PORTFOLIO FORUM

Nyitottam egy moderált topikot a témának, mivel úgy látom az eredeti topikba megszaporodtak a kizárólag kötözködés jelleggel oda járók így megölik az értelmes vélemény cserét, ha jól sejtem pont ez a céljuk.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
1
2
3
4
5
+10
utolsó

ORK 2026. 01. 11. 16:53

Előzmény: #79 Istvan78

#80

Mondjuk akkor ki? : Kevesebb fegyverrel, kevesebb pénzel és kevesebb emberrel ugyanígy fognak védekezni, mert majd az oroszok hozzá gyengülnek.
Aha.......érdekes felvetés. Amolyan alternatív valóság. Hihetetlen hogy még mindíg itt tartunk.

Istvan78 2026. 01. 11. 16:07

Előzmény: #78 ORK

#79

Ezek a te vízióid:
.
"A "próbálják megvédeni" nyílvánvalóan nem megy..látjuk.iszonyú EU és USA fenyverekkel sem...akkor ezután kevesebb emberrel még ennyire sem fog menni. Ez TÉNY."
.
Nos ez nem tény, hanem egy jövendölés, jóslat, vízió, nevezheted ahogy akarod. Amikor ilyeneket jósolgatsz, kihagyod a számításból, hogy az orosz oldalnális vannak rossz folyamatok, amik nehezítik a háború folytatását.

ORK 2026. 01. 11. 15:51

Előzmény: #77 Istvan78

#78

Még nem tisztult le, hogy neked mi a vízió, de már javul a helyzet. Esetleg az a vizió, hogy lassan,de biztosan halad az orosz hadsereg? vagy hogy kevesebb a pénz? esetleg hogy tovább bírja emberrel az orosz mint az ukrán? melyik része a vizió?
De nem vagyok telhetetlen...ez is egy eredmény végre. "ukrán győzelmet senki nem jósol". Menni fog ez.

Istvan78 2026. 01. 11. 15:43

Előzmény: #74 ORK

#77

A tényt te összekevered az általad vizionált jóslattal. Valóban romlik az ukrán oldali helyzet, de romlik az orosz oldali is. Ukrán győzelmet senki nem jósol, főleg mert nem tudni, mit is jelentene az. Az ukránoknak az a győzelem, ha sikerül megvédeni az országukat további komoly területi veszteségtől és erre van esély.

Phylaxa 2026. 01. 11. 15:32

Előzmény: #73 Istvan78

#76

István, ezt engedd el! Sajnos éveken át tele volt vele az a topic. Nemcsak ezzel. Most talán már értelmes hozzászólások lesznek itt.

Istvan78 2026. 01. 11. 15:26

Előzmény: #70 Murdoch

#75

Érdekes, hogy a Wikipediában 137 ezer van, plusz 30 ezer tartalékos. Attól tartok, megy a játék a számokkal, minél kisebb létszámot akarnak küldeni a britek, ezért mondanak ilyet, hogy nincs elég ember.

ORK 2026. 01. 11. 15:25

Előzmény: #73 Istvan78

#74

Olyan jó lenne már végre ralistán nézni a dolgokat.
A "próbálják megvédeni" nyílvánvalóan nem megy..látjuk.iszonyú EU és USA fenyverekkel sem...akkor ezután kevesebb emberrel még ennyire sem fog menni. Ez TÉNY.
" nem érkezik ESETLEG" ez nem esetleg-! tudjuk,látjuk, hogy fogy a levegő körülöttük. USA nem ad már pénz és EU is "csak"90 milliárdot tud belerakni..Tehát ismét nem jobb lesz, hanem rosszabb. ez is TÉNY, Vagy ezen is vitatkozunk? Még mindíg az Ukrán győzelmet kell hinnünk vagy megérkezünk lassan a realitás talajára végre?
Szurkol is itt bárki az oroszoknak? ugyan...csak picit realistábban nézzük ugyanazt. Ezért vagyunk Mi orkok, meg putler bérenc, meg FideSS, meg hazug propagandisták.

Istvan78 2026. 01. 11. 15:07

Előzmény: #69 Murdoch

#73

A logikai buborék nálad van. Ameddig érkeznek a támogatások, addig próbálják megvédeni a hazájukat, ha meg nem érkezik esetleg, akkor az oroszok elfoglalják Ukrajnát vagy nagy részét. Ha most adnák fel a harcot, mert hátha nem fog érkezni támogatás, akkor most foglalnák el. Az első verzió magában foglalja azt a lehetőséget, hogy sikerül megvédeni a7z országot. Remélem ennyi magyarázat elég.
.
Színvonaltalan hazudozás, hogy bárki vihog az orosz haderőn. Legfeljebb a háború kezdetekor volt egy-két ilyen megnyilvánulás, de az akkor jogos is volt. (60 km-es menetoszlop lerohadó járművekkel.)

