Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)
mi lenne? ha lejebb lesz mint az eszkozertek, akkor majd vesznek, feljebb eladni mar ők nem tudnak. ennyi.
a kötvényükben sincs eladó, pedig én abból vennék, de hiába állok bent a könyvben, nem kapok belőle.
Eddig eléggé be volt szorítva a papír a saját részvény tranzakciók miatt egy viszonylag szűk sávba a reális érték közelébe. Most, hogy nincs saját részvény, egyesek elkezdhetik felspekizni. Pl. ma könnyen 3000 fölé is rakhatják. Aztán, hogy ez kinek jó, majd elválik.
Igen, most kezdődik a spekuláció. Nekem jobban tetszett az eddigi időszak, viszonylag együtt mozgott a piaci ár és az egy részvényre jutó saját tőke. Amíg felfelé menetel, addig nincs is gond.
Nem tudja valaki hogy ennek a 20db-os nagytőkésnek mi a célja a könyv kitakarásával? Esetleg egy brókercég így akarja kikényszeríteni hogy előfizessek a 10-es könyvre?
Még mindig jobb, mint az 1 db-os belekötögető, aki 300-400 Ft-os részvény esetén képes 1 db-ot venni attól, aki benn van a könyvben. Plotinusnál a 20 db az már majdnem elfogadható mennyiség.
Ez nem biztos, de szerintem ha valaki pl. 21 részvény vételére ad megbízást és engedélyezi a részteljesülést, akkor előfordulhat, hogy a könyvben benn marad az egy darabos megbízás.
Igen, ilyen is lehet, de ez más eset. Egy kevésbé likvid részvénynél elég könnyű lekövetni, hogy a semmiből történt egy 1 db-os kötés, és ahol benn állt mondjuk 200 részvény azután csak 199 db áll benn.
Ez legtöbb helyen a minimum jutalék környékén van (egy ici-picit alatta), teljesen reális egy olyan kisbüfinél, aki csak néhány milliót fektet be, de azt diverzifikálja, vagy havonta fekteti be a fizetése egy részét.
Csak a családi értékpapírszámlánkról írhatok:
NYESZ,TBSZ számlák 60-70 százaléka Plotinus
részvényekből áll.90 százalék is elképzelhető.
Bárcsak korábban is létezett volna ez a részvény akkor sok veszteséget megtakaríthattam volna..
Tetszik a Plotinus diverzifikált portfóliója.Ugyan lehetnek természetesen komoly visszaesések de ez belefér.
Csak derivatív ügyletekkel lehet stop loss alkalmazásával jelentősebb hasznot elérni.Már túl magasak a részvénypiacok.
Jó ötlet a magyar ingatlanokba történő befektetés és persze a Dávid Gerincklinika,Plotinus Autó is.
Azért én egy nyugdíj számlán nem tartanék egy papírból 90%-ot, főleg nem egy ilyenből. Még maga Viktor szerint is ez egy kockázatos papír. Ha jön egy hirtelen ellenkező irányú mozgás bizony lehet komolyabb bukó is. Szerintem a max. 20-30%.
A biztonságosabb az önkéntes nyugdíjpénztári portfólióm-H
(Életút)
Abban is vannak részvények de 75 százalék állampapír és negyedévente lehet döntenem
a kockázati fokról.
Valamikor fent volt a Plotinus honlapján ajánlásként max. 30%. Ti is emlékeztek erre az ajánlásra, vagy csak rosszul emlékszem? most ilyen nincs ott, az biztos.
Ilyen céget akkor veszünk, ha kontrollt akarunk szerezni benne, esetleg fel akarjuk vásárolni. Akár még nagyon jól is járhat vele a Plotinus. Szemmel láthatóan aktívan részt kíván venni a cég újjászervezésében.
Ahogy a szöveget átfutottam, reális, amit írtak. Én is ugyanezt tenném. Ha alulértékelt, és kp-t tud termelni, akkor visszaveszi és bevonja az alulértékelt részvényeket, ezáltal növekszik benne a befolyása is.
