Topiknyitó: euler 2020. 04. 18. 23:20

ORBÁN VÉGJÁTÉKA  

Topik indítónak egy cikk:
2022: Orbán legyőzhető
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
chart-trader
chart-trader 2023. 03. 30. 12:59
Előzmény: #6737  signal2
#6740
Magyarországon a szolidaritás teljesen kiveszett. Én egyet tudok mindenkinek javasolni: készítse fel az életét, családját, hogy bármelyik pillanatban leléphessen innen. A gyerekeit pedig úgy nevelni, hogy legyen lehetőségük külföldön tanulni, dolgozni. Ez a kettő alapvető dolog.
Hablaty 2023. 03. 30. 12:55
Előzmény: #6735  signal2
#6739
Hát igen, dolgozni is kell néha, nem igaz... Ezek általában az ember szabadidejéből vagy szabadságból mennek... Végtelen ideje kevésnek van.
Főleg, ha egyre kevesebben mennek a többi napra...
chart-trader
chart-trader 2023. 03. 30. 12:50
Előzmény: #6729  Paja1975
#6738
Ezt te sem gondolod komolyan, igaz? Próbáltad már elmagyarázni több embernek is, hogy a duplázódó fizetések amúgy milyen rossz dolog, meg a támogatások is fújj? Ha igen a válasz, akkor hozzáértőkkel beszélgettél. Ha nem, akkor ideje elmenni mondjuk egy kocsmába és megpróbálni. 
signal2
signal2 2023. 03. 30. 12:50
Előzmény: #6734  Paja1975
#6737
A tavalyi nyár-ősz végig volt szervezve tüntetésekkel oktatás és KATA ügyben, Hídfoglalás is volt, élőlánc többször, stb. A zegyik oktatásos tüntetésen voltak is elég sokan. Csak azt kell látni, hogy a fidesz gátlástalan és tisztességtelen, és bizony rombolásra is képes feltüzelni a híveit, lásd 2006. Az ellenzéki pártok és szimpatizánsaik ennél jóval tiszteségesebbek, nem fognak barikádokat építeni, autókat gyújtogatni, utcaköveket dobálni. 
2006-ban egyébként a fidesznek jóval nagyob erőforrásai, médiatere és lehetősége volt politizálni. Mivel tudja, hogy ez veszélyes rá nézva, jelentősen beszűkítette az ellenzéki pártok lehetőségeit. Pénzügyileg és mozgástérben is. 
A vicces, hogy tavaly kb pont olyan megszorítások voltak, mint 2006-ban, a nép meg bambán tűri. 
Hablaty 2023. 03. 30. 12:48
Előzmény: #6730  signal2
#6736
Signal2 ezzel pontosan egyetértek. Tapasztalatom is van sajnos.
Sajnos ennek az ország annyi egy ideig, ebben a posványban fog dagonyázni, még 10-20 évig...
Aki meg ki akarna lépni a színre más véleménnyel azt a földbe döngölik politikailag és terrorizálják, ahogyan csak lehet.
Kinek van erre szüksége?
Egyébként azzal kapcsolatban szkeptikus vagyok, hogy tud-e olyan nagy szar kerekedni, hogy összeomoljon ez a jelenlegi rendszer... Új rendszerváltás?
Nem tudom, jelenleg én inkább észak-koreaosodást látok... meg orosz másolást.
Ha nem lennénk EU és NATO tagok, akkor már rég... (dejó, hogy megszavaztuk a tagságot)
(ebben már az is szörnyű, hogy egyáltalán beszélünk róla, mert nem zárható ki...)
Ettől függetlenül elmondhatom, hogy most már lelkileg szörnyű itt élni ebben az országban.
Ezt úgy mondom, hogy hazafinak tartom magam és szeretem Magyarországot (talán ezért is fájnak ezek a dolgok olyan nagyon)
signal2
signal2 2023. 03. 30. 12:43
Előzmény: #6733  euler
#6735
A tüntetésekbe MINDENI belefárad pár hét után. Rászánja több óráját egyszer, kétszer, háromszor, aztán látja az emberfia, hogy semmi hatása sincs. Negyedszerre már nem megy ki. 
