Topiknyitó: Portfolio 2013. 07. 05. 08:01

Orbán Viktor: Én szégyelltem magam  

Ugrás a cikkhez
A devizahitelekről, a Tavaras-jelentésről és a kormány béremelési terveiről is beszélt a Kossuth Rádió péntek reggeli műsorában Orbán Viktor. A kormányfő elárulta: szégyellte magát, amikor elolvasta Szász Károly PSZÁF-elnök levelét a devizahitelek...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=186264
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2013. 07. 10. 09:34
#200
apró érdekesség

Manapság Magyarországon a gyerekek 30-40%-a házasságon kívül születik ( vagy tervezett házasság előtt, vagy teljesen kívül).

ez nem akadályozta meg a törvényhozókat abban, hogy a család fogalmát leszűkítsék, és a házasság feltétel legyen..

szakmai szempontok nuku...éljen az ideológiai politizálás..
Törölt felhasználó 2013. 07. 10. 08:08
Előzmény: #197  szivacs
#199
Egy l betű ide vagy oda nem a világ.
Mondjuk berúgsz, másnap azt sem tudod ki vagy, belenézel a tükörbe, " az állam? én vagyok! " és megnyugodsz.

Egyébiránt miért ne szavazhatnának, az emberiséget kimutathatóan a 7 milliárd pár %-a viszi előrébb, mégis szavaz a többi is.
Oszo 2013. 07. 10. 06:25
Előzmény: #197  szivacs
#198
Az agyhalott, IQ-szegény zombikkal nem az a baj, hogy más a véleményük, hanem az, hogy agyhalott, IQ szegény zombik.
szivacs
szivacs 2013. 07. 10. 00:26
Előzmény: #196  Törölt felhasználó
#197
Azért nem volna tanulság nélkül való megtudni, hogy az "agyhalottazó", "zombizó", "IQ-szegényző" harcos demokraták szerint szavazhatnának-e az ő ideáldemokráciájukban a velük nem egyező véleményen lévő, ezért a fenti jelzőkkel minősített polgártársaik?

"Olyan politikai hatalom kell/ állom / melynek nem a tömeg elhülyítése az érdeke." - ezzel viszont egyetértek - főleg, ha te állod! :-)
Törölt felhasználó 2013. 07. 09. 16:38
Előzmény: #182  szivacs
#196
"Azok itt maradnak közöttünk..." - mi legyen velük, mi a javaslatod?"

Egyik részük olyan amilyen , reménytelen, viszont jelentős részük egyszerűen dezinformált, vagy becsapott, esetleg mindkettő. Olyan politikai hatalom kell/ állom / melynek nem a tömeg elhülyítése az érdeke.
Törölt felhasználó 2013. 07. 09. 15:28
Előzmény: #194  Törölt felhasználó
#195
"Ennek állítólag az az oka, hogy már a dinók is így számolták a családot és a Biblia is ezt írja elő."

A magyar törvények szerint Mária és Jézus sem volt egy család.
Törölt felhasználó 2013. 07. 09. 15:15
Előzmény: #192  szivacs
#194
Amúgy irreális, mert semmi nem lehet tökéletes, de bármi javíthat.

No, az a kérdés, hogy mi az ország szuveneritása 1) a kormány szabadságjogai, vagy 2) a társadalomé.

Amúgy tegyük fel, hogy mind az "EU"-nak, mind a magyar kormánynak igaza van. A kormányunk csúnya módon korlátozza a népet, mig az EU csúnya módon a kormányunkat.

Szerintem a legfőbb szuveneritás a nép. A nép hasznára lehet korlátozni egy hatalmat, viszont a nép jogait, csak indokolt esetben lehet. (Persze ez már a véleményemtől függetlenül sarokkő az emberi jogok esetében, legalább a demokráciában.)

