PORTFOLIO FORUM

Nem. Csak nem akarok abba az irányba elmenni, hogy a krachra játsszak, akkor amikor volt már hasonló helyzet a világgazdaságban és mégsem lett belőle nagy válság...ha vissza nézzük az adatokat, akkor látszik, hogy pl a '90-es években volt 25-35% infláció is Magyarországon, mégis sikerült kikecmeregni belőle, pedig akkor nagy egyensúlyi gondok is voltak...most is vannak gondok és nem is várom, hogy visszatérne a 2010-es évek gondtalan világa, de arra sem számítok, hogy összeomlana a világgazdaság...

Törölt felhasználó 2021. 12. 12. 13:15

Előzmény: #55636 stolz

#55639

Az elmúlt hónapokban erősen átmentél a narratívagyártásba.
Semmi közöm hozzá, de el kellene gondolkodni, hogy ezeket nem önmagad megnyugtatására hozod-e létre.

Feketefoton1 2021. 12. 12. 13:11

Előzmény: #55634 stolz

#55638

ha jól emlékszem a cégek 18%-át a 0 kamatlehetőség tartja életben egyedül, ebből számomra az következik, hogy kis kamat is rombolóan hat majd a gazdaságokra, de Te vagy a közgadász

Boole 2021. 12. 12. 13:11

Előzmény: #55589 pomperj

#55637

Arra gondolsz, hogy a 30 bond charton az "E" pontnál, tehát a 4-es pontnál kellene az arany longokat zárni, ami kb. egybeesne az EURUSD erősödés 5., tehát (C) pontjával kb. 2022. I. negyedévében? Ez kb. egybevágna az én elgondolásommal.

stolz 2021. 12. 12. 12:58

Előzmény: #55635 Boole

#55636

Úgy gondolom, hogy a fejlett világban 10-15% inflációig nincs nagyobb gond...szokatlan lenne, de nem borítaná fel a gazdaság egyensúlyát...egy olyan, még fejlődő ország esetében mint Magyarország, 15-20% infláció lehet a határ...

Boole 2021. 12. 12. 12:50

Előzmény: #55634 stolz

#55635

A 3. pontoddal egyetértek, ha nem lesz vágtató infláció. Ha lesz, akkor lényegtelen, hogy van-e, és ha igen, akkor mekkora likviditás.

stolz 2021. 12. 12. 12:27

Előzmény: #55627 Törölt felhasználó

#55634

2. Az egész kapitalizmus a hitelezésre épül. A jövőbeli fogyasztás előrehozása az alapja...vissza lehet térni a feudalizmushoz, csak akkor megint évszázadokig vegetál majd a világ...van mindegyik rendszernek előnye, hátrány is...
3.A válságokat inkább a likviditás hiánya okozta. 1873,1929,2008,2020...mindegyik előtt kiszáradtak a pénzpiacok, amiknek valóban következménye volt a hozamszint emelkedése...de pusztán a hozamszint emelkedés szerintem nem okozhat válságot, ha van mellé kellő likviditás...úgy gondolom, hogy ha lenne 5% kamat, de emellett lenne elég likviditás, akkor csak a nagyon gyenge vállalatok/háztartások mennének csődbe...

stolz 2021. 12. 12. 12:22

Előzmény: #55625 Placi82

#55633

Ez igaz. De ha alacsonyabbra van bejelentve, akkor az abból számított életpálya átlagkereset is sokkal alacsonyabb lesz. Abból pedig alacsonyabb kezdő nyugdíj következik...azt meg nem lehet tudni, hogy mi lesz 20 év múlva...lehet, hogy sokkal jobb, lehet, hogy sokkal rosszabb...de még akkor is dönthet úgy az állam, hogy kiegészíti a nyugdíjkasszát, ahogy most is teszi, csak akkor majd gdp arányosan magasabb összeggel kényszerül ezt megtenni...

Törölt felhasználó 2021. 12. 12. 12:18

Előzmény: #55630 Boole

#55632

Ha lesz pánik, az viszont a magasba lőheti az árat.
De ennek elején várhatóan lesz még egy erős visszahúzódás, mert a margin callok előtt megszabadulnak a népek az arany pozícióktól. Ott meggondolandó lesz némi pozíciót felvenni.

stolz 2021. 12. 12. 12:18

Előzmény: #55624 szieszta

#55631

Ma nem szerepel, de ki tudja, hogy mi lesz 10-20-30 év múlva, amikor nyugdíjba megyünk...nem szabad pillanatnyi helyzetből hosszú távú konzekvenciát levonni egy olyan országban, ahol fél-egy évente változik a jogszabályi környezet...

Boole 2021. 12. 12. 12:11

Előzmény: #55627 Törölt felhasználó

#55630

Pont ez a gondom, hogy ebben a környezetben az arany hogyan fog tudni emelkedni. Mi indukálhatja az arany emelkedését. Azzal kalkuláltam még korábban, hogy a kamatok maradnak egy darabig, Powell beleszólt a játékba a gyorsabb QE kivezetéssel. Nincs reálkamat és feltehetően nem is lesz még sokáig, de az arany reagálni fog a kamatok emelkedési tendenciájára, az USD erősödésére. Már ha erősödni fog. A magasabb kamatok miatt a pénz tovább fog menni az USD-be. Lesz rá kereslet, ráadásul más devizát is gyengítik és így az USD nem biztos, hogy nagyon gyengülne, ami a kamatemelési ciklust negligálná.

szieszta 2021. 12. 12. 12:01

Előzmény: #55625 Placi82

#55629

Ha azt kapnák a nyugdíjasok, amit most befizetünk, akkor felkopna az álluk. Rólunk meg nem is beszélve.
A kormány szépen felvesz hitelt, hadd fizessék a nyugatiak, eddig úgyis nagy jólétben voltak.
Megint az van, hogy az 1 milliós középréteg tart el 10 millió embert, nem beleszámítva a külföldi költekezéseket.

robikovacs26 2021. 12. 12. 11:25

Előzmény: #55608 pomperj

#55628

Köszönöm János.
Akkor ez így elég necces RIG szempontból.
Meg lennék lepve, ha a nagy olajtársaságok már 2022-ben nagy volumenben elkezdenének új beruházásokat. Valószínűleg ahogy itt is szó volt már róla a mérlegeket fogják előszőr reparálni, arra megy egy a magasabb olajár miatti extra profit. Valamint az osztalékra.
Hitelt meg ugye nem nagyon kapnak ilyen célra......

Törölt felhasználó 2021. 12. 12. 11:22

Előzmény: #55620 kajli_man

#55627

1. A kamatemelkedés már zajlik. Tapering=kamat és hozamemelkedés. Jelenleg ez az 1-5 éves bondokon látszik. Mire a tapír álomra hajtja fejét, addigra oda várjuk a bondok hozamát, ahol 2020 februárjában volt. Mondjuk a 2 éves bond hozama valahol 1,4% közelében. Akkoriban az NDX 9500 ponton állt, nem kicsit túlértékelve... Tegyük hozzá: ez egy abszolút pozitív szcenárió, mert akkoriban volt 2% infla, ma 7% körül van. Szóval a 2 éves bond hozam lehet 3-4% is, amíg egy bázispont kamatemelés sem hajtódott végre.
Ugyanez igaz a corporate bondoknál is hatványozottan. Mortgagenél is.
2. Az a gond, hogy USA elmúlt 20 (szűkebben 10 éves) növekedése arra alapozott, hogy hitelekkel pörgessük meg a fogyasztást. Ez nem okoz gondot addig, amíg a kihelyezett hitelek nőnek (kamat csökken). De az gész fogyasztási lufi azonnal összedől, amint ez nemcsak leáll, hanem a visszájára fordul. Az angyali kör ördögi fogyasztás és termeléscsökkenési körré változik.
3. Nézze meg mindenki, hogy a nagy válságokat milyen szerény hozamemelkedés is képes volt indukálni. Ugyanis a gazdasági rendszer nem lineáris. Egy 1%-os változás bizonyos tényezőkben ennek sokszorosát okozza másutt. Most is ez fog történni, csak az idő kérdéses. Az nyilvánvaló, hogy a buborék checklist minden eleme mellett pipa szerepel.

kajli_man 2021. 12. 12. 11:16

Előzmény: #55623 Placi82

#55626

Próbáltam a realitás talaján maradni 🤣 Szerintem, ha Jeremiás emelne 100-150 bázispontot, akkor úgyanúgy repülne másnap, mint ahogy Erdogan szokta váltogatni a jegybank elnököket.

