PORTFOLIO FORUM

A pénzügyi válság kitörése után, 2009-ben a Bitcoin feltalálásával kiszabadult a szellem a palackból: az emberiség többé már nem fogja elfelejteni, hogyan kell egy központi felügyelet nélküli virtuális pénzt létrehozni. Blummer Tamás Bitcoin...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=2&i=188046

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 14:03

Előzmény: #1295 pitcairn2

#1300

A te rácsodálkozásod erre kb. olyan mint amikor Nyilasi 0 értékkel bíró semminek nevezte nagyjából a teljes internet szektort, benne a Google-t, Facebook-ot... Aztán látjuk, mennyire 0-ák. És láttuk azt is, hogy mire ment Nyilasi a tőzsdén ezzel az "okos" hozzáállásával: na az tényleg majdnem 0 lett.

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 14:03

Előzmény: #1296 pitcairn2

#1299

A felhasználók száma is növekszik, +kétlem, hogy a 100 000-es nagyságrendű elfogadóhelyek spekulatív jelleggel fogadnának el.

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 13:59

Előzmény: #1295 pitcairn2

#1298

Jelenleg nem tudom megnézni a videót, de gondolom valaki állítja ezt, aki a bitcoin oldalán áll. Azért ezen az oldalon is mondanak hülyeségeket, nem csak a másikon. Nehezen tudom elképzelni ezt, hiszen az ezüstnél hedge fundok gurigáznak, míg a bitcoinnál ez a mértékű nagytőke még messze nincs jelen.

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 13:58

Előzmény: #1291 pitcairn2

#1297

A bitcoin teljes kapitalizációja 16 mrd USD. Nem hiszem, hogy több lenne, mint az ezüst piaca...

Amúgy nagyjából semmi értelme nincs az összehasonlításnak. Márcsak azért sem, mert ha egy cripto pénz valóban globál szinten alternatív pénzt jelent, akkor a fentinél nagyságrendekkel is nagyobb lehet a piaca. A bitcoin - nem mondom, hogy már az, de - ebbe az irányba halad, vagy legalábbis akik veszik, azt gondolják, hogy ide tart. Így ha a fenti igaz lenne sincs benne semmi ördögtől való.

pitcairn2 2017. 01. 12. 13:57

Előzmény: #1292 Törölt felhasználó

#1296

"Ahogy telik az idő és nő a felhasználók száma, "

véletlenül nem __spekulálókat__ akartál írni?

mert ezt főprofilban csak spekulatív szándékkal használják

aki elfogadja az is csak spekulálni akar rá...

pitcairn2 2017. 01. 12. 13:53

Előzmény: #1293 Törölt felhasználó

#1295

(#1145) Re: bitcoin

link

pitcairn2 2017. 01. 12. 13:52

Előzmény: #1145 pitcairn2

#1294

...........

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 13:39

Előzmény: #1291 pitcairn2

#1293

Ehhez tudsz adni egy linket? Elég nehezen hihető..

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 13:36

Előzmény: #1289 pitcairn2

#1292

Ahogy telik az idő és nő a felhasználók száma, annál nehezebb lesz manipulálni. Ez egyébként látszik is, hogy egyre kevésbé volatilis. Nyilván mivel most még elég kevesen használják és alacsony az árfolyam, ezt meg lehet tenni könnyebben, de minél nem? Hisz még az EUR/USD-t is meg tudják mozgatni...Tőlem szétmanipulálhatják a piacot ha 10 év múlva 100* ennyit ér majd egy csúcsidőszakban. A lényeg, hogy ez egy kormányok által nehezen kontrollálható terület, amit nem tudnak elvenni, így kereslet mindig lesz rá. A reálisabb képhez gondolj bele, hogy hány országban drága maga a bankolás is, hány ország valutája zuhan be épp a béka feneke alá..A nagy mennyiségű bitcoint birtoklók száma pedig hosszabb távon csökkeni fog, mivel nem érdekük a végtelenséig tartani ha anyagi javakra is akarják fordítani coinjaikat.

pitcairn2 2017. 01. 12. 13:32

Előzmény: #1283 Törölt felhasználó

#1291

"Nemesfém ellenes? Akkor elég türelmesek nem? A két piacon megforduló pénzek nagyságrendileg köszönő viszonyban sincsenek egymással,"

a bitcoin piac 2016 december végén már nagyobb volt mint az ezüstpiac

ez már önmagában egy ménkű nagy warning volt akkor...

zotyó 2017. 01. 12. 12:43

Előzmény: #1287 Törölt felhasználó

#1290

"A bitcoin volt a legjobban teljesítő valuta 2016-ban."
(Financial Times)
link
Ahogyan 2015-ben is.
Üdv:

pitcairn2 2017. 01. 12. 12:27

Előzmény: #1286 Törölt felhasználó

#1289

ez most komoly?

ha 500%-al felmanipulálod a búza árát akkor kb. kirobban a harmadik világháború...

ha 500%-al felmanipulálod a bitcoin árát, no akkor mi történik?

elárulom:

SEMMI!!!

nincs a világon könnyebben manipulálható termék a bitcoinnál...

mivel a valódi értéke nulla, megfelelő manipulációs technikákkal kb. azt csinálsz vele amit akarsz

és mindössze csak a spekulánsok fognak pórul járni...

ők meg magukra vessenek:)

az árfolyam bedöntése itt még dühödt bányásztüntetéseket sem vált ki

(nagyon kemény fickók azok, pl. gondolj a bukaresti "bányászjárásokra" vagy a néhány évvel ezelőtt a bányászok által agyonvert bolíviai bányászati miniszterre..)

pitcairn2 2017. 01. 12. 12:18

Előzmény: #1283 Törölt felhasználó

#1288

a "bitcoin áralakulás" tekintetében a 2017 január 1-én meghivatkozott __átcseszős__ műsoromhoz ugranék vissza

link

főszabályként meg merem kockáztatni azt, hogy amit itt ajánlgatnak az - néhány hónapos távon - egy ménkű nagy __átcseszéssel__ végződik

a mostani bitcoin hype méretéből kiindulva szerintem több hónapos lejtmenet lesz a bitcoin piacon

és, hogy miért nem fektettem ebbe bele minimális összeget mondjuk 2015 novemberben?

a válasz egyszerű nem hiszek a termékben, átcseszésnek tartom az egészet és olyan termékre még __spekulálni__ is meglehetősen nehéz amiben semmilyen szinten sem hiszel

(kb. csak azt saccolgatod, hogy meddig megy el az átbas@zás..)

mellesleg ne csináljunk úgy, mintha nem lettek volna hasonló lehetőségek pl. a részvénypiacon 2015 novembere óta -

tucatjával lehet olyan részvényeket hozni amelyek hasonló ralit produkáltak...

mi több akár komplett indexeket is

pl. az alábbi index is bitcoin szerű - több mint 250%-os felfutást produkálta az elmúlt évben...

Dow Jones U.S. Coal Index
link

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 12:17

Előzmény: #1285 Törölt felhasználó

#1287

700 alatt technikailag elég szarul nézne ki (és kb. 500-ig mehetne le). Egyelőre működött a 750, visszapattant.

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 12:15

Előzmény: #1284 pitcairn2

#1286

olaj, ingatlan, föld, ezüst, búza

Ezeknek az általad alapvető termékeknek az ára alapvetően manipulálható (kormányok, pénzemberek által), miért jobb ez mint a véges számú bitcoin, ami ráadásul anonim, olcsóbb és könnyebben tranzakcionálható?

és már olyan nagy különlegességnek se lehet tekinteni, mivel már vagy 500 __fiat__ kriptopénz van...

Igaz, de a bitcoin kapitalizációja kb. 85%-a a összesnek, ez nem jelenti, hogy idővel ne nőne egy másik nagyobbra csak nem logikus full elölről kezdeni a infastruktúa kiépítését..Egyébként az ethereumot erre alkalmasnak látom, de csak mert tök más(hatalmas fejlesztés lesz az is ha működni fog). A többi kriptopénzt nem igazán ismerem, de kétlem hogy sokkal többet tudnának a bitcoinnál.

olyan kísérlet amely a főbb jellemzők tekintetében már rég megbukott
pl. senki sem használja ezt normális pénzként, hanem szimplán csak spekulálnak rá

Ezt kifejtenéd? Miben bukott meg?

link

Ez szerinted ezt támasztja alá?

és a decentralizált jelleg is alaptalan vágyálommá vált...

Miért gondolod ezt? Látsz esélyt arra, hogy valaki átvegye az irányítási jogot? Mekkora számítási kapacitás kéne ahhoz? Mennyire reális ez?

az is kb. már a fogantatásnál megbukott, amikor az elindító anonímusz pillanatok alatt - két gombnyomással- összeálmodott magának 1 millió bitcoint a tervezett 21 millióból

Ez min változtat? Annyi, hogy amíg el nem adják az összeset, addig ez néha jó nagy kilengéseket okozhat..Fog is, a lényeg a hosszú távú trend..Ahogy eladják felaprózódik a vagyon, az idő múlásával egyre kisebb veszély ez. Plusz mi érdekük lenne abban, hogy egyszerre adják el rossz áron, bedöntve az árfolyamot?

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 12:12

Előzmény: #1276 Törölt felhasználó

#1285

700$ alatt remek veteli lehetoseg...
;)
persze nem kell kapkodni...

pitcairn2 2017. 01. 12. 11:41

Előzmény: #1281 Törölt felhasználó

#1284

ezt a terméket pillantok alatt ki lehet nyírni egy olyan kriptopénzzel ami mögött valamilyen kézzelfogható fedezet van

pl. olaj, ingatlan, föld, ezüst, búza, bármi...

és már olyan nagy különlegességnek se lehet tekinteni, mivel már vagy 500 __fiat__ kriptopénz van...

kb. naponta születik egy ilyen semmiből összeálmodott konkurens...

lényegében néhány ezer dollárból már indíthatsz egy efféle "terméket"...

+ a __prototípus__ státusz is meglehetősen kétes dicsőség, elvégre ez mindössze csak egy bizonytalan kifutású __kísérlet__

olyan kísérlet amely a főbb jellemzők tekintetében már rég megbukott

pl. senki sem használja ezt normális pénzként, hanem szimplán csak spekulálnak rá

és a decentralizált jelleg is alaptalan vágyálommá vált...

az is kb. már a fogantatásnál megbukott, amikor az elindító anonímusz pillanatok alatt - két gombnyomással- összeálmodott magának 1 millió bitcoint a tervezett 21 millióból

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 11:36

Előzmény: #1282 pitcairn2

#1283

Nemesfém ellenes? Akkor elég türelmesek nem? A két piacon megforduló pénzek nagyságrendileg köszönő viszonyban sincsenek egymással, addigra mikorra egy kategória lenne, az árfolyam már a csillagokat fogja verdesni. Ha ilyen jól eltalálod, akkor szerinted most mikor érdemes vásárolni iletve miért nem fektetsz bele minimális összeget, hogy nyerj is rajta?

pitcairn2 2017. 01. 12. 11:30

Előzmény: #1280 Törölt felhasználó

#1282

2015 novembere óta remekül megtippeltem az áralakulást:)

akkor - itt, ebben a fórumban - 350 USD-nél arra tippeltem, hogy 1200 USD fölé megy az árfolyam és ezt 2017 január 1-én - ugyanitt - 1000 USD-nél módosítottam arra, hogy nem fog elmenni 1200 USD fölé...

azaz

eddig igazam volt

ami pedig a "terméket" illeti:

már akkor is nemesfémellenes átcseszésnek tartottam az egészet

modern, isten tudja kik által kiagyalt tulipánmánia ez

az azonban teljesen nyilvánvaló, hogy mire használják ezt

Törölt felhasználó 2017. 01. 12. 10:30

Előzmény: #1278 pitcairn2

#1281

Ezt, hogy nincs fedezet mögötte szerintem el kéne már engedned. A fedezet az mögötte, hogy anonim,olcsók a tranzakciók, nem infálódik el, a kormányok nem vehetik el, csak megnehezíthetik a létezését. Ha be is döntenék az egészet nem sok értelme lenne, jönne ezer másik helyette. Az emberiség megtanulta hogy van ez a dolog és szerintem már elérte a kritikus szintet ahhoz hogy csírájában el lehessen folytani. Az hogy van pár ember aki sokat birtokol az igaz, de nekik sem érdekük bedönteni az árfolyamot ha jó áron akarja eladni, akkor csepegtetve adja el. Persze azért emiatt jó ideig még benne lesz a nagy volatilitás veszélye, mint ahogy láthatjuk a napokban is, de a kérdés nem ez, hanem hogy mi a hosszú távú trend és hogy kis összeget érdemes-e rászánni, hogy mondjuk 10 év múlva a saját válad veregesd mennyi eszed volt. A tranzakciók számának alakulása (exponenciális gyakorlatilag), az elfogadóhelyek számának növekedése ezt támasztja alá, illetve a hatóságok sem szálltak bele két lábbal nyugaton és tényleg az látszik, hogy inkább nem foglalkonak vele nehogy ingyen reklámot kapjon. Január 20-ra kíváncsi leszek a Megaupload-al azért..Elvileg megoldják benne a kis tranzakciókat és ha 100 milla ember csak töredéke is elkezd vásárolni az a mostani csökkenő árfolyamon könnyen meglátszódhat. Én hiszek abban amit a fickó állít. Nagyon kíváncsi vagyok..Az ATM kérdésemre válaszolhatna valaki :)sajnos nem Pesten élek, hogy megnézhessem, igaz fel is hívhatnám őket.