Tudjátok mi a legnagyobb gond?
Az,hogy mi itt arról elmélkedünk,hogy vajon a pénzügyi befektetésinkben átver-e minket az állam vagy sem.
Maga a tény abszurd,hogy ilyen szóba kerülhet.
Illetve az,hogy bármelyik pillanatban jöhet egy hír, amely ellenkezője a múlt hetinek.
Ergo nem marad más csak a józan eszünk meg a grafikon,amit elemezgethetünk, rosszabb esetben feldughatunk magunknak....
kicsit az az érzésem, hogy védelmébe vetted Magyarország "megmentőit" :) nincs rá szükségük hidd el
ha jogba ütköző ügyet érzel a kommentjeimben, a világért se hagyj ki semmilyen pert, ________ név alatt kérdezősködve bárki megadja a többi adatomat is
A Kúria döntésén kik nyertek? Az OTP (Csányi) és a FIDESZ (Viktor), aki megint az emberek megmentője lesz majd, de csak a választások előtt
A részvény-eladást a nagyok nem személyesen végzik, hanem valakik végzik nekik a háttérből, akinek nincs jelentési kötelezettségük
Hasonlóról már Gyurcsány is beszélt a napokban: link
ha azt is a számításba veszed, hogy 5K fölött többször is volt, akkor már nagyobb darabszámról van szó
ha még azt is, hogy a 4800-5000 között nyitott shortok még ma is pluszban vannak, akkor meg még nagyobbról
Ugyanazt gondoljuk! Szó sincs a kisbüfik megkopasztására kitalált összeesküvésről, mutyiról. De persze a hivatalos magyarázat is kamu. Egyszerűen a kormányzati bejelentés hatására Csányi tudta, hogy érdemes kiszállni, mert tartósan gyengébb árfolyam várható és ráadásul ezzel még üzenhetett is Vityának.
5000 felett július 10-től 16-ig tartózkodott az átlagár. Ez 5 kereskedési nap. Ebből 3 napon kifejezetten gyenge, 730-900 ezer db közti volt a napi forgalom. Az 5 nap alatt együttvéve 6,5 millió részvény fordult meg. A pénteki pánikban önmagában 8,5 millió. Ha komoly shortot nyitottak volna 11-én (csak 11-én volt olyan komolyabb árfolyam csökkenés forgalommal, amire rá lehet fogni hogy ott nyílt a short), akkor sem valószínű, hogy az 1 millió db-nál nagyobb volt, hiszen akkor az egész napi forgalom volt 2,3 millió db. Az átlagárfolyama nagyjából 5000 lehetett. Még ebben az esetben is a shorton 7-800 milliónál többet nem lehetett kaszálni, míg csányi a 2,34 millió eladáson Csányi többet vesztett.
Előre nem lehetett tudni, hogy július 10-16 közti időre 5000 fölé megy az árfolyam. A kormányzati bejelentést pedig már korábban elkezdték előkészíteni. Orbán már a Kúria 07.04-i ítélete után közvetlenül azt nyilatkozta hogy hibás a termék. Navracsics és Varga már akkor megkapta a feladatot a megoldás kidolgozására. Miért nem akkor nyitották a shortot? Ezen Kívül a Kúria ítélet is csak mutyi volt, hogy Orbánnak legyen min felkapnia a vizet?
Miért nem május 28-29-ről nyitottak 5200-5200 körülről, nagy forgalmú napokon és június 21-25 között zártak 4450-4600 között ugyancsak nagy forgalmú napokon? Az is volt közel ugyanekkora esés.
Amúgy ki adott kölcsön ennyi részvényt egy előre láthatólag több mint egy hetes shortra? Ő is be volt avatva a mutyiba? Olyan nagyon sokan nem rendelkeznek ekkora pakkal. Akiknek pedig ennyi van, azokról nehéz elhinni, hogy ilyesmiben részt vesznek. Ha meg mégis és a börtönt kockáztatják, akkor miért nem ők keresnek sokat a bennfentes infoval? Ha meg ők is sokat kerestek, akkor már Csányiknak és/vagy a fideszeseknek jutott sokkal kevesebb pénz. Megérte nekik a kockázat?
Azt sem értem, hogy ha Csányinak van 2,8 millióm db részvénye és 07.11-én reggel 5100-nál úgy érzezte, hogy árfolyamesést kell mutyiznia, akkor miért nem aznap adta el a meglévő részvényeit és miért shortot nyitott volna? Ha a Kormány is benne volt a nagy összeesküvésben, akkor, miért nem másnap, 07.12. pénteken jelentették be az adósmentést, hagyván hétfőre a levükben főni a részvényeseket? Miért vártak következő hét kedd estig? Mi kockáztatták hogy közben esetleg magától elmászik az árfolyam és sokkal kevesebbet keresnek? Csányi miért várt a részvényei eladásával következő hét csütörtök-péntekig?
Ja, és a kölcsönkért részvények vezető állású személy általi eladása ugyanúgy bejelentés köteles lenne. De tudom a választ: a PSZÁF is benne van a mutyiban, azért nem indítottak vizsgálatot.
Mellesleg tisztában vagy vele, hogy amit csinálsz az minimum becsületsértés és hírnévrontás? Mert bizonyítani ugye nem tudod. Sőt még csak nem is valószínű, amit állítasz.
Vedd észre, hogy sem Csányinak, sem a Vityának nem a te aprópénzedre van szüksége! Nagyobb kaliberű játékosok ők a pár napos tőzsdei árfolyammutyinál.
Erdekes a vegig vitt gondolatkiserlet, hogy mennyit lehetett volna jol informaltaknak keresni ezen a minipanikon.
Am a valoszinisegek egeszen mast sugallnak.
1) Ha Csanyi mar el akart adni mielott elutazott, ahogy mondta, es tegyuk fel, hogy ez a szndeka 2 honapja is megvolt mar (mert megiscsak tudnia kellett egy ideje, hogy OTP reszveny helyett vagohidat akar), szoval, akkor miert nem kezdett eladni 5000 felett? Volt az ar ketszer is folotte, tehat miert nem onnan kezdte szep lassan szorni? Te nem igy tettel volna?
2) Pont, direkte es pontosan akkor adott el, amikor neki aa leheto legkedvezotlenebb helyzet alakult ki, amikor a Navracsics bejelentes razuhant a piacra?
Miert pont akkor adta?
Ha 2 nap alatt adta el, es mondjuk volt 2 honap ra, akkor ennek "veletlen" valoszinusege 1/30, tehat mondjuk 3% koruli.
3)Te vennel ma vagohidat Mohacson?
Nem? Es van OTP-d?
Akkor miert gondolod, hogy Csanyi annyira buta, hogy vagohidra akarta cserelni az OTP reszvenyeit? Ha Csanyi, mint messze leginformaltabb OTP-s befekteto, megis inkabb vagohidat akar, es nem OTP reszvenyt, akkor?
Think!
Ja, és ha valaki azt hinné, hogy Csányi paraszt shortot csinált (lévén nagy mezőgazdász) strómanok bevonásával:
4556 Ft-os nagy átlagon adta el a pakkját. Ennél érdemben kevesebbért péntek délutántól szerda reggelig lehetett visszavenni. Ebben az időszakban viszont nagyon nem látszik egy 2 millió darabos nagyságrendű vevő jelenléte.
Meg tudja valaki mondani hozzávetőlegesen, hogy a napi forgalomból általában mennyi a daytrade, az átkötés, vagy egyéb technikai jellegű tranzakciók aránya?
Azért kérdezem mert a kedd esti Navracsics bejelentés után ugyan szerdán a megelőző 2 hónap átlagához képest 1,5-szer nagyobb volt a forgalom, de záróban csak 3,04 %-ot, átlagárban 3,64 %-ot csökkent az árfolyam. Csütörtökön, amikor Sanyibá a 2,34 db eladott részvénye közel 3/4-ét kiszórta, övé volt a teljes forgalom 38 %-a. Nélküle a forgalom a megelőző 2 hónap átlagának csak bő duplája lett volna, ami a kormányzati bejelentés fényében egyáltalán nem sok. Még Sanyibá öntésével együtt is záróban csak 4,68 %, átlagárban 5,06 % volt az árfolyam esés. Csütörtökön még nem volt igazi pánik.
Szerintem szerdán és csütörtökön Sanyán kívül igazán nagy eladó nem volt jelen és nagy short nyitás sem volt. Ha az ő öntését leszámítjuk, akkor messze alul reagálta a piac a kormányzati szándékról akkor ismert információkat. Olyan hatalmas nagyot akkor még nem lehetett shorttal kaszálni. Vagy óriási volumen kellett volna hozzá, ami nem igazán látszik.
Pénteken volt akkora forgalom és akkora esés, hogy abban elfért nagyon kiugró volumenű short, de az is csak napon belül. A hétfő-keddi forgalmon egyrészt nem látszott komoly napon túli short zárás, másrészt keddem már hajszálnyit magasabb volt az átlagárfolyam a pénteki pániknaphoz képest, tehát keddi zárással már már túl sokat nem lehetett keresni.
Egy pénteki napon belüli shortot nyitást, amikor a kormányzati info már 3 napja ismert volt és Sanya megelőző napi eladási is nyilvános lett, nem neveznék bennfentes kereskedésnek, vagy mutyinak.
Hogy Sanya shortolt-e pénteken?