Placi82 2021. 12. 12. 11:09

Előzmény: #55621 stolz

#55625

Nem. Azert fizetjuk, a nyugdij jarulekot ,hogy a mostaniaknak legyen. Ezert is neveztek at ezt, par eve!!!!. Mert ezt a mostani nyugdijasoknak fizetjuk. A mienket a korfa alapjan latott 0-20 eves generacio fizeti majd nekem. :)

szieszta 2021. 12. 12. 11:06

#55624

Alaptörvényben már nem szerepel a társadalombiztosítás intézménye. Az állam bármikor dönthet úgy, hogy drasztikusabban csökkenti a nyugdíjakat, mert a nyugdíjra nincs alkotmányos garancia, nem jár alanyi jogon az állami nyugdíj. A jogi szabályozás már szociális hozzájárulási adónak hívja a nyugdíj-biztosítási járulékot, azt jelenti, hogy a kormányoknak nem feltétlenül kell a nyugdíjra fordítaniuk az adónak minősülő összegeket.
Forrás:
https://www.hrportal.hu/hr/a-nyugdij-jar-vagy-csak-adhato-20190912.html

Placi82 2021. 12. 12. 11:04

Előzmény: #55620 kajli_man

#55623

Ja hogy te csak 0.75% kamatemelesre gondoltál összesen, :) időben jol szethuzva, ugy hogy Powell nagymester szerint se mar "atmeneti"az inflacio 6.8%novemberi erteknel. De en ennel magasabbra gondoltam azert. 150-250 bazispont idoben elosztva minimum. A tapering kivezezetese mellett. Ilyen inflacio mellett szvsz a hagyomanyos gondolkodas alapjan kellene.

szieszta 2021. 12. 12. 10:56

Előzmény: #55616 Placi82

#55622

Én azt gondolom, hogy orbánék úgy számolgatnak, hogy igaz kiadták a sok hitelt, de azt ha elköltik, rögtön visszajön az áfa, meg az adó az államkasszába és már egy bizonyos részét vissza is kapták.
Közben pedig a csókosok zsebét is megtömhetik, ami talán a fő cél a háttérben. Míg a kisembert kisemmizik, ha nem fizet, az oligarcha a cégéből már régen kiszivattyúzta, amit lehetett. és boldogan bedönti. Van még párszáz.

stolz 2021. 12. 12. 10:53

Előzmény: #55615 Placi82

#55621

A nyugdíjrendszer már most is deficites. Csakúgy mint a legtöbb fejlett országban, nálunk is költségvetési kiegészítésre szorul. (most volt téma, hogy pl a németeknél is...)...ettől függetlenül a hiedelemmel ellentétben a magyar nyugdíjrendszer nem rossz konstrukció. Több út is áll előtte. Vagy marad a költségvetési dotáció vagy a helyettesítési ráta csökkentése vagy járulékot emelnek( ez egyébként két legyet ütne egycsapásra, mert egyrészt prompt bevételeket hozna, másrészt hosszú távon alacsonyabb fizetési kötelezettséget eredményezne, mivel az átlagos életpálya kereseteket számításánál a magasabb járulék miatt alacsonyabb nettósított jövedelem adódna)...és a harmadik út a MNYP visszahozatala valamilyen formában VAGY az önkéntes rendszer magasabb dotációja... a költségvetési dotáció 0 változással mehet tovább, a járulék emelés vagy a helyettesítési ráta megint könnyen eszközölhető...a 2./3. pillér pedig megint csak nagyobb átalakítás nélkül behozható/megerősíthető...szóval nem kell izgulni, lesz nyugdíj...a rendszer könnyen szerelhető...szóval arra spekulálva nem érdemes nem fizetni a járulékot, hogy úgysem lesz nyugdíj, mert akkor olyan alacsony életpálya kereset lesz, hogy tényleg nem lesz...