A plotinus kb. 1 mrd-s cég, az rfv jelenleg 8mrd kapitalizációval bír, tehát elég nagy hal a plotinushoz képest. Fordított méretekkel jobb lenne, mert akkor felvásárolhatná, vagy legalábbis átvehetné az irányítási jogokat.
egyetlen értelmezhető, vagy hihető jelentése, beszámolója nem volt.
mindenesetre komolyabb téttel beszálltak. (remélem nem a mérlegszámok, vagy a menedzsment előrejelzése alapján tették ezt)
mondjuk bennem régebben már felmerült, hogy akár az Alteo is felvásárolhatja, illetve vehet tőle piacot (S.L-ről már nem is beszélve, bár ők nem szeretnnek sokat fizetni)
ujann szereplő a Plotinus , elég keveset tudok róluk.........kicsit olya követelés bahajtónaktünik 10 % körül bevásárol 100 % követel , de kítől ?? Államtól , Önkormányzatoktól?,
1. variáció:Inkább újabb szereplőkkel bonyolítani csabronc eddigi szereplését
2. variáció: tényleg kiszorítani S.Cs-t a művéből.
3.BOTOS egy másik megoldás , bár még az is bejöhet
nagyjából 2-3 éve kérdeztem Viktortól a 800-as PE vételről, miért?
a válasz valami olyan volt, hogy kockázatos, de van benne növekedési potenciál, amúgy nem jelentős tétel.
Azóta eladták 500-600 körül, majd tavaly visszavették 300 körül.
Azért E-Star esetében is felmerül bennem a miért?
Ráadásul vagyonhoz képest jelentősebb befektetésnek tűnik.
Utolsó negyedéves forgalmat elnézve 110-120 Ft lehet a beker érték.
csak az ezért kapott cégérték homályos nekem.
Hát hogy keressenek rajta, azért. Nem kell túlgondolni. Ha megveszed százon és eladod 200on, akkor mindegy hogy enefi, dax, vagy tehéntrágya az, nyertél. És végeredményben csak ez számít
Előrebocsátva, hogy az E-Star dolgait nem követtem eddig:
- Nem tudhatjuk biztosan, hogy az 1%-os részesedés mind saját tulajdon-e (elvileg lehet pld. részvény kölcsön is), ez csak a Plotinus beszámolóból derülhet ki
- A sok saját részvény miatt link kevesebb részvény kiteszi az 1%-ot, ha mondjuk 120Ft körül vette, akkor 25-30M Ft-os tételt jelent az 1%-os részesedés.
- Most 168Ft az árfolyam, ez +40% lenne.
Legrosszabb esetben 180Ft körül vásárolhatott szept 30. óta, akkor -7%. link
Plotinus tulajként nem hiszem hogy aggódnóm kéne emiatt a lépése miatt.
Tigus, Te a Rábához hasonló mélységben követed az ENEFI-t is? Milyenek a kilátásai?
A portfólió mai cikkében szereplő tulajdonosi kört látva logikusnak tűnne egy reorganizáció utáni értékesítés (egyben vagy feldarabolva akár) szakmai befektetőnek, ahogy írtad. Mi az akadálya, hogy az alapok átvegyék az irányítást és új vezetéssel helyreállítsák a bizalmat?
megpróbáltam anno, de a jelentéseik minősége, szakmaitlansága nem teszi (tette) ezt lehetővé.
Az általuk közzétett információkból nem lehet(ett)következtetéseket levonni a vagyoni helyzetről.
link
Holnap talán történik valami a részvény kínálat biztosítása ügyében is, mert elég üres az eladói oldal. Ugye a 2013-as éves beszámolót még nem az új könyvvizsgáló fogja auditálni?
Meg is jött a közlemény 5 db eladásáról :) Viccet félretéve ez tényleg közel 5%-os eladás volt. Bár gyanús, hogy valaki 2600-on átvette, csak közben kapott belőle még néhány kisbüfi is.
Vagy lehet, hogy valaki már azért adott el, hogy a nyilvános kibocsájtásnál legyen miből venni? Kérdés milyen áron lesz, és mekkora mennyiség.
Hát, ez nagyon érdekes. Ezzel gyakorlatilag a Plotinus vásárolt magának 50.000 újonnan kibocsátott saját részvényt 2600 Ft/db áron. Így újra lesz lehetőség a játékra az árfolyam karbantartása céljából az 50.000 saját részvénnyel.
Akárki azért nem fog venni:
"Az elsőbbségi jog alapján valamennyi részvénnyel rendelkező részvényes 100 db részvény után 1 db részvény jegyzésére jogosult."
Egyszer a Viktor mesélte, hogy valami idióta szabály miatt csak úgy tudnak tőkét emelni ha bevonják az aktuális részvényeseket is. Az látszik, hogy amióta beindult az autó business hiány lett a papírból. Nem véletlenül van 200 forinttal feljebb a belső értékénél.
Ez valamelyest megmagyarázza ezt mostani 100:1 arányt, aminek különben nincs sok értelme.
Aki érti (ismeri) az allokáció menetét, az megmagyarázhatná, mert a hirdetménybeli megfogalmazás nem túl jól sikerült.
"Amennyiben részvényeseink szeretnének első kézből értesülni a perről, vagy szeretnék tulajdonosként is jelezni a Bíróság felé az ügy súlyát, akkor megjelenésükre – a nyilvános ülés miatt – lehetőség van." link
Törölt felhasználó2014. 03. 17. 08:38
#387
A David Gerincklinika Zrt. azért perel, mert úgy véli, hogy jogellenesen veszített el egy pályázatot, és emiatt elesett egymilliárd forint vissza nem térítendő támogatástól.
Pert indított a David Gerincklinika Zrt. a Miniszterelnökség ellen, mert úgy véli, hogy jogellenesen veszített el egy pályázatot, és emiatt elesett egymilliárd forint vissza nem térítendő támogatástól - tette közzé a cég tulajdonosa, a Plotinus Nyrt. a Budapest Értéktőzsde honlapján vasárnap.
A Plotinus 96,1 százalékos tulajdonában álló cég a Miniszterelnökséget mint a Nemzeti Fejlesztési Ügynökség jogutódját perli, egyidejűleg a Nemzetgazdasági Minisztériummal és a NORDA Észak-Magyarországi Regionális Fejlesztési Ügynökséggel.
A David Gerincklinika Zrt. az Észak-Magyarországi Operatív Program (ÉMOP) egészségügyi turisztikai szolgáltatások fejlesztését szolgáló forrására nyújtott be pályázatot, amellyel egymilliárd forint vissza nem térítendő támogatáshoz juthatott volna. A cég álláspontja szerint jogellenesen veszítette el a támogatást, ezért 700 millió forint kártérítés megítélését kéri a bíróságtól.
A Fővárosi Törvényszék az első tárgyalást 2014. április 28-ára tűzte ki.
Üdvözöljük az NYRT döntését a perrel kapcsolatban, a jelenlegi politikai helyzetben mindenképpen tanácsos perelni a Miniszterelnökséget! Így az elkövetkező négy évben garantáltan nem lesz semmiféle támogatás DAVID-nak.
A Bacherachi Hitközség a nyilvános tárgyalásra dr. Papócsi Katalin sztárügyvédet delegálja, az ő személye a garancia, hogy a per legalább négy évig húzódik majd, hátha addigra más politikai széljárás tépázza a Klinikum környékét. Szükség esetén Fleischenberg hitközségi jogtanácsos is beülhet nézőnek.
Amúgy nem csoda, hogy a politikusok nem támogatják a gerincklinika létrejöttét - nekik valószínűleg soha nem lesz szükségük a szolgáltatásaikra.