Ő csütörtökön és pénteken adta. Összesen a kormányzati bejelentés előtti, keddi átlagárfolyamhoz képest 1,15 milliárd, a (kormányzati infora már csökkenő, eladás megkezdése előtti utolsó napi) szerdai árfolyamhoz képest pedig 800 millió volt a vesztesége. Ráadásul nem az egészet adta csütörtökön, hanem bő 1/4-ét pénteken. Pedig ha az egészet csütörtökön adja, akkor közel 170 millióval kevesebbet bukik. Ennyit kellett volna visszanyernie egy péntek napon belül shorttal, ha mutyizni akart volna.
Ha pénteken valaki jelentős volumenben shortolt, akkor a nap eleji esésben 4500 körüli átlagáron nyithatott, de legfeljebb pár százezer darabot, majd a 4300 körüli árfolyamnál megugró forgalomban felvihette mondjuk egy millióig és 4000-es padló után az emelkedő szakaszban a legjobb érzékkel 4100-4200 átlagáron zárhatta. Átlag 5-7 %-nál, részvényenként 300 Ft-nál nem keresett többet. A short nyitásra alkalmas első 2,5-3 óra forgalma 2-2,5 millió db volt. Ha ebből 1 millió lett volna Csányié, meg a fideszeseké, akkor is együttvéve kerestek max. 300 milliót. Hol van ez Csányi veszteségéhez képest?
Szerintem Csányi nem mutyizott.
A fideszesek közül pedig ha be is állt pár jól értesült kereskedni, azok aprópénzt nyertek a politikában egyébként megforduló összegekhez képest.
A forgalmi adatok és az árfolyam lefutása alapján kizárnám azt a magyarázatot, hogy kamu, kisbüfi beültetés lett volna a fő cél akár Csányinál, akár a Kormánynál.
Nemsoká bejelentik, hogy megveszik a Tv2-t. Csányi neve ott sem fog szerepelni. Ennek az eladásnak semmi köze a vágóhídhoz, mert arra tudna hitelt szerezni. Ezt az adásvételt meg titokban kellett tartani.
az elmúlt hetek eseményei után biztos vagyok benne, hogy az 5100-4000-es esés egy hatalmas spekuláció volt
-Csányi valakiknek elmondja, hogy el akar adni nagyobb tételekben
-Ő és társai (Fideszből is érintettek lehetnek, mert ők csinálták a pánikhangulatot) beállnak shortba tőkeáttéttel, a tutira menve
-Sanya elutazik, nehogy számon kérjék idő előtt, míg ki nem fut a shortja
-Fidesz bejelent egy nagy semmit, amiről azóta sincs semmi, és bedől az árfolyam
-Tart a para, megy a short
-Sanyánk hazajön, zárja a shortjait,"észreveszi, hogy EHUNE ELKELT A PAKK?" majd nyugtat
a shorttal elért nyereséggel fedezi az alacsonyabb árfolyamon történt eladást, majd csendben elkullog
A FIDESZ shortok meg szépen termeltek a nyaralásra
Idézet Zsiday Viktortól
"Mivel az elmúlt napokban egy csomóan kérdezték, hogy "kivegyem-e az OTP-ből a pénzem, mert Csányi mindent eladott", erre röviden válaszolnék: NE. Az OTP az egyik legerősebb európai bank, jó jövedelmezőséggel, jelentős tartalékokkal. Igazat mondott a bank elnöke, amikor azt állította, hogy akármilyen adósmentés jön, azt az OTP túléli. Méghozzá anélkül, hogy friss tőkét kellene bevonnia, vagy egyéb nehézségei lennének. Úgyhogy nem kell menekülni az OTP-től, a bank - egyelőre úgy tűnik - még jónéhány évig a legjelentősebb hazai pénzintézet marad. "
Mellette :
- Múlt héten leszúrt a 4200-4900 sáv alá, emelkedni viszont csak a feléig tudott
- Kis fantáziával egy giga fej-váll kinéz belőle (4900-5300-4650),ehhez a jobb váll még nem épült ki
- USA csúcson
- Maga a kormány 2 short érv
Ellene :
- Iszonyat pánik volt olyan elképesztő hírveréssel, amit csak egy afrikai vadászaton nem élhettél át = ha mindenki tudja,hogy szar a helyzet,kinek van még részvénye?
- Fentiekből következik és a nagy forgalomból,hogy kellő kimosás volt = ki fog eladni?
- Állítólag az OTP a rothadó alma a tőzsdén (megírták),aminek le kéne húznia a BUX-ot, erre meg csak az van a 200 sma fölött, a többi papír+index alatta
Jelenleg én is esést várok,de nem biztos, hogy lesz 4K alatt az árfolyam.
OTP részvényesek ide!