Istvan78 2026. 01. 11. 15:00

Előzmény: #67 Zedisdead

#72

Ukrán GDP és nyugati támogatások aránya. Nem 50-60%, hanem 20 körüli.
"Ukrán GDP és a támogatások arányaA támogatások közvetlenül nem részei a GDP-nek (mivel az a belföldi termelést méri), de közvetve fenntartják azt a fogyasztáson és az állami kifizetéseken keresztül.

Év	Nominális GDP (milliárd USD)	Nemzetközi pénzügyi támogatás (milliárd USD)	Támogatás aránya a GDP-hez képest
2022	~162	~31,1	kb. 19%
2023	~179	~42,5	kb. 24-25%
2024	~185–190	~38–41 (tervezett/becsült)	kb. 21%
2025	~205–210 (előrejelzés)	~38,4 (szükséges finanszírozás)	kb. 18-19%" "

ORK 2026. 01. 11. 14:15

Előzmény: #69 Murdoch

#71

Valóban. Minden erre épül, hogy az oroszok az orkok, vatnikok, mosógépekből szerelik ki az alkatrészeket és a Hősi Ukrajna győzni fog, mert ŐK morális szempontból az akiknek nyerni KELL. A valóság le van seperve az asztalról...Az oroszok hadserege csak muszka és FideSS propaganda. Putlerezés és ettől majd megáll az orosz sereg. Most ott tartunk, hogy az USA kitermelheti a ritka földfémeket hivatalosan és az EU veszi a fenyvereket pénzért az USA-tól, hogy megtisztítsa nekik a terepet :DDDD. Agyrém komolyan..és a még mindíg ott tart az EU meg a magyarok kissebbsége, hogy tapsikol, ha nem jön létre az orosz-amerikai budapesti találkozó. Én csak szerencsétlen Ukránokat sajnálom, hogy csak parasztok a sakktáblán. A háború költségeibe beledöglik európa, Az orosz energia nélkül versenyképtelen az EU, míg Trupm lerohanja Venezuelát és még az LNG-t is tőle vesszük. Ez valami rémálom komolyan. Olyan hülyék vagyunk, hogy rajtunk röhög a világ.

Murdoch 2026. 01. 11. 13:55

Előzmény: #64 Istvan78

#70

Nahát, eddig más volt a narratívád, akkor az lódítás volt?
https://index.hu/kulfold/2026/01/10/ukrajna-fegyveres-erok-csapatok-telepites-europa-egyesult-kiralysag-franciaorszag-oroszorszag/
"A feltételezés az, hogy kevesebb mint 7500 brit katonát telepítenének, de egyes források szerint ez a szám is komoly kihívást jelenthet az Egyesült Királyságnak, amely reguláris hadseregében mindössze körülbelül 71 ezer kiképzett katona szolgál. Sajtóinformációk szerint a franciák adnák a csapattelepítésben részt vevő egységek döntő részét, a bevetés Ukrajna viszonylag biztonságos nyugati részére irányulna, messze a frontvonaltól. Több forrás szerint még a brit–francia közös erő összesen 15 ezer fős létszáma is optimista feltételezés."
Ennek mi köze a társadalmi megosztottságnak? Nincs és kész. Pont. Akkor mi zajlik Ukrajnában? Hadiipari lobbi, beáldozva az ukrán nemzetet?

Murdoch 2026. 01. 11. 13:46

Előzmény: #65 Istvan78

#69

Ez megint a logikai buborék. Ha nem érkezik elég támogatás, akkor mi értelme az egésznek? Amúgy: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_military_aid_to_Ukraine_during_the_Russo-Ukrainian_war
És honnan veszed, hogy a nyugat, legfőképpen a Biden adminisztráció nem pumpált bele kőkeményen amit lehetett? És már megbocsáss, évek óta vihogtok az általatok nevetségesnek vélt orosz haderőn, akkor mi most van? Eszmélés, hogy nem 2 tankja van az orosz haderőnek, ahogy Elek elképzeli?

tom122 2026. 01. 11. 12:46

Előzmény: #65 Istvan78

#68

Ukrajnát a háború kirobbanása óta kb 360 milliárd euróval támogatta a nyugat,mig ez idő alatt a saját bevétele kb 140 milliárd euró volt,vagyis az általad mértéktartónak nevezett nyugati támogatás kb 2,5 szerese volt annak mint amit Ukrajna kigazdálkodott.2026 ra kb 115 milliárdra van szüksége Ukrajnának.
Ezzel szemben az oroszok mindenért fizettek ,nem tudok róla,hogy hitelbe vásároltak volna a Kínaiaktól vagy az Észak -Koreaiaktól.

Zedisdead 2026. 01. 11. 12:46

Előzmény: #65 Istvan78

#67

? Ukrajna évi majd 100 mrd dollárnyi támogatást kap + hirszerzés, légvédelmi korai riasztás, kiképzés, kihelyezett gyártás stb.
Gyakorlatilag a GDPje 50-60%a külső támogatás, a hadibüdzsé meg teljes egészében.
Az orosz hadiköltségvetés nem sokkal magasabb, mint az ukrán. Szóval teljesen az erőviszonyok tükröződnek az eredményekben.

Zedisdead 2026. 01. 11. 12:43

Előzmény: #61 ORK

#66

Én ezt kétlem, hogy az oroszoknak nincs pénzük. Szerintem a kinaiak bármennyi hitelt megadnak nekik és ez a pont még el sem érkezett, egyelőre saját erőből tartják fent a hadigazdaságot.
Az oroszoknál is az emberi erőforrás a legkritikusabb. Ők ugye nem kényszersoroznak, igy viszont egyre nehezebb a keretet feltölteni nekik is.

Istvan78 2026. 01. 11. 11:55

Előzmény: #63 tom122

#65

Ahhoz képest, hogy Ukrajna felé nagyon mértéktartóan érkezett a nyugati támogatás és voltak szünetek is, az orosz túlerőnek (pénzben, paripában, fegyverben) már jobban meg kellett volna mutatkozni. Főképpen, ha hozzávesszük Kína haditechnikai alkatrészekkel való támogatását, É-Korea élőerővel és haditechnikával (lőszer, rakéta, nehézfegyverzet) való segítségét.

Istvan78 2026. 01. 11. 11:48

Előzmény: #61 ORK

#64

Az EU vezetése nem gyáva, hanem az a helyzet, hogy az EUnak nincs hadserege. Egyes országok küldhetnének sereget, de a harcoló hadsereg küldésének nincs társadalmi támogatottsága. Békefenntartónak is csak két ország jelentkezett, az egyik ráadásul nem is EU tag.

tom122 2026. 01. 11. 11:45

Előzmény: #59 Istvan78

#63

Sikerült önellentmondásba kerülnöd magaddal, mert míg egy részről elismered, hogy az ukrajnai hadsereg az a nyugati pénzektől függ, addig össze hasonlítod az orosz és ukrán gazdaságot ,és mondod,hogy ehhez képest gyenge Oroszország teljesítménye, miközben pár sorral elötte elismerted,hogy nem Ukrajna ellen harcol Oroszország hanem Ukrajna és a nyugati támogatói ellen,vagyis eleve fals az összehasonlításod, úgy egyébként kb 20% ukrán területet birtokol Oroszország stabilan,az,hogy mekkora lenne ez a terület ha nem lenne nyugati támogatás azért annak aki tud logikusan gondolkozni, szerintem teljesen egyértelmű.

tom122 2026. 01. 11. 11:36

Előzmény: #60 Istvan78

#62

Szerinted Putyin hazudik legtöbbet a háború megindítása óta ,szerintem meg Zelenszkij,a nagy kérdés,hogy melyik ország titkos szolgálata is képezte akkor ki Zelenszkijt a hazudozás művészetére, ha már szerinted Putyin azért tud hazudni mert KGB-s volt.

ORK 2026. 01. 11. 11:27

Előzmény: #51 bigyula

#61

Lehet itt röhögni, hogy "ebben a topikban".....Igen ez most olyan topik ahol nem elvakult Ukrán narratívát kell visszaböfögni és FideSS meg Putlerezni mint az óvodában, mert ettől leszel menő. Itt próbálunk a tényekre alapozni. Pontosan látja az emberek többsége, hogy elfáradt a háború. Az oroszoknak nincs pénzük és már megállnának, de kellene a teljes Donbasz a védelmi vonalával. Ezt mind tudjuk, hogy nem kellene engedi, de azt is tudjuk, hogy az Ukrán hadsereg képtelen már sokáig kitartani és ezt nem próbáljuk elmismásolni. "A HŐS Ukrajna népe győzn fog"narratíval és moralizálással. Ez nem AZ a topik..ott vannak elegen erre. Tudjuk, hogy bele akarja rángatni a NATO seregeket Zelenszki. Nincs is ezzel gond, hisz számára és Ukrajna számára ez a megoldás. Nekünk viszont ez nem felel meg itt. Pontosan tudjuk, hogy komoly NATO seregekkel meg lehetne szorítani Putyint, de tisztában vagyunk vele, hogy a JELENLEGI EU vezetés ehhez gyáva és ezt Putyin is tudja. Ebből kellene a legjobbat kihozni. Van-e jó megoldás? talán nincs, de abban egyetértünk, hogy a Fidesznyikezés, meg Putlerezés meg Orosz bérenc duma hajtogatása biztosan nem a normális beszélgetés alapja. Azt érzem ez a topik talán most erről szól..