Topiknyitó: lord_of_the_kings 2014. 03. 31. 22:10

Kire szavazol április 6-án?  

Letesztelhetjük, hogy a fórum mennyire fedi majd az országos átlagot. Mindenki írja be, kire fog szavazni, aztán időről időre összesítünk.
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
exmnbs1 2014. 04. 02. 16:09
Előzmény: #559  elemes
#560
nem igaz
pl USAban nagyon lecsökkent a dohányosok aránya

a cég előtt szívni ugyanannyiszor kimennek?
vagy meló után szívnak többet???
elemes
elemes 2014. 04. 02. 16:04
Előzmény: #557  Törölt felhasználó
#559
"(hozzáteszem, a nyilvános helyekről kitiltás biztosan sokkal többet tett ugyanezért"

a tapasztalat az, hogy a tiltás önmagában rendkívül kis hatással van a dohányzásra, úgy értem, a dohányosok arányára és az elszívott dohánytermékek mennyiségére.
elemes
elemes 2014. 04. 02. 16:02
Előzmény: #554  exmnbs1
#558
"annyira lecsökkentették a hozzáférést hogy lépten-nyomon van dohánybolt"

biztos van területi egyenetlenség, meg vannak haveri trafikjogosultak, akik annyira nem értenek az üzlethez, hogy jól tönkre is fognak menni.

de 60 ezer helyett kb 6 ezer eladási pont az bizony hozzáférés csökkenése.
Törölt felhasználó 2014. 04. 02. 16:01
Előzmény: #551  elemes
#557
"de a dohányzás visszaszorításának két legfontosabb és mindenütt bevált módja a trafik körüli bénzások és politikailag motivált hőzöngés ellenére is
1. fokozatos áremelés
2. a hozzáférés nehezítése

pont."

Ehelyett itt az áremelés nem az államhoz megy jövedéki adó formájában, hanem a haveroknak odaadott trafikok többlet nyeresége lett. A hozzáférés korlátozása meg úgy valósult meg, hogy az eddigi boltok bevételének egy részét elvették, hogy az egész piacot átláthatatlan, nem nyilvános pályázatok útján haveri köröknek újraosztották.

Ennél sokkal egyszerűbben és hatékonyabban meg lehetett volna valósítani a fentit, ha az "alapvető cél" cél valóban a dohányzás visszaszorítása és/vagy állami bevételnövelés lett volna. Most sikerült 10 milliárdokkal csökkenő állami bevételek mellett, a feketekereskedelmet erősítve elérni talán valamennyit a dohányzás visszaszorításából (hozzáteszem, a nyilvános helyekről kitiltás biztosan sokkal többet tett ugyanezért).
exmnbs1 2014. 04. 02. 16:01
Előzmény: #553  Törölt felhasználó
#556
azt hiszi itt bárkit is meggyőzhet)))))))
elemes
elemes 2014. 04. 02. 16:01
Előzmény: #552  szivacs
#555
"nincs maradéktalanul felvállalható alternatíva."

LMP?

mondjuk az atomról meg kéne győzni őket.
exmnbs1 2014. 04. 02. 16:00
Előzmény: #550  elemes
#554
annyira lecsökkentették a hozzáférést hogy lépten-nyomon van dohánybolt
pl a bolt szomszédjában nyílt új tulajjal
azzal a kereslet nem nőtt és nem biztos hogy helyiséget külön alkalmazottat eltart

úgyhogy lehet hogy kitoltak egyes nyertesekkel
Törölt felhasználó 2014. 04. 02. 15:56
Előzmény: #552  szivacs
#553
A Fideszt te maradéktalanul felvállalhatónak tartod?
szivacs
szivacs 2014. 04. 02. 15:52
Előzmény: #533  goapsy1
#552
A "baloldali" összefogás melyik része mellett van a szíved?
Amelyik lopott, amikor hatalmon volt vagy amelyik úgy került a parlamentbe, hogy támadta őket ezért?
Amelyik megtartaná az egykulcsost vagy amelyik eltörölné?
Amelyik megtartaná a rezsicsökkentést vagy amelyik eltörölné?
Amelyik paksbővítést akart és dolgozott érte cagy amelyik ellenzi?
Szóval szívbajod lesz ha egy ilyen össze-visszafogással akarsz érzelmileg azonosulni.

Úgyhogy a csapdahelyzetünk továbbra is fennáll: nincs maradéktalanul felvállalható alternatíva.
elemes
elemes 2014. 04. 02. 15:51
Előzmény: #547  goapsy1
#551
"ez önmagában francot nem jelent, csak annyit, hogy megnőtt a feketekereskedelem"

biztosan, mert elrontották a koncessziók kiosztását -- ez elkerülhető hiba lett volna, ahol ellátatlanul maradtak nagyobb területek, az emberek megpróbálnak másképp dohányt szerezni.

de a dohányzás visszaszorításának két legfontosabb és mindenütt bevált módja a trafik körüli bénzások és politikailag motivált hőzöngés ellenére is
1. fokozatos áremelés
2. a hozzáférés nehezítése

pont.
elemes
elemes 2014. 04. 02. 15:47
Előzmény: #541  Törölt felhasználó
#550
" Ha az az alapvető cél, hogy saját holdudvaruknak szétosszanak egy évi 4-500 mrd-os piacot"

nem kell irodalmi túlzásokba esni. aki eddig kék dunhillt szívott, ezután is azt fog, ezt a piacot nem lehet újraosztani.

az árrés 10%, vagyis 40-50 milliárdos piacot osztottak újra. az elsődleges cél azonban a hozzáférés csökkentése volt, aminek én nagyon örülök. a munkanélkülivé vált drogdílerekkel együttérzek.
dexter 2014. 04. 02. 15:47
Előzmény: #536  parkinson
#549
Agymosottakkal kár vitatkozni, mert úgyse látnak a saját orruknál tovább.

Ilyet még nem írtam, de azt kívánom neked, hogy orbán elvegye a te megélhetésedet is. Akkor talán felébredsz és rájössz,hogy a "ballib" sajtó nem meséket talál ki, hanem a valóságot írja le...

"több 100 trafik a többszöri pályáztatás után is üresen áll "
ja, az alföld közepére a juhnyáj mellé kiírt bodéra valahogy senki ne jelentkezik. vajon miért?
Törölt felhasználó 2014. 04. 02. 15:44
Előzmény: #510  dexter
#548
"A leghelyesebb elnevezés ma ez lenne:
baloldali fidesz
jobboldali összefogás "

viszont a komcsizást se tartom a helyén használt kifejezésnek , ezzel csak még "jobbikosabban" összezavarodik a fiatal generációk feje!

Egyetértek 100% hogy szereptévesztésben van mindkettő és még egy-két párt !
Elején írtam is hogy nem értem miért nevezi az mszp baloldalnak magát !
goapsy1
goapsy1 2014. 04. 02. 15:42
Előzmény: #545  elemes
#547
de, a teljes dohánykereskedelmet tekintve már vehetjük komplett iparágnak.

"helyben értékelték a pályázatokat" hát az tuti. Erről szólt Hadházy hangfelvétele is, amit a fideszes ügyész elkent, szokása szerint, kivizsgálás helyett.

"de ezzel együtt is, a dohánytermékek vásárlására alkalmas helyek számra kb 60 ezerről kb 6 ezerre csökkent"

Ez önmagában francot nem jelent, csak annyit, hogy megnőtt a feketekereskedelem.
Mondom ezt úgy, h nemhogy nem dohányzom, ki nem állhatom a cigifüstöt, szóval minden dohányzás elleni intézkedésnek csak örülni tudok.

a földmutyis résszel egyetértek.
goapsy1
goapsy1 2014. 04. 02. 15:39
Előzmény: #543  Törölt felhasználó
#546
" A jobbiknak pl honnan van támogatása-pénze kampányra ?"

Az még semmi, mert most egy bő 10%-os parlamenti párt.
De 2010, 2009 előtt honnan volt pénze????????????????
Mert akkor is nyomták a kampányt, nem gyengén - de miből?
elemes
elemes 2014. 04. 02. 15:38
Előzmény: #539  goapsy1
#545
egyrészt, a trafikok nem egy komplett iparág.

másrészt, helyben értékelték a pályázatokat, biztos volt, ahol "balos kötődésű" pályázó nem kapott jogot, meg olyan is, ahol rokonok, barátok és üzletfelek között osztották ki a jogokat, akik nem értettek az üzlethez és sokan tönkre is mentek.

de ezzel együtt is, a dohánytermékek vásárlására alkalmas helyek számra kb 60 ezerről kb 6 ezerre csökkent, és ez a dohánylobbival szemben szerintem nagy eredmény.

a földmutyinak nem látom pozitív hozadékát, és ott nem pármilliós potenciális haszonlról, hanem milliárdos értékű használat jogok spekulatív célú koncentrációja zajlott. az valóban gáz.
Törölt felhasználó 2014. 04. 02. 15:38
Előzmény: #536  parkinson
#544
És erről mi a véleményed?

link
Törölt felhasználó 2014. 04. 02. 15:34
Előzmény: #519  HALIS
#543
Ebben mi az új ?
Azt gondoltam ez köztudott hogy a pályázatok nélkül közgépbe pumpált pénzből nyilvánvaló hogy vissza kell juttasson a fidesznek a kampányra meg működésre , ezek voltak régen a pártok fekete pénzei amik most már ilyen-olyan mutyival legálisak.
Az mszp-től kezdve mindegyik pártnak voltak-vannak fekete pénzei ! A jobbiknak pl honnan van támogatása-pénze kampányra ? Erről még sehol nem nyilatkoztak , inkább csak titkolóznak !
goapsy1
goapsy1 2014. 04. 02. 15:31
Előzmény: #536  parkinson
#542
neked ugye minden "hamis szocliberál média", ami nem mno.hu, vagy obersovszky, és nem a fideszes demagógiát böfögi vissza?:DDD

Tessék egy kis napi.hu, mint hamis szociálliberális média.

link
Törölt felhasználó 2014. 04. 02. 15:30
Előzmény: #537  elemes
#541
"a trafikot tényleg túllihegték a balsajtóban, szerintem az alapvető célt (a hozzáférés nehezítése) sikerült elérni, néhány elkerülhetetlen és néhány elkerülhető hibával."

Ennek igazságtartalma attól függ, mit tartunk az "alapvető cél"-nak. Ha az az alapvető cél, hogy saját holdudvaruknak szétosszanak egy évi 4-500 mrd-os piacot, akkor valóban teljesült a cél. Ugyanis ez történt.

Topik gazda

aktív fórumozók