A bírósági perek szerintem is nagyon fontosak, főleg a korruőció és a média területén. De be kell látni, hogy ahhoz is sok pénz kell.
Aki ténlyeg komoylan gondolja a váltást, az vagy utaljon annyi pénzt, amennyit csak tud (egyből látványosabb lesz az ellenzék tevékenysége), vagy jelentkezzen maga is aktivistának, vagy párttagnak. Lehet itt párezer leklkes momentumos meg dékás, ha mindenki más inkáb ba kényelmet választja, egy fillért nem akar erre áldozni, és csak néha hőbörög egyet online.
Paja1975 2023. 03. 30. 12:41
Előzmény: #6733  euler
#6734
Pont ezt magyaraztam signal kolleganak. A fidesz ellenzekben lerombolta budapestet, ez az all ellenzek meg jopofa instakat, shortokat gyart. Mennyi tema elment igy , hogy az ellenzek bamban nezett, max az atv n elmondtak hogy hu. Egyszeru mai tema, oldjak fel a gazszerzodes titkositasat, hivatkozva arra, hogy ez a fidesznek is jo, mivel allitolag kivalo szerzedest kotottek. Hallotal ma ilyesmit? Megkerdezni, hogy a piac beszakadt, a gazszamlakkal mi lesz? Csak par mai otlet 
euler 2023. 03. 30. 12:37
Előzmény: #6725  RangerHU
#6733
Azt nem tettem hozzá, hogy ahhoz hogy hibázzanak, állandóan támadni sőt provokálni kellene őket. Folyamatos nagylétszámú utcai tünttésekkel, polgári engedetlenséggel, bírósági perekkel stb. Erre sajnos a jelenlegi ellenzék nem képes, ill. a megszervezésére nem képes.
Azt kellene belátni, hogy nem csak a saját hibájukból. Olyan helyzetbe kerültek Orbánék autokrata rendszerében, amiből a hagyományos parlamenti politizálással nem tudnak kikerülni, pláne kormányt váltani. Ez látszhat úgy, hogy részei a rendszernek, segítenek elbábozni a demokráciát, de ez eléggé leegyszerűsítése a helyzetnek.
Paja1975 2023. 03. 30. 12:21
Előzmény: #6731  euler
#6732
En is ezt vallom, csak azert, hogy mas legyen hatalmon es hasolokat tegye, mint a fidesz, nem kell erolkodni. Hagyni kell a szart noni, amikor mar a nep fog segitsegert kialltani. Na akkor mar csak el kell nekik mondani, hogy nincs ingyenebed. Lehet osszeomlas nelkul nem fajnia annyira, de ha ezt akarja a nep, akkor hagyjuk 
euler 2023. 03. 30. 12:17
Előzmény: #6729  Paja1975
#6731
Egy olyan programmal amit felvázolsz igen nehéz kormányra kerülni az ellenzéknek.
Ehhez kevés egy szűk értelmiségi szavazóréteg belátása.
Erre javaslom folyamatosan a kamikaze kormányt.
Mert ott van pl. Macron esete: tisztességesen elmondta a kampányban, hogy meg fogja reformálni a nyugdíjrendszert, aztán amikor végre akarja hajtani, lehet, hogy belebukik. A Le Pen féle ellenzék hathatós segítségével és talán javára - nálunk mivel lenne más a helyzet?
Lehet, hogy igaza volt Signalnak régebben, omoljon rá a gazdaság Orbánékra. Könnyebb lesz a váltás. 
signal2
signal2 2023. 03. 30. 12:15
Előzmény: #6729  Paja1975
#6730
El is van mondva, csak értsd már meg, hogy olyan kicsi az elérésük, hogy kevesekhez jut el. A MOmentum pl elég látványosan követeli az ársapkák kivezetését az elejétől kezdve. 
"Az en kozegemben kulonben 10 bol 8 an ellenzek a csokot, mivel annyi tortent, hogy elvettek a fiatalok lakas hoz valo jutasat. A csok be epult az  ingatlanarakba, sot . Ezaltal, aki nem akar 3 gyereket, kiszorul a piacrol." - igen, ez itt a fórumon és a facebookon is leírásra került vagy százszor. Semmi hatása. Csak kevesen értik, és még kevesebben fogadják el.
