Topiknyitó: Törölt felhasználó 2009. 10. 14. 21:14

A Jobbik adóprogramja: valódi progresszív adózást és adónyomozói hatóságot  

Hosszas csend után az elmúlt napokban végre információk jelentek meg a Fidesz gazdaságpolitikai elképzeléseit illetően. Eddig kínosan ügyeltek rá, hogy megnyilvánulásaikkal lehetőleg ne idegenítsenek el maguktól egyetlen választót sem, ezért inkább a populista ígéretek talaján maradtak.



Ehhez képest Varga Mihály, valószínűsíthetően a következő pénzügyminiszter meglepő nyíltsággal és határozottsággal lándzsát tört az egykulcsos adó mellett. Igaz, ezt később Orbán Viktor igyekezett annyival árnyalni, hogy még nincs döntés, a családi vagy az egykulcsos adózást támogassák, ami mondjuk nem zárná ki egymást. De ezt inkább a szokásos polgári ködösítésnek lehet megint tekinteni: ne kötelezzük el magunkat értékek mentén, nehogy lemorzsolódjon a fáradtságos aláírás-gyűjtések és népszavazások során összekuporgatott posztkádári szavazóréteg! Nem felejtjük el soha, hogy Orbán volt az, aki a 2006-os választási vitán Gyurcsánnyal szemben már a 14. havi nyugdíjat is megígérte. Ez sem volt elég akkor. Meglátjuk, hogy a tőke felé tett egyértelmű gesztusuk most berepíti-e őket a hatalomba.



Ha nem egyértelmű azonnal mindenki számára első pillantásra, hogy kinek kedvez az egykulcsos adó, akkor vegyük végig a következményeket. Az egykulcsos adó kizárólag a legjobban keresők érdeke, mondhatjuk úgy, hogy a gazdagoké, csak ennek osztályharcos íze lenne, és a Jobbik egyáltalán nem ellensége a vagyonosoknak. Feltéve, hogy tisztességes eszközökkel szerezték azt, és hogy eleget tesznek közteherviselési kötelezettségeiknek. A Fidesz, úgy látszik, nem ilyen válogatós, mert ez a javaslat mindenről szól, csak nem az arányos közteherviselésről. Abban ugyanis minden botcsinálta adópolitikus is egyetért, hogy az egykulcsos vagy lineáris adózás minden esetben a jövedelemkülönbségek növekedéséhez vezet, teljesen szétszakítva amúgy is mély válságban lévő társadalmunk kohéziós szöveteit. Ugyanis, ha a többet kereső bármekkora jövedelme után is csak a legalacsonyabb kulccsal adózik, akkor nyilvánvalóan több marad neki, ami persze neki nagyon jó. S itt motoszkál az emberben a gyanú, hogy a Fideszes politikusok nem a saját pénztárcájukat nézik, amikor ilyen javaslatot tesznek!? Ha már adózni kell a költségtérítés után, akkor nehogy már 36%-os kulccsal…



Ezt persze így nem lehetne felvállalni, helyette nézzük meg a szakmai érveket, amikkel az egykulcsos adózás hívei alá szokták támasztani javaslatukat:



-A többkulcsos, progresszív adózás túl bonyolult, az egyszerűség miatt van szükség egykulcsos adózásra.



-A nagyarányú adóelkerülés, ami kiküszöbölhető lenne, mert alacsonyabb adónál javul az adómorál, szívesebben fizetik meg az emberek.



-A gyermeknevelés támogatása nem valósítható meg a progresszív adózás keretei között.



Azt is tudni kell, hogy az egykulcsos adó mellett minden korábban létező adókedvezményt eltörölnek, tehát a csökkentett adót mindenkinek – egyéni körülményeire tekintet nélkül – ugyanúgy meg kell fizetni. Itt persze rögtön felmerül, hogy a családi adókedvezményt akkor miként lehet beépíteni a rendszerbe, és miért ne lehetne a többkulcsos rendszerbe? Elfogadható válasz nem is érkezik. Ahogy arra sem, hogy miért lenne bonyolult művelet adóbevallást készítő emberek számára, hogy meghatározott jövedelemhatárig egy kulcs szerint osszák el a két számot, ezen összeg fölött pedig egy másik szerint. Persze van egy olyan gyanúm, hogy a lakosság nagy része amúgy sem töltött még ki semmiféle adóbevallást. A kultúrált, polgári nemzetállamhoz azonban hozzátartozik ez a kötelesség, ezért legfeljebb technikai segítséget nyújthat az APEH a rászorulók részére. (Megjegyzem a jelenlegi kitöltőprogram használatával nem jelent ördöngösséget a bevallás.)



Nézzük az utolsó, talán legkomolyabb érvet a lineáris adózás mellett! Az adóelkerülés mérséklődése. A pénzügytan adópszichológiával foglalkozó szakembereinek véleménye erősen szóródik a kérdés megítélésében. Az adómorál sokkal inkább olyan kulturális tényezőktől függ, amelyet egy népbe sokszor évszázadok alatt ivódnak bele, illetve a szankciórendszer hatékonyságától. Empirikus módon azonban az eva bevezetése igazolta, hogy valamilyen minimál díjat a nyugodt alvásért hajlandó megfizetni, aki amúgy nem fizet. Figyelembe véve, azt is hogy az eva – egyszerűsített vállalkozói adó – mértéke január elsejétől emlkedik 25-ről 30%-ra, de az adórendszerből való kivezetése is rendszeresen felmerül, mert legális kiskaput biztosít a többi vállalkozó által fizetendő adókötelezettségekből való kibújáshoz, azért ez sem tekinthető megnyugtató megoldásnak.



A Jobbik megoldása más. Mi szeretnénk végre – nem csak szavakban – megvalósítani az általános közteherviselést. Nem egyenlő mértékűt, hanem úgy, hogy mindenkinek lehetőségei és adottságai alapján kelljen hozzájárulnia a köz javához, érdekéhez. Azt akarjuk elérni, hogy az adófizetés kötelezettségét ne csupán az a kevesebb, mint kétmillió állampolgár érezze magáénak, akinek a munkahelye kötelezően levonja az adót. (A valamivel több, mint 800 ezer köztisztviselő és közalkalmazott speciális esetet képez, ugyanis az államtól kapják a fizetésüket). Az a célunk, hogy a társasági adót se csupán a sokszoros versenyhátrányból induló kis- és középvállalkozásoktól tudják bevasalni, hanem valóban fizessenek a multik is a tevékenység végzésének helyén. Ne a nemzetközi adótanácsadó cégeknél kilincseljenek, hogy lehetne eltüntetni a mérlegükből a profitot számviteli trükkök százaival, hanem viselkedjenek tisztességesen, ha már beengedjük őket az országba és fizessék meg a törvényes adókötelezettségüket.



Valódi progresszív adózás révén nem növekedne banánköztársaság módjára a jövedelemkülönbség az országban, és a helyesen megállapított sávok segítenék a középosztály megerősödését, amely minden egészséges társadalom alapja. Ezt az alapot a Jobbik szélesíteni kívánja, amiben azt hittük, hogy a Fidesz egyetértésére is számíthatunk. Most úgy tűnik, jobban megéri számukra a felső tízezer támogatása, mint a dolgozó és adót fizető millióké. Mi hiszünk benne, hogy a társadalmi béke és igazságosság azáltal teremthető meg, ha valóban van a munkának értéke, ha az emberek dolgozni akarnak, és egyes etnikumok nem úgy nőnek fel, hogy a környezetükben soha nem láttak senkit dolgozni, de a segélyt minden hónap elején felveszik az önkormányzattól. Igenis mondjuk ki, a rendszert a balliberális kormányzat hozta létre a rászavazó lumpenproletariátus pórázon tartása érdekében, az alku részeként elnyerve ezen réteg többségének szavazatát. Nekik kiváló a rendszer: megadták a kenyérre valót és az igénytelen kereskedelmi média a cirkuszról is gondoskodik nap mint nap. Miközben a tisztességgel boldogulni akarókkal fizettették meg az európai szinten is kiemelkedően magas, 50% feletti jövedelem-elvonással a rendszer fenntartását. Akinek meg lett volna miből adózni, az inkább külföldre menekítette a vagyonát, vagy ügyes könyvelési eszközökkel tüntette el azt az APEH elől. Egy valóban a polgári középosztályt megerősíteni akaró erőnek a helyzet orvoslása kellene legyen a legfontosabb feladata. Lehet, hogy a Fideszt már más célok vezérelik. Esetleg valahonnan más iránymutatást kaptak, kérdés csak az, hogy Brüsszelből, Washingtonból vagy Tel-Avivból jött az ukáz?



A Jobbik progresszív adózása a jelenleginél több sávot jelenthetne, elképzelhetőnek tartjuk a legkiemelkedőbb jövedelmek (évi 10 millió Ft felett) 45-50%-al történő megadóztatását is.



Aminek persze nem fog örülni ez a réteg, éppen ezért az eredményesség a szankciórendszer hatékonyságán múlik. Végre szeretnék olyan adóhatóságot látni, amely nem arra vadászik, hogy melyik cukrászda felejt el számlát adni két gombóc fagyi után, hanem a valóban komoly és adózatlan jövedelmek nyomába ered. Ezért tervezzük visszaállítani az 1998-2002. között működő adónyomozók rendszerét, egy külön adórendőrség keretei között, olyan jogosítványokkal felruházva, hogy a helyi kiskirályok ne tudják két telefonnal megakadályozni a feladatuk elvégzését: a bírságok megállapítását és behajtását! Erős társadalmi igény van erre és a megoldás is kézenfekvő. Meg lehet állítani közúti ellenőrzés során Sztojkáék E-osztályú Mercedesét és elkérni a korrekt kimutatást, hogy milyen adózott jövedelemből, mennyiért sikerült megvásárolni azt. Ja, hogy bodzázásból? Akkor a slusszkulcsot és a forgalmit is elkérjük. Hasonló módon fel lehet keresni a salgótarjáni villában kucorgó Boldvai Lászlót, hogy ugyan már mutassa be, hogy milyen adózott jövedelemből sikerült megépíteni az alaphangon – ingatlanbecsléssel természetesen alátámasztott – párszáz milliót érő palotácskát? Ja, hogy a havi bruttó 412 ezer forint képviselői fizetésből!? No, akkor tessék pakolni, átköltözünk egy kicsit szűkösebb helyre, mondjuk Kolompár Orbán mellé a Csillagba!



A Jobbik következetesen kiáll a közteherviselés általánossá tétele mellett, és megsértőinek szigorú szankcionálását tartja szükségesnek, amely az okozott kár megtérítésén túl, erős vagyoni jellegű büntetést, de akár szabadságvesztés kiszabását is lehetővé tenné. Tökéletesen tisztában vagyunk vele, hogy ez rengeteg érdeket sért, köztük az alvilággal sokszor összefonódó politikai elitét is, ezért minden eszközt bevetnek a Jobbik elhallgattatására, befeketítésére. Mi persze nem hagyjuk magunkat, és reménykedünk, lesz annyi felelősség a választópolgárokban, hogy a teljes megtisztulásra szavazzanak!



Lenhardt Balázs



Jobbik gazdasági kabinet vezetője



forrás >>> link
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2009. 10. 17. 22:48
Előzmény: #184  BudFox
#187
Pár éve, egy igen jelentős szingapúri szoftvercég szerette volna itt is értékesíteni az ottani kormányzat által is használt adózási és vám szoftver rendszerét, mely annyira felhasználóbarát, hogy még néhány különleges esettől eltekintve sem adóbevallást, sem vámáru nyilatkozatot nem kell benyújtania a polgároknak és cégeknek. Mint mondta, ezt ott mindenki a legnagyobb megelégedéssel használja, többek közt ő is, aki e cég kereskedelmi vezérigazgatója volt, mint később kiderült évi 500 ezer USD-t meghaladó fizetéssel.
Mit gondolsz, mit válaszolt, az: "Akkor mégis, hogy működik, hogy nincsenek jelentősebb visszaélések?" kérdésemre?
Törölt felhasználó 2009. 10. 17. 22:36
Előzmény: #183  Törölt felhasználó
#186
Az adminisztratív teher, és a többi könnyebbség (, hogy azt ne mondjam lazaság) valóban így van, az én tapasztalatomnak is messze-messze megfelelően.

Lehet, hogy a mi polgáraink kreatívabbak, esetleg valami más (pl.: GDP és életszínvonal beli különbség) oka is van a dolognak?
Törölt felhasználó 2009. 10. 17. 22:31
Előzmény: #182  BudFox
#185
Azért csak az összehasonlítás kedvéért kérdezd már meg kedvenc osztrák adóhatóságod, mit tudnak mondjuk a spanyol, belga, svéd, finn vagy román, bolgár adórendszerről. Szerintem várhatóan nem fogsz különbséget látni a magyar APEH tájékozottsága és köztük. De talán az EU-ba való belépés nem is ezt jelenti. Egyébként mindegyik adórendszerről az adott ország hivatalos lapjain kellő és alapos jogi tájékoztatást kaphatsz az ország hivatalos nyelvén/nyelvein és még legalább angolul.
BudFox
BudFