PORTFOLIO FORUM

A devizahitelekről, a Tavaras-jelentésről és a kormány béremelési terveiről is beszélt a Kossuth Rádió péntek reggeli műsorában Orbán Viktor. A kormányfő elárulta: szégyellte magát, amikor elolvasta Szász Károly PSZÁF-elnök levelét a devizahitelek...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=186264

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
14
15
16
17
18
19
20
+10
utolsó

Törölt felhasználó 2013. 07. 10. 15:26

Törölt hozzászólás

#240

Törölt felhasználó 2013. 07. 10. 15:21

Előzmény: #225 szivacs

#239

Pedig (pl. nálunk a 2/3-ad után) a műkérdések és dicsőítő propaganda tájékoztatások kivételével a saját népünket kihagyják mindenből.
És még, ha úgy is lenne, az ilyenek kiküszöbölése még nagyságrendekkel fontosabb, mint "holmi kormányok" (és kiskirályok) szuveneritása.

szivacs 2013. 07. 10. 15:15

Előzmény: #233 Törölt felhasználó

#238

Az eredeti szöveg, amit átírtál, nem az én megfogalmazásom, az egy idézet volt, amit láthattál az idézőjelekből.

szivacs 2013. 07. 10. 15:11

Előzmény: #232 kukutyinbenko

#237

Nem muszáj reagálnod - ha képes vagy elviselni, hogy valamiben egyetértünk.

szivacs 2013. 07. 10. 15:09

Előzmény: #231 kukutyinbenko

#236

akkor sajna most mással kell szórakoztatnod magad - ez van! :-)

szivacs 2013. 07. 10. 15:07

Előzmény: #229 kukutyinbenko

#235

Engem pedig az érdekelne, hogy vajon a demokrácia harcos védelmezői miért harcolnak oly elszántan a brüsszeli antidemokratikus és legitimálatlan döntéshozatal védelmében. Mintha a birkanyáj bégetve tüntetne a vágóhídért...

Egyébként Európa nagyon nem az USA!
Egy ennyire inkongruens ugyanakkor mélyen gyökerező kultúrákkal, hagyományokkal megáldott népek alkotta szövetség soha nem gyúrható össze akár relatíve is homogén és működőképes föderációvá.
Amúgy a sokkal kongruensebb előzményű amerikai föderáció létrehozása az usában is csak totális népirtást, rabszolgaságot, függetlenségi és polgárháborút is magába foglaló évszázadok után ért oda, ahol most tart.
Európa népei nem élnének túl hasonlót és ennél talán jobb sorsra érdemesek.

Hegyesi2 2013. 07. 10. 15:02

Előzmény: #230 Hegyesi2

#234

Lazítsatok kicsit.
link

Törölt felhasználó 2013. 07. 10. 14:59

Előzmény: #220 szivacs

#233

Ismerve már a közreadott jelentéseket, látva a filmeket és a sajtóból megismerve néhány vádiratot, megrendítően súlyos jogsértéseket követETT el a CSŐCSELÉK Ehhez képest nagyon kevés ügy jut el a bírósági tárgyalásig, mert az elkövetőket nem tudja azonosítani az ügyészség, s ebben a POLITIKA egyáltalán nem együttműködő.

IGYÁL MEG VALAMIT , EZ OLYAN UNALMAS ÉS SZÁNALMAS TÉMA, HOGY DEPRESSZIÓS LESZEL.

kukutyinbenko 2013. 07. 10. 14:57

Előzmény: #227 szivacs

#232

Mit kellene erre reagálnom?
Derüljön ki! De az összes részlet, nem szelektálva ahogy szokott!

kukutyinbenko 2013. 07. 10. 14:51

Előzmény: #228 szivacs

#231

Ja, te sem értesz a focihoz...mint Ibolya anno.
Minden másban naprakész vagy, erről spec pont nem hallottál semmit.

"Vagy netán egy megalapozatlan véleményt szeretnél, amiért letolhatsz? "

Nem, pusztán szórakoztató lett volna látni az izzadtságszagú kísérleteket, ahogy próbálod megugrani a logikai csavart szaltókat. Azért így sem rossz, láthatóan még téged is elriasztott a kísérlettől a feladat nagysága. :)

Hegyesi2 2013. 07. 10. 14:42

Előzmény: #217 szivacs

#230

Valószínű ezt akarta berakni.:))
link

kukutyinbenko 2013. 07. 10. 14:40

Előzmény: #225 szivacs

#229

" Ilyen illegitim döntéshozatal az übermensek sajátja nem a demokratáké."

Az USA-ban a mai napig vannak akik vitatják a washingtoni központi hatalom legitimitását. Ha addig várunk Európában amíg széles konszenzus születik a kérdésben, valószínűleg már nem lesz miről dönteni.

Sosem fogjuk megtudni, de érdekelne hogyan változna a narancsos vélemény, ha OV egy Európa szerte népszerű, széleskörűen támogatott politikus lenne, aki komoly esélyes lenne a majdani konföderáció tejhatalmú vezetőjének posztjára. Mekkora fejtegetéseket hallhatnánk az európai gondolatról, az évszázados európai álom beteljesüléséről, a méret hatékony államszervezet szükségességéről, meg az idejétmúlt nemzetállamokról.

szivacs 2013. 07. 10. 14:28

Előzmény: #226 kukutyinbenko

#228

Ja, a török témában pedig nem vagyok képben, ezért nem érdekel.

Vagy netán egy megalapozatlan véleményt szeretnél, amiért letolhatsz?
Ugye nem? :-)

szivacs 2013. 07. 10. 14:26

Előzmény: #226 kukutyinbenko

#227

Azt értetted, amit a #216-ban írtam?

vagy netán IQ-lightnak akarod feltüntetni magad...:-)

kukutyinbenko 2013. 07. 10. 14:22

Előzmény: #221 szivacs

#226

" A t. kolléga vetette fel az azon a napon történt sérülések balesetnek való minősítését. "

Megint csúsztatsz! Konkrétan a szemkilövésről volt szó. Azt minősítettem balesetnek, semmi egyebet.

" Ezzel kapcsolatban írtam le a tényeket, amit máskor történt eseményekre tereléssel próbáltak relativizálni. "

Tipikus. Erdogan OV általi támogatásáról sikerült a szemkilövetőkre terelni a témát, most meg már ott tartunk hogy mások terelték el a vitát az eredeti medréből.
Most akkor sokadszorra is megkérdezem, mert erre persze azóta sem kaptunk választ. Mi a véleményen OV török események kapcsán elfoglalt álláspontjáról?
A tényeidről meg annyit, hogy kb. az történt amit gyanítottam. Az okt. 23-i sérülések adatait másoltad be (valószínűleg a Wiki-ről, de forrást persze nem jelöltél meg), alátámasztandó hogy mennyi sérült volt a tüntetők soraiban, miközben rendőr alig. A tüntetéssorozat korábbi eseményeiről, sérültjeiről nagyvonalúan megfeledkeztél, mert az már nem illett a képbe. Elvégre nem fontosak, végül is csak ezen események láncolata vezetett a 23-ai erőteljesebb fellépéshez. Mellékes szerinted...
De Te vádolsz másokat relativizálással!!!!! Azért nem gyenge, persze megint csak a tények megismerése vezetett...ahogy szokott.

Az utolsó bekezdéshez meg csak annyit. Ki van most hatalmon?
Ki gátolja most az akták megnyílását?
Ki élt már vissza számtalanszor a 2/3-al, de ez ügyben persze tehetetlen...erre nincs hatalma, meg nem volt még rá ideje mi?

szivacs 2013. 07. 10. 14:20

Előzmény: #223 szivacs

#225

Európa átalakítása szuverén országok konföderatív szövetsége helyett szuverenitásukat elvesztő államok föderációjává nagyságrendekkel fajsúlyosabb ügy annál, semhogy Európa népeit ki lehetne hagyni ennek megvitatásából és eldöntéséből.
Ilyen illegitim döntéshozatal az übermensek sajátja nem a demokratáké.

szivacs 2013. 07. 10. 14:15

Előzmény: #222 Törölt felhasználó

#224

Természetesen összefüggnek, mint ahogy összefüggnek az öszödi beszéd időzített nyilvánosságra hozatalával is.
Azt sem lehet kizárni, hogy további még nem ismert előzményekkel is. Vannak erre is elképzelések.

szivacs 2013. 07. 10. 14:12

Előzmény: #218 Hegyesi2

#223

"a jelenleg követett irányvonal az Európai Uniót egy "birodalom" és nem a "nemzetek szövetsége" felé közelíti és ez sem a magyarok, sem az európai civilizáció érdekét nem szolgálja. A kormányfő úgy érzékeli, "az európai elit továbbra is azt gondolja, hogy az Európai Egyesült Államok felé kell fejlődni". Orbán az interjú szerint azon kisebbségben lévő európai vezetők közé sorolja magát, akik úgy gondolják, hogy az unió alapját a nemzetek jelentik. Úgy látja: a többség a nemzeti víziót egyre kevésbé érzi legitimnek."

Törölt felhasználó 2013. 07. 10. 14:02

Előzmény: #221 szivacs

#222

"Ám mivel e tényeket más események nem teszik meg nem történtté, a teljeskörű feltárás és az okokkal és okozókkal való szembenézés elmaradása tartós károkat okoz"

És az elképzelhetetlen hogy a szeptemberi és októberi események összefüggnek ?
Ezért tartom hibásnak külön-külön kezelni őket.

szivacs 2013. 07. 10. 13:55

Előzmény: #219 Törölt felhasználó

#221

Nem akarok igazolni semmit.
A t. kolléga vetette fel az azon a napon történt sérülések balesetnek való minősítését. Ezzel kapcsolatban írtam le a tényeket, amit máskor történt eseményekre tereléssel próbáltak relativizálni.
Ám mivel e tényeket más események nem teszik meg nem történtté, a teljeskörű feltárás és az okokkal és okozókkal való szembenézés elmaradása tartós károkat okoz társadalmunkban mind a mai napig és a jövőben is mindaddig, amíg meg nem tesszük.
Tapasztalhatjuk ezt csakúgy az öszödi téma jelenlegi felélénkülése, mint az ügynök, tartótiszt úgy vissza-vissza térése kapcsán. Hasonló a helyzet mint Kádárral, '56-tal, a személyi kultusszal, '45-tel, a nyilasokkal, Horthyval, Kun Bélával, trianonnal, a monarchiával...
Hiába dobjuk újra és újra fel a követ, az mindaddig visszahull ránk, amíg végre helyére nem tesszük.
A feldolgozatlan történelem mérgezi lelkeinket...