Lássuk példaként, hogy a család fogalmából kiesett a nagyszülő.
Ennek állítólag az az oka, hogy már a dinók is így számolták a családot és a Biblia is ezt írja elő.
Ez a gondolatmenet egy vicc. Ha ez igaz lenne, akkor a saját Családvédelmi törvényük miért emeli ki a nagyszülőket? A Biblia meg a család fogalmát sokkal tágabban értelmezi, mint az országunk szokása.

És íme levezettem, hogy pl. ebben az esetben (se másban is) a kormány a né jogainak korlátozása érdekében, míg az EU ez ellen lépett fel.
És, ha sokat magyarázkodik a magyar kormány, akkor szégyenszemre elkönyvelhetjük, hogy mi miattunk fognak jogalapot teremteni arra, hogy ne csak bírálhasson az EU, hanem büntessen is.

szivacs
szivacs 2013. 07. 09. 14:02
Előzmény: #190  Törölt felhasználó
#193
Nos, az egyének, közösségek, nemzetek és nemzetközösségek szuverenitásának modern értelmezésével és működőképes összehangolásával sajnos még adós a modern filozófus társadalom. Pedig megérne néhány Nobel díjat, ha egy előremutató elméletet sikerülne kidolgozniuk a témában.
Ám úgy tűnik, hiába az elmebajnokok összes IQ-ja, semmi használhatóval nem képesek előállni, amely jobban működne a lenézett "józan paraszti észnél"!
szivacs
szivacs 2013. 07. 09. 13:56
Előzmény: #189  Törölt felhasználó
#192
Nos, lehet, hogy irreális az elvárásom, de egy kontinensnyi ország szuverenitását részlegesen gyakorolni kívánó únió hivatalos jelentésének színvonalával kapcsolatban nem tartom elfogadhatónak, hogy erősen hiányos ismereteken alapuljon, tárgyi tévedéseket is tartalmazzon majd erre hivatkozva tegyen megállapításokat.
Őszintén szólva egy gyengébb főiskolában sem túl gyakran fordulhat elő, hogy egy efféle kihívásokkal küszködő szakdolgozatot a szakmai bírálaton ne kifogásolnának meg, még akkor is ha ezen súlyos hibái mellett esetleg megfontolandó véleményeket is tartalmaz. Ettől még simán visszadobnák átdolgozásra - kivéve persze, ha netán a marxista dialektikáról írta a párttitkár fiacskája...:-)
Törölt felhasználó 2013. 07. 09. 05:18
Előzmény: #190  Törölt felhasználó
#191
Bocs Családvédelmi tv. előszava, mert később ebben a szellemével szemben foglal állást. (Nyilván az első a szép álompropaganda, a második rész a valóság, azaz duplagondol, absztrakciók felülírása, mint egy Orwell regényben (ismét).)
Törölt felhasználó 2013. 07. 09. 05:16
Előzmény: #185  szivacs
#190
És ezért az EU nem írhat egy jelentést, amit akár én is írhatnék, vagy épp Smith, ezzel szemben a magyar hatalom magszabhatja, hogy mi az a család... hogy pl. kizárhatja a nagymamákat, akiknek a Családvédelmi tv. kölünleges szerepet vél. Vagy megállapíthat olyan dolgokat, hogy, ha nem tudsz segíteni magadon, mert az állam úgyse segít (elég, ha törekszik rá) kvázi bűnözővé válsz.

Továbbgondolva a gondolatmenetedet: az indivídumok szuveneritásának egy részéből származó állam szuveneritása ilyenekre ad felhatalmazást?
Vagy "egy" szuverén személy van és a diktatórikus "állam én vagyok"?
Törölt felhasználó 2013. 07. 09. 05:10
Előzmény: #186  szivacs
#189
Hát ezt most megszívtad, mert analóg azzal, amit mondok és mégse az, amit vársz. :D

A Tavares jelentést is - a hiányos ismeretek kivételével --nagyjából objektívnek és elfogadhatónak ítélem, amit a magyar sajtó (egy része) borzasztóan elfogultan ítél. (Csak most nem éljenez, hanem fújjol. Peddig abban is qrva nagy igazságok vannak.)
Törölt felhasználó 2013. 07. 09. 05:00
Előzmény: #187  szivacs
#188
Töténetesen elvétetted a célt. Nem az US kormányáról, hanem Christopher Smith ideológiai álmairól van szó.
Tehát egy - biztosan jószándékú, ebből a szempontból - álomvilágban élő, álomgondolatait "dícséri" a magyar sajtó egy része.

De ezek szerint szerinted sem az a tökéletes államadósság elleni küzdelem fő ismérve, hogy az aktuális sarokszámokat beleírjuk mondjuk az alkotmányba, amit úgyis megváltoztatunk, mert úgysem tudunk betartani.
Erről kell(ene) - szerinte - példát vennie az Államoknak. (És, ha beleírták volna az alkotmányba, akkor most úgy látszik "példát is vettek volna". :D)
szivacs
szivacs 2013. 07. 09. 00:38
Előzmény: #75  Törölt felhasználó
#187
"Gondolom, amikor US eladósodáa ellen "küzd", akkor ezt nem úgy gondolja, hogy, ha több pénz kell, akkor eltoljuk a határokat, azaz nem csináltunk semmit." - gondolod?
Pedig ott is vannak trükkös fiúk ám:
"3 százalékkal nagyobb lesz az amerikai GDP júliustól"
szivacs
szivacs 2013. 07. 09. 00:25
Előzmény: #71  Törölt felhasználó
#186
"Tehát - vélhetően - hiányos ismeretekkel hozott egy nagyjából objektív, elfogadható véleményt, amiből a magyar sajtóban lett egy elfogult és elfogulatlan dicsőítés a "rövidítés" következtében." - érdekes értékelés.
Ugyanezen kritériumok alapján miként értékeled a Tavres jelentést?
szivacs
szivacs 2013. 07. 09. 00:20
Előzmény: #68  Törölt felhasználó
#185
"Az az EU többsége, ez meg a miénk... ez két külön dolog: :DDD A mi 2/3-unk felhatalmazást kapott erre (mindenre, bármire) az EU-jé nem?"
Látod, ez érdekes kérdés!
Megítéléséhez elemezni kell az eu és a tagállamok szuverenitásának forrását és viszonyát.
Első ránézésre úgy tűnik, hogy az eu önmagában nem rendelkezik szuverenitással, amennyivel mégis bír, annak forrása a tagjai szuverenitása és az egyes tagállamok szuverenitása egy részének közösen történő gyakorlása, vagyis azokból származó és korlátozott.
szivacs
szivacs 2013. 07. 09. 00:08
Előzmény: #58  kukutyinbenko
#184
"..egy baleset (mert azt állítani, hogy ez szándékos lett volna még nem hallottam).." - akkor nem jól hallgatóztál...
szivacs
szivacs 2013. 07. 08. 23:54
Előzmény: #21  MKY
#183
".. vagy az EU kényszeríti ki a népből!" - ezt hogy érted?
A demokrácia legfőbb őre, az EU kényszerítsen valamire egy népet? Mire kényszerítsen? És mit tegyen, ha a nép nem engedelmeskedik neki?
szivacs
szivacs 2013. 07. 08. 23:50
Előzmény: #22  Törölt felhasználó
#182
"Azok itt maradnak közöttünk..." - mi legyen velük, mi a javaslatod?
Törölt felhasználó 2013. 07. 08. 08:55
Előzmény: #179  upgrayeddAKS
#181
Ezen két vallás azért tud/tudott szerintem piszokgyorsan terjeszkedni, mert olyan mémkészlettel bír, amilyennel.

lsd hitetlenek térítése, büntetése, a krtikus gondolkodás feláldozása az egyisten oltárán, a szerető-büntető dualista felfogás stb...

a legtöbb "primitív" vallás, ami többistenhitet hirdet, nem tud ennyire versenyképes lenne, mivel logikailag nehéz egyszerre 10-20 istent magadra haragítanod ugyanazzal a dologgal, hiszen mindegyik másért "felelős".

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek