Topiknyitó: Portfolio 2015. 06. 19. 14:31

A szerbek arra kérik Orbánt, ne építsen falat  

Ugrás a cikkhez
Aleksandar Vucic szerb kormányfő hamarosan beszélni fog Orbán Viktor miniszterelnökkel arról, hogy Magyarország fizikailag lezárná a magyar-szerb határt, és arra fogja kérni, hogy "ne építse fel azt a falat". Aleksandar Vucic szerb kormányfő...

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=215794
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 06. 25. 15:22
Előzmény: #319  _pampa
#320
Olvastam már ezt,köszi.
A magyar problémával,megoldással nem igen foglalkozik.
_pampa 2015. 06. 25. 14:58
Előzmény: #318  Hegyesi2
#319
"Itt az EU-s javaslat menekültügyben - egy hónapunk maradt?

Az Európai Bizottság olyan javaslattal áll az EU tagállamai elé a csütörtökön kezdődő EU-csúcson, amely szerint egy hónapon belül el kellene osztaniuk maguk között több tízezer menekültet. Eközben a kontinens minden pontján káosz alakult ki a bevándorlók kapcsán.

Ausztria Magyarországot fenyegeti a határellenőrzés visszaállításával, Nagy-Britannia azt fontolgatja, hogy biztonsági erőket küld a franciaországi Calais-ba a menekültek visszatartására. Ilyen és ehhez hasonló jelenségek előzik meg az európai vezetők csütörtök-pénteki csúcsértekezletét - kezdi összefoglalóját a Reuters. Az állam- és kormányfőknek választ kellene találniuk az Európát elárasztó kétségbeesett menekültek okozta nehézségekre.

Az EU 28 tagállama egyfajta csatatérként fest, ahol szinte mindenki küzd mindenki ellen abban a harcban, amelyben el kell dönteniük, hogyan osszák el egymás között azt a több tízezer embert, aki az Afrikában és a Közel-Keleten dúló háborúk és kilátástalanság elől menekülve érkeznek Európába. A migráció az egész kontinens átformálását előrevetítő kihívás - foglalta össze a lényeget egy uniós diplomata.

Feszültség és nyomás

A helyzet új feszültséget okoz az európai országok körében, amelyekben a pénzügyi válságot követő nehézségek amúgy is felerősítették a bevándorlásellenes politikai erőket. A szituációt tovább súlyosbíthatja, hogy Európától délre fekvő térségekben olyan rossz a helyzet, hogy egyre többen kockáztatják az életveszélyes átkelést a Földközi-tengeren.

A Reuters ezután megemlíti az elmúlt napok két súlyos fejleményét. Az egyik a bécsi kormány fenyegetése, miszerint visszaállítja az útlevelek ellenőrzését az osztrák-magyar határon, ha Magyarország - felrúgva az erről szóló egyezményt - nem fogadja vissza a szabályszerűen visszaküldött menekülteket. David Cameron brit miniszterelnök - aki arra is fel akarja használni az EU-csúcsot, hogy elfogadtassa az unión belüli szabad munkaerő-vándorlás korlátozását -, biztonsági embereket és kutyákat küldene Calais-ba, hogy megelőzzék a szigetországba igyekvő menekültek felszállását a kompokra. A héten az utóbbiak személyzetének sztrájkja miatt leállt közlekedést kihasználva ezrek próbáltak feljutni a Nagy-Britanniába tartó kamionokra.

A brit miniszterelnök persze a francia hatóságokkal szoros együttműködésen képzeli el a szigorítást. Nincs értelme annak, hogy egymásra mutogassunk, hogy egymást vádoljuk - fejtegette. Erős partneri együttműködésben kell kezelnünk ezt a problémát.

Magyar példa

A Reuters a budapesti vezetést hozza fel például azokra a kormányokra, amelyek szerint a menekültügy közös uniós kezelése kudarcot vallott. Orbán Viktor magyar kormányfő döntése - amelyet szerdán visszavontak -, miszerint a magyar hatóságok nem veszik át a visszairányított menekülteket, az eddigi legradikálisabb intézkedés az EU-ban.

Budapest azzal indokolja kemény fellépését, hogy technikai gondokat okoz számára az országba érkező rengeteg menekült kezelése. Brüsszelben ugyanakkor nem értik, hogy ha pénzre vagy emberre van szükség, miért nem erről beszélnek.

Olaszország, Görögország és Málta viseli el a terhek legnagyobb részét, miután ezek partjainál ér partot a tengeren át, életveszélyes körülmények között utazó menekültek legnagyobb tömege. Van azonban egy szárazföldi út, és Magyarország azzal vádolja Görögországot, hogy nem tartja vissza az ezen délről észak felé induló bevándorlók áradatát.

Van egy tervük

Az európai döntéshozó testületeket az hozta mozgásba, amikor áprilisban egy menekülteket szállító, Olaszországba tartó hajó katasztrófájában 800 ember meghalt. A tagországok azonban nem fogadták tetszéssel azt a brüsszeli tervet, amely kötelezte volna őket, hogy vegyék ki a részüket 24 ezer Olaszországban, illetve 16 ezer Görögországban rekedt szíriai és eritreai menekült elhelyezéséből.

A kompromisszum az lehet, hogy önkéntes alapokra helyezik a vállalásokat. A Reuters birtokába került záródokumentum-tervezet szerint a tagállamok július végéig kapnának határidőt arra, hogy megállapodjanak egymással abban, hogyan osztanak el maguk között 40 ezer embert a következő két évben. További 20 ezret, akik már megkapták a menekült státust, szintén be kell vállalniuk. Mindez még olyan sok kérdésben kivételeket élvező országokra is vonatkozik, mint Nagy-Britannia, Írország és Dánia.

A hosszabb távú megoldások, elsősorban a gazdasági bevándorlók hazájának élhetőbbé tétele, amihez egyebek mellett segélyekkel kellene támogatni ezeket, szintén a csúcs napirendjére kerülnek. Eközben folytatódnak az embercsempészek elleni haditengerészeti akciók, amelyekről az EU-s külügyminiszterek határoztak a héten. Olasz becslések szerin idén eddig 60 ezren szelték át a Földközi-tengert, akik közül az ENSZ számításai szerint kétezren haltak meg."
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 06. 25. 14:07
Előzmény: #317  pandatag
#318
ÉLŐ :link
pandatag 2015. 06. 25. 14:04
Előzmény: #316  pandatag
#317
link
itt sok a tanulság. PL. mire vezet a könnyítés, hogyan alakul ki a 2:1 nyelv, 2:1 állam, 2:1 jogrendszer... és hogyan lesz a humánus elveket előbbre helyező Tony-ból kormányra kerülve "rasszista suttyó"?:)
pandatag 2015. 06. 25. 13:55
Előzmény: #303  bigyula
#316
Ezért volt kínos amikor pl. John Howard (korábbi min. elnök+ asszem ő az Ausztrál Liberális Párt elnöke(?) ilyeneket:
"Kultúránk évszázadok alatt fejlődött ki, amely olyan nők és férfiak harcára, bátorságára és győzelmeire épül, akik valamennyien a békét keresték és akarták.

Legtöbbünk anyanyelve angol, nem pedig más nyelv. Ezért, ha a mi társadalmunkhoz akartok tartozni, ....tanuljátok meg a nyelvünket!...alkalmazkodjatok vagy hagyjátok el az országot stb...LOVE IT, OR LEAVE IT!

Gyakori: illegális bevándorlók egy csoportja meggyújtották hajójukat, így akarták rákényszeríteni az ausztrál hatóságokat, hogy befogadják őket. A vízbe esett menekülteket a tengerészet kimenekítette, de Ausztrália visszautasította őket.

Azóta a menekülteket szállító hajókat nem engedik közel ill. Kambodzsával kötött egyezmény alapján oda költöztetik a jónépet. De vízbefúlás nincs.
link

ill. utódja:
link
" Ennek a szörnyetegnek nem lett volna szabad köztünk élnie.
Nem lett volna szabad őt beengedni az országba. " nagyon durva...
Ilyen is van. No most akkor?

anno: link

Másik oldala: link
másik aspektusa is van persze, főleg ha az őslakosokra gondolok!

Szóval ennyire árnyalt a kép.
bigyula 2015. 06. 25. 13:40
#315
"Orbán menekültellenes lépéseit Berlusconi már rég lejátszotta"

link
_pampa 2015. 06. 25. 12:09
Előzmény: #310  bigyula
#314
Nem kell engem védeni.

Az,hogy mi az én véleményen lényegtelen.

Ami pedig lényeges az,hogy egy országhatárt nem lehet"szabályosan " átlépni csak a kijelölt helyen.

Aki másképpen teszi az min.szabályt sért,esetleg bűncselekményt követ el, vétséget...stb...

lényegtelen a minősítése az a lényeges,hogy nem LEGÁLIS hiszen a nevükben is az szerepel,hogy ILLEGÁLIS...
bigyula 2015. 06. 25. 12:03
Előzmény: #312  szivacs
#313
Nem gondolom, hogy nekem bármiben is igazam van a jogi helyzet megítéslésével kapcsolatban, csak ideéztem egy hozzáértőt. Én csak annyit várok Pampától, hogy ismerje el, hogy tévedett, nem tudott valamit ponotsan, de azért harsogta napokon keresztül a fórumon.

O.V. egy másik eset: szerintem nem tévedett, hanem tudatosan mondta, amit mondott.
szivacs
szivacs 2015. 06. 25. 11:53
Előzmény: #310  bigyula
#312
Egyébként nem pampát védtem, hanem éppenhogy elismertem, hogy igazad van a jogi helyzetet illetően és OV is tévedett - ugye nem bánod?
szivacs
szivacs 2015. 06. 25. 11:51
Előzmény: #310  bigyula
#311
De védekezhetsz. Az erkölcsi parancs magasabb rendű az ilyen-olyan érdekek miatt kreált jognál.
Ezt kérték számon például annó a háborús bűnösökön is, hogy miért nem tagadták meg az erkölcstelen parancsokat akár az életük kockáztatása árán is.
A jogrendszerrel súlyos bajok vannak mindenhol, amióta elhagyta a masszív erkölcsi alapját. Kettévált a "jogszerűség" és az igazságosság és nem követhető minden esetben egyszerre mindkettő...:-(
bigyula 2015. 06. 25. 11:41
Előzmény: #309  szivacs
#310
Miért próbálod Pampát védeni? Mivel jogállamban élünk, az igazság mellékes. A jogot kell figyelembe venni. Te sem védekezhetsz úgy a bíróságon - illetve igen, de kiröhögnek -, hogy azért szegted meg a (jog)szabályt, mert szerinted igazságtalan...
szivacs
szivacs 2015. 06. 25. 11:38
Előzmény: #307  bigyula
#309
Leírtuk már többször is, be is idéztem én is, hogy jelenleg jogilag szabálysértés.
OV sem jól mondta, jogi értelemben nem bűncselekmény "csak" erkölcsi értelemben. Azonban mint tapasztaljuk a jog nem egyenlő az igazsággal. Volt idő, amikor például az autód ellopás sem volt lopás jogilag, csak jogtalan használat...
szivacs
szivacs 2015. 06. 25. 11:32
Előzmény: #303  bigyula
#308
Nagy Boldizsár figyelmébe (eu szabály!):

"Schengeni határ-ellenőrzési kódex

Külső határok

A külső határokat csak a határátkelőhelyeken és azok hivatalos nyitvatartási ideje alatt lehet átlépni."

Az eu-ba tilos a határátkelőkön kívül belépni.
Ez elég egyértelmű előírás, kéretik betartani!
Aki megsérti, lemond jogairól és retorziókkal számoljon.
Az eu-ba tilos a határátkelőkön kívül belépni.
bigyula 2015. 06. 25. 11:22
Előzmény: #306  _pampa
#307
"A szabálysértés is SZABÁLYSÉRTÉS!"

Figyu! Eddig azt harsogtad, hogy ez bűncselekmény! Nem kéne visszavonni az eddigi bélyeget, vagy legalább elismerni, hogy nem ismerted az idevonatkozó jogszabályi hátteret, csak mondtad a magadét (saját kútfőből)?
_pampa 2015. 06. 25. 11:18
Előzmény: #304  bigyula
#306
A szabálysértés is SZABÁLYSÉRTÉS!

Azért jönnek, hogy KÉRJENEK teszik úgy,hogy az adott ország szabályát megsértik....

Legyen a büntetési tétele 200000 Ft/fő.
Azonkívül 5 év kitiltás Magyarországról.

Amennyiben kerítést vágva jön akkor pedig még szándékos rongálásért is feleljen.

Ezzel nem értek egyet:

"A menedékkérő nem illegálisan jön

Nagy Boldizsár cáfolta, hogy hússzorosára ugrott volna azok száma, akik „illegálisan” érkeztek, mert a menedékkérők nem számítanak ilyennek. "

Mindenki aki nem a határátkelőn érkezik ILLEGÁLIS!

Az USA-ba érvényes VÍZUMMAL sem tudok addig a pontig eljutni ahol leadhatnám a menedékkérelmemet. Amennyiben "gyanús" vagyok be sem léptetnek az Államok területére hiába van vízumom.
Törölt felhasználó 2015. 06. 25. 11:05
Előzmény: #302  Hegyesi2
#305
Az álliberális-áljogvédőket nem foglalkoztatják ilyen bagatell kérdések.

Számukra a gazdaország (és polgárai) önvédelemhez és saját élethez való joga századrangú kérdés... már ha egyáltalán elismernek ilyen jogot.

Nagy időket élünk.

bigyula 2015. 06. 25. 10:44
Előzmény: #303  bigyula
#304
Pampa figyelmébe:

"Azzal a kijelentéssel is szembe ment, hogy az okmányok vagy ellenőrzés nélküli határátlépés bűncselekmény lenne. Maga az erre vonatkozó jogszabály mondja ki, hogy ez nem jelent akkora veszélyt, hogy így minősítsék, ezért csak szabálysértés."
bigyula 2015. 06. 25. 10:42
#303
"Nagy Boldizsár is egyetértett vele, hogy a határzár nem fogja visszatartani például a szíriaiakat. „Mindegy, milyen magas a drótkerítés, úgyis 80 centiméternél vágják át” – mondta, kivéve, ha van éjjel-nappali hőkamerás felügyelet és valaki, aki öt percen belül odaér. Egy ilyen rendszert persze borzasztó drága fenntartani.

Ugyanakkor az építkezés 22 milliárdosra becsült árából csaknem egy évtizedig lehetne finanszírozni a menekültügyi rendszert. (A kormány egyelőre 6,5 milliárd forintot tett félre az építkezésre, de ebben csak az anyagköltség van benne.) Mindezt ráadásul úgy, hogy csak ideiglenesnek szánják az építményt, ráadásul a Belügyminisztérium statisztikája alapján a határátlépők 97-98 százalékát kerítés nélkül is elfogják. Hacsak nem lesz közös a kerítés Szerbiával (amire egyébként aligha van esély), mindkét fele magyar oldalon lesz, így aki menekültnek mondja magát, annak a magyar hatóságok kötelesek elbírálni a kérelmét, „a határrendész nem lökdösheti vissza”.

A menedékkérő nem illegálisan jön

Nagy Boldizsár cáfolta, hogy hússzorosára ugrott volna azok száma, akik „illegálisan” érkeztek, mert a menedékkérők nem számítanak ilyennek. Legfeljebb az elutasított kérelműek nevezhetők így, akikből tavaly ugyan nagyjából másfélszer annyi volt, mint egy évvel korábban, de ez még mindig kevesebb, mint kétezer. Ötszáz migránst utasítottak ki azért, mert valamilyen bűncselekményt követett el.

Az Európa Tanács definíciója a gyűlöletbeszédre

„A gyűlöletbeszéd definíciója magába foglal minden olyan megnyilvánulást, amely etnikai alapú gyűlöletet, idegengyűlöletet, antiszemitizmust vagy a gyűlölet más, intolerancián alapuló formáját terjeszti, ösztönzi, népszerűsíti vagy igazolja, beleértve: az agresszív nacionalizmust és etnocentrizmust, a kisebbségek, bevándorlók és bevándorló származású személyek elleni diszkrimináció és ellenségesség által kifejezett intoleranciát.” (Az Európa Tanács (97) 20-as ajánlása)

Azzal a kijelentéssel is szembe ment, hogy az okmányok vagy ellenőrzés nélküli határátlépés bűncselekmény lenne. Maga az erre vonatkozó jogszabály mondja ki, hogy ez nem jelent akkora veszélyt, hogy így minősítsék, ezért csak szabálysértés.

A migránsok nagy része nem gazdasági okokból indul el , mert a négy országból, ahonnan a legtöbben érkeznek, háromban polgárháború vagy ahhoz közeli állapot van, csak Koszovóról nem mondható el ez.

Arra is utalt, hogy a bevándorlókkal szembeni ellenségesség gyűlöletbeszédnek minősülhet az Európa Tanács definíciója szerint (amelynek formálisan nincs köze az EU-hoz, de egy kivétellel minden minden európai ország, így hazánk is tagja)."

link

Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 06. 25. 10:34
Előzmény: #301  Hegyesi2
#302
Ki tud ennyi embert ellátni ?!link
Hegyesi2
Hegyesi2 2015. 06. 25. 10:09
Előzmény: #293  Hegyesi2
#301
Kezdődik ? : link

Topik gazda

Portfolio
Portfolio
4 5 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek