ki a leghíresebb szülöttként a gép...
Werth Henrik
https://hu.wikipedia.org/wiki/Werth_Henrik
sváb vezérkari főnök a magyar honvédségnél...
de az előbb belinkelt esszében is csak úgy sorjáznak a nevek...
hát ez lenne a horthy rendszer jobbára sváb származású főtisztek által managelt erőszak szervezete:)

gambadoro 2017. 10. 27. 21:19

Előzmény: #159 pitcairn2

#163

horthy ezek szerint fasiszta volt szerinted?
nem náci?
mi a különbség?

gambadoro 2017. 10. 27. 21:18

Előzmény: #159 pitcairn2

#162

ez elég óvodásra sikeredett igaz?
de visszakérdezek
soproni hány volt közöttük?

pitcairn2 2017. 10. 27. 21:14

Előzmény: #158 watson

#161

nem mondtam, hogy baj mindössze továbbvittem a logikát, egyébként van Európában olyan ország, amely minden településnek alkotmányos jogként garantálja az önrendelkezést (Liechtenstein)