Szomorú, hogy olyan országban élünk, ahol ezt a kommentárt kell tenni egy ilyen perrel kapcsolatban:
"Üdvözöljük az NYRT döntését a perrel kapcsolatban, a jelenlegi politikai helyzetben mindenképpen tanácsos perelni a Miniszterelnökséget! Így az elkövetkező négy évben garantáltan nem lesz semmiféle támogatás DAVID-nak. "
Normális országban teljesen természetes az, hogy ha valakinek akárkivel, például az állammal valami baja van, akkor beperli. És nem kell tartania retorzióktól.
Pedig nekem a GSPARK-al kapcsolatban is vannak aggályaim, csak mert Bojár egyébként teljesen jogos és józan kritikát fogalmazott meg a kormány tevékenységével kapcsolatban (ettől még tartok GSPARK részvényt). Normális országban persze ilyesmi fel sem merülhetne, de nálunk igen. Én azért bízok benne, hogy hosszútávon (10-20 éves távlatban) a gerinces (haha, érted, gerinces...) vállalatok lesznek a legsikeresebbek.
"Én azért bízok benne, hogy hosszútávon (10-20 éves távlatban) a gerinces (haha, érted, gerinces...) vállalatok lesznek a legsikeresebbek."
szorozd meg azért azt a 10-20 évet x-szel (az lesz az x-faktor :) izé, a magyar mutyi-faktor), és mindjárt nem fogsz csalódni...
ma olyan 2-3 körül lehet az x értéke, de lehet, hogy nemsokára felugrik ennek a többszörösére...
végső soron ez egy olyan ország, ahol a lakosság nagy része a szocializmuson szocializálódott :)
kitermelte már a lakosság a maga szolgalelkű rétegét, itt az elvszerűség nem divat (sem kormányon, sem azok közt, akik oda beválasztják őket), és ez mélyen gyökerező valami (néplélek vagy mifene), ezt nem lehet csak úgy "kinevelni" a zemberekből (ráadásul minél sikertelenebb az ország, annál jobban beleragad ebbe a demagóg-szolgalelkű-tunya fertőbe)
azért azt remélem, hogy megnyerik a MEH-el szemben, de józan ésszel gondolkodva sztem nem fogják: ettől kisebb súlyú ügyeknél sem lenne sok esélyük mutyisztánban (megj.: nem hiszem, hogy véletlen lenne, hogy azok a cégek, amik sikeresek akarnak lenni, külföldre "költöznek" igen sok esetben, pl. LogMeIn, Prezi... persze a piac is más, de sztem nem csak az...)
Tetszik, hogy a bekerülési értéknél (ami alapján számolják az egy részvényre jutó saját tőkét) nagyobb lehet a reális érték.
"Fontosnak tartjuk
kiemelni, hogy a piaci árral nem rendelkező eszközöket (elsősorban reálgazdasági részesedések) bekerülési áron
értékeljük ebben a számításban, amely igen jelentősen is eltérhet a valós értéktől – akár pozitív, akár negatív irányban.
Társaságunk vezetésének hangsúlyozottan szubjektív megítélése alapján jelenleg a reálgazdasági eszközeink értéke
magasabb, mint a bekerülési érték, így a Plotinus Nyrt. reális értéke véleményünk szerint nagyobb, mint az itt közölt
módosított saját tőke értéke!"
Mindezek fényében nagyon várom már a következő BVPS-t. Már csak 2 hét van addig. Figyelemre méltó, hogy folyamatosan emelkedik a részvény árfolyama, de a PLOTINUS nem adott el saját részvényt, és nem is vásárolt.
És jegyeztem 2.600 Ft-ért részvényt a tőkeemelés keretében. Sajnos sokat nem tudtam.
PLOTINUS
Elég rossz passzban van Viktor(vagy inkább a piac??:) ).De ettől függetlenül bízom benne.Lehet,hogy a kereskedés jelenlegi stílusa nem fekszik neki.Túl nagyok a fel és le ugrálások.. gondolom kiüti a stopokat.Nehéz lehet lekereskedni.Lesz majd olyan időszak ami fekszik neki és magára fog találni.Olvasgattam a vele készült interjúkat,jó gondolkodású..visszatalál a megfelelő útra.Kitartás a Plotinus részvényeseinek..;)