A brutál inflációt, illetve az EU-hoz képesti különbséget több szervezet hónapokon keresztül hirdette a facebook-on. Eredmény: 0. FIdeszesekhez el sem jut, ha igen, akkor nem hiszi el, mert azt hallja 0/24-ben, hogy az inflációóért a szankciók a felelősek. Simán túllépnek az olyan elelntmondásokon, minthogy Viktor minden érvényben lévő szankciót megszavazott, illetve, hogy a tavalyi adóemelések, HUF-gyengülés és választási kiköltekezás lökte meg az inflációt. 
Hidd el, olyan brutálisan van megszerkesztve a médiatér a fidesz által, hogy viszonylag egyszerűen formálják 2,5 millió ember gondolkodását, érzéseit. És neked nincs erre 100 mrd Ft-d, akkor hatástalan vagy ellene. Nagymamák nem hisznek a diploms unokáiknak, amikor prübálják őket felvilágosítani. Akkor egy politikus aztán százszor is becsöngethet egy lakásba.
Paja1975 2023. 03. 30. 12:01
Előzmény: #6728  signal2
#6729
Pedig el kell mondani az embereknek, hogy nincs penz, hogy az utobbi 10 evben a keresetek  indikulatlanul  nottek, ami mogott nem volt ekkora termelekenyseg novekedes, ell kell mondani, hogy a.csok, a sapkak, a rezsicsokkentes, a hitelmoratorium, stb mind diszkriminativ , piacellenes es igazsagtalan. Az en kozegemben kulonben 10 bol 8 an ellenzek a csokot, mivel annyi tortent, hogy elvettek a fiatalok lakas hoz valo jutasat. A csok be epult az  ingatlanarakba, sot . Ezaltal, aki nem akar 3 gyereket, kiszorul a piacrol. Hadd ne magyarazzam el a tobbit, de mondjuk a nep rezsijet a valalkozo fizeti ki, aki kenytelen emelni, igy brutal infla van esatobbi, ne kelljen, mar ezt magyarazni egy gazdasagi forumon. Ezek az intezkedesek rosszak, diszkriminativak, kirekesztoek. Azert nem leszek aktivista, mert en nem valasztast akarok nyerni, hanem egy igazsagosabb, elhetobb, nyugatias Magyarorszagot szeretnek, ahol nem kell a fiataloknak elvandorolni, hogy ne erezzek megkulonboztve magukat, mondjuk azert, hogy utan botsa, nem akar 3 gyereket szulni. 
signal2
signal2 2023. 03. 30. 11:49
Előzmény: #6727  Paja1975
#6728
1. "Miert, mit tesz az ellenzek? Egymas utan 3 valasztast elveztett." - 3 különböző ellenzék. Ne kezdjük elölről...
2. "Mar reg nem a parlamentben kellene ulniuk, hanem az utcan felrazni az embereket ebbol a mocsarbol, de ott hides van es nincs olcso bufe" - havi kb 2-4-szer mennek be a parlamentbe, amikor van ülés. A többi időt bizony programírásra, az utcán, vagy éppen fórumok szervezésével töltik. Itt megint előjön a médiahlyzet, hogy erről még az ellenzékiek egy része sem értesül. 
3. "Melyik ellenzeki part kampanyolt, mondjuk a Csok ellen" - a CSOK elleni felszólalás egy párt biztos végét jelenti. Marad párezer olyan szavazója, mint te. Az miért is lenne jó?
4. "Miert nem mondjak el a nepnek, hogy nincs ingyenebed." - elmondanak sok mindent, de lásd 2. pont...
""ezt kellene elmondani," - lásd 2-es és 4-es pont. Nincs hol és nincs miből elmondani. Még mindig. Több ellenzékit akarsz látni az utcán? Jelentkezz aktivistának!
Paja1975 2023. 03. 30. 11:36
Előzmény: #6726  signal2
#6727
Miert, mit tesz az ellenzek? Egymas utan 3 valasztast elveztett. Mar reg nem a parlamentben kellene ulniuk, hanem az utcan felrazni az embereket ebbol a mocsarbol, de ott hides van es nincs olcso bufe. Nezd meg a fideszt ellenzekben, allandoan az utcan politizalt. Raadasul az ellenzek igyanazt kinalja, kis kulonbsegekkel, mint a fidesz. Melyik ellenzeki part kampanyolt, mondjuk a Csok ellen, mivel az egy igazsagtalan, diszkriminativ penzszoras. Mikor kampanyoltak a rezsicsokkentes ellen, az arsapkak ellen. Miert nem mondjak el a nepnek, hogy nincs ingyenebed. Vagy , hogy akarjak Magyarorszag ot felzarkoztatni a nyugathoz penz nelkul. Elmondom, megszoritasok kellenek, ezt kellene elmondani, hogy az orban szetlopta, elkurta a sok penzt es most vege vagy megyunk a dagonyaba meg egy par evei, utana rollo lehuz 
signal2
signal2 2023. 03. 30. 11:27
Előzmény: #6725  RangerHU
#6726
" Az ellenzéknek nevezett valami része a rendszernek. S ekként kell rájuk tekinteni."
Orbán úgy akarta, hogy így gondold, és így is lett. Ez a gerjesztett apátia állapota. Ahol csak lehet, bekorlátozza a nemfidesz tevékenységét, megjelenését, erőforrásait, majd a médiáján keresztül terjeszti, hogy "nem csinálnak semmi", "nem értenek semmihez", stb, és még az ellenzéki szavazók egy része is beszopja.
RangerHU 2023. 03. 30. 11:02
Előzmény: #6721  euler
#6725
“Állandóan a hatalomban maradásért küzdenek, egyre keményebb eszközökkel és előbb-utóbb hibáznak.”
———
Nem látom ezt a küzdelmet simán ülnek a csúcson semmilyen különösebb kihívás nem érte őket.
Semmi, de semmi nem kérdőjelezte meg a politikai legitimitásukat.

Na és ha hibáznak?
Milyen konzekvenciával bír?
Van potens hiteles politikai erő mely képes lenne ezt kihasználni ? Pláne a rendszer keretei között ?Jelenleg nincs ilyen. Az ellenzéknek nevezett valami része a rendszernek. S ekként kell rájuk tekinteni.
RangerHU 2023. 03. 30. 10:56
Előzmény: #6722  Paja1975
#6724
Lásd korábban szó volt erről is.
RangerHU 2023. 03. 30. 10:55
Előzmény: #6721  euler
#6723
Talán egy (politika)történeti összehasonlító tanulmányt ne várj itt, nem ezért fizetnek.
———
RangerHU szerda, 01:06Előzmény: #6704  euler
 magamat idézve:
“Még 10 év….
Hacsak Mr. Koleszterin nem lép előbb.”
Paja1975 2023. 03. 30. 10:46
Előzmény: #6720  RangerHU
#6722
Az uj kozvelemenykutatasok a fidesz erosodeset mutatjak. A magyar nepnek orban kell, ez van 
euler 2023. 03. 30. 10:43
Előzmény: #6720  RangerHU
#6721
Magam is úgy vélem, ezt a történelmünk többször igazolta, hogy külső erők hozzák el a változást, azaz a ner összeomlását. Ahogy a Kádár-rendszerét is, de az azzal való összehasonlítás mégis eléggé felületes. Legfontosabb különbség, hogy akkor tényleges külső hatalom tartotta életben a rendszert, akár véres eszközökkel is.  
Ez a nép védtelen az autokraták ellen, akik mindig "csúcson vannak", de a helyzetük soha nem stabil, még egy demokrácia-deficites társadalomban sem. Állandóan a hatalomban maradásért küzdenek, egyre keményebb eszközökkel és előbb-utóbb hibáznak.
OV nélkül ez a rendszer pillanatok alatt összeomlana, ezt nem csak én állítom.

Topik gazda

euler
2 4 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek