Topiknyitó: Portfolio 2017. 01. 06. 05:31

Döntő csapást is mérhet Magyarország az államadósságra  

Ugrás a cikkhez
Számításaink szerint idén is folytatódhat a GDP-arányos adósság csökkenése, ami két-három évre visszatekintve már a gazdaság alapfolyamataiból ered, nincs szükség "trükközésre". A választások előtt a kormány kicsit kijjebb engedi a költségvetési...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=242185
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 19:41
Előzmény: #438  szivacs
#440
mit szerintem?
engem a lopás zavar
így neveltek
téged nem zavar
egészségedre
Oszo 2017. 01. 11. 19:37
Előzmény: #437  szivacs
#439
Nana! Ne tessék maszatolni! Te állítottad, hogy a manyup ilyen meg olyan rossz, gazdaságtalan, káros, én bátorkodtalak emlékeztetni rá, hogy ezt még senki nem bizonyította be, erre te ideraktad -gondolom bizonyítékként- a hivatkozást a világbanki szakértőkre. tehát azok, amiket a manyupról állítottál, azt továbbra sem bizonyítottad!
szivacs
szivacs 2017. 01. 11. 19:14
Előzmény: #436  Törölt felhasználó
#438
Szerinted. Valójában viszont nem.
Ám ez ne zavarja meg a magabiztosságodat, hisz' az a legfontosabb!
szivacs
szivacs 2017. 01. 11. 19:09
Előzmény: #435  Oszo
#437
Nem, miért lenne az? Attól hogy hornék annak vették, még nem volt igazuk.
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 19:06
Előzmény: #434  Törölt felhasználó
#436
hagyjuk ezt az egészet szerintem
ha ma azt mondaná az ápolt, hogy magán, akkor az első lenne, aki rohan nyitni egy számlát

megjegyzem, ez a remek kormány már közölte, hogy mindenki gondoskodjon magáról

miután a magukról gondoskodóktól elvették a megtakarításukat
ezért ez mókás
és elég nehéz megmagyarázni

ezért mondom mindig, h a fidesz egy sajátos, szélsőséges libsi párt, ami nemzeti demagógiával adja el a hülyeségeit
az egész egy üzleti vállalkozás, aminek a lényege az állami és eu bevételek totális lecsapolása

erről szól a "kormányzás" semmi másról
mostanáig hihetetlen mákjuk volt a nemzetközi történésekkel, de ennek vége lesz

és, ahelyett, hogy ebben a kegyelmi állapotban rendbe tették volna az országot két dologgal foglalkoztak: megtömni a zsebeket és biztosítani, hogy soha ne vonják őket felelősségre

soha nem volt lehetőséget kaptak, 2/3, töméntelen eu pénz, nulla kamatok a világban, ebből pályára kellett volna állítani az OKTATÁST, megoldani az EGÉSZSÉGÜGYET és a SZOCIÁLIS szférát, az összeszerelő üzemek helyett értékteremtő cégeket idehozni
mindezt megtehették volna
Oszo 2017. 01. 11. 19:05
Előzmény: #432  szivacs
#435
Tehát a világbanki szakértők véleménye innentől a megkérdőjelezhetetlen és megcáfolhatatlan egyetemes igazság részének tekintendő. Értem.
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 18:55
Előzmény: #432  szivacs
#434
Ez ha így is van sem jelenti azt, hogy ha már bevezettük és 13 évig halmozódott benne a tőke, akkor megérte szétverni.

Egy ilyen nyugdíjrendszer átállásnak ugyanis szükségszerűen szar és hosszú az átmeneti ideje. És ennek egy jó részét (13 évet) letudtunk és értelmezhető tőke halmozódott fel a rendszerben.
szivacs
szivacs 2017. 01. 11. 18:54
Előzmény: #431  Törölt felhasználó
#433
"Az egyiket te ezert beszantanad, a masikat nem." - hogy én mit szántanék be, azt ne te döntsd már el, állításokat a magad álláspontjára vonatkozóan tégy! Kösz!

Szóval mi a te álláspontod a magyarországi állami nyugdíjrendszerrel kapcsolatban?
szivacs
szivacs 2017. 01. 11. 18:51
Előzmény: #429  Oszo
#432
Többször beidéztem már a világbanki szakértők idevágó álláspontját, amelyben revideálták korábbi nézeteiket és kifejtették, hogy a Magyarországon és más hasonló országokban az ő ajánlásukra és szakértői részvételükkel korábban bevezetett manyup rendszerek nem voltak megalapozottak és fenntarthatók, azokat ilyen tőke és forráshiányos, deficites költségvetésű, kívülről és drágán finanszírozott, vagyontalan és deficites nyugdíjkasszájú országokban nem célszerű/ajánlott alkalmazni.
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 18:49
Előzmény: #430  szivacs
#431
Dehogynem ertettem jol.
Tokefedezeti rendszer is van, sok evtizede mukodnek.

Az F-K is, es a tokefedezeti is indulasatol kezdve kockazatokat hordoz, illetve csak bizonyos feltetelek teljesulese eseten mukodhetnek hosszutavon.

Az egyiket te ezert beszantanad, a masikat nem.
szivacs
szivacs 2017. 01. 11. 18:44
Előzmény: #428  Törölt felhasználó
#430
Nem, nem értetted jól. Akartad jól érteni egyáltalán?
F-K rendszer már van, sok évtizede működik.
Vannak vele gondok, melyek a jövőben nőhetnek, ezért foglalkozni kell a jövőjével.
Szerencsésebb lenne, ha erről értelmes diskurzus folyhatna az érintettek tömegei kitárgyalt álláspontjának kialakítása végett és nem történne meg megint ugyanaz a hiba, hogy egy szűk uralmi réteg dönt önkényesen a saját szempontjait, érdekeit követve. Szerintem.
Oszo 2017. 01. 11. 18:43
Előzmény: #424  szivacs
#429
"miszerint az már az indulásakor borítékolható módongazdaságilag/pénzügyileg megalapozatlan, gazdaságtalan és hosszútávon fenntarthatatlan volt. Főleg akkor és főleg itt, azon adottságok között, ami akkor jellemezte az országot."

Amit persze azóta sem sikerült bizonyítani...
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 18:32
Előzmény: #424  szivacs
#428
"mivel a felosztó-kirovó rendszer problémái főleg a demográfiai trend miatt nőni fognak nem csökkenni,"

=

"már az indulásakor borítékolható módongazdaságilag/pénzügyileg megalapozatlan, gazdaságtalan és hosszútávon fenntarthatatlan volt"

azaz, ha jol ertelek a feloszto-kirovo rendszert meg kellene szuntetni, es

"atgondolni hogy milyen feltetelek teljesulese eseten lehet letjogosultsaga"
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 18:32
Előzmény: #424  szivacs
#427
És ezt? Ez lenne a tárgyilagos?

"Már hogy védeném a komcsikat, hiszen épp' ők feküdtek alá a világbanki "melegen ajánlásnak" és vezették be a diszkriminatív manyup rendszert, holott már akkor tudták, hogy nincs rá belső forrás sem a magánembereknél sem a tökig eladósított államnál. Csakhogy a keményvonalas komcsi horngyufa inkább bevállalta az ország további külső eladósítását, minthogy ellenálljon a világbanki nyomásnak. Sok milliárdjába került ez a komcsi húzás a magyar adófizetőknek. Áldjuk is ezért (is) őket...
szivacs"

Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 18:30
Előzmény: #424  szivacs
#426
"Azért tegyünk különbséget egy témával kapcsolatos vélemények kifejtése és tárgyszerű ütköztetése valamint az ennek során kifejtett vélemények kifejtőinek "szenvedélyes" minősítése között!"

Ezt hova sorolod?

"A falka ennyit tud, lesunyított bezárt fülekkel üvölteni, marcangolni és véres szájjal vicsorogni. Még a sajátjaik közül néha bólintókat is megmarják ha kell.
szivacs"
HPeter76
HPeter76 2017. 01. 11. 18:25
Előzmény: #424  szivacs
#425
úgyvan sírba döntöte az ÁLLAMIT...
Úgyvan ennyít engedjenek meg mellékhatásnak Isteni a szöveged,,,
szivacs
szivacs 2017. 01. 11. 18:20
Előzmény: #413  Törölt felhasználó
#424
Azért tegyünk különbséget egy témával kapcsolatos vélemények kifejtése és tárgyszerű ütköztetése valamint az ennek során kifejtett vélemények kifejtőinek "szenvedélyes" minősítése között!
Főleg ha ez a minősítgetés "szájbaadott de elnemhangzott", feltételezett véleményeken, netán prekoncepción alapul.
Van aki ezt csupán érzelmi alapon, van viszont aki tudatosan és tervszerűen teszi - utóbbi már az erkölcsi minimum horizontja alatt láthatatlanná válik.

Ha valóban a manyuppal kapcsolatos véleményem érdekelne, akkor észrevehetted volna, hogy annak lényege a manyup rendszer azon kritikája, miszerint az már az indulásakor borítékolható módongazdaságilag/pénzügyileg megalapozatlan, gazdaságtalan és hosszútávon fenntarthatatlan volt. Főleg akkor és főleg itt, azon adottságok között, ami akkor jellemezte az országot.
Ezt azóta már a rendszert ajánló, kidolgozásában a pénzügyminisztériumunkban közreműködő világbanki "szakértők" is kielemezték és belátták, kijelentve, hogy annak itt és akkor nem volt realitása és hiba volt bevezetése.
A járulékfizetők ellen elkövetett "eredendő bűn" ez volt. ennek a "bűnnek" pedig súlyos következményei lettek minden járulékfizető számára.
Ebből leszűrhetted volna, de ha nem tűnt fel, hogy véleményem nem elvi elutasítás, hanem a konkrét történet hibáinak feltárására irányult, akkor most leírom direkt módon: szerintem a manyup rendszernek bizonyos körülmények között, bizonyos feltételek teljesülése esetén lehet létjogosultsága, de ezek a körülmények, ezek a feltételek akkor nálunk nem álltak fenn - ebben osztom a világbanki szakértők mostani álláspontját.
Ha végre érzelemmentesen a régi rendszer reális kiértékelésében legalább nagy vonalakban sikerülne egyetértésre jutni, akkor egy érdekes és előremutató diskurzus alakulhatna ki arról, hogy milyen feltételek teljesülése esetén lehetne újra fontolóra venni egy második pillér kialakítását, mivel a felosztó-kirovó rendszer problémái főleg a demográfiai trend miatt nőni fognak nem csökkenni, aminek akár a robotizáció terjedése adhatja meg a kegyelemdöfést. Hacsak nem fognak a robotok is szja-t és nyugdíjjárulékot fizetni....-)
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 18:20
Előzmény: törölt hozzászólás
#423
Rövidítés. A fantasztikusan antipatikus személy rövidítésére alkottam. Ja igen, akkor egy betű kimaradt.
Törölt felhasználó 2017. 01. 11. 18:16
Előzmény: törölt hozzászólás
#422
Pl. te is.
HPeter76
HPeter76 2017. 01. 11. 18:15
Előzmény: #420  HPeter76
#421
-Na lesz még ítt ami nem tetszik
Tigáz,Főgáz stb külföldi érdekeltségből

ÁTKERÜL FŐGÁZHOZ azt "zsivánságot"

Ez a píac is a fideszé??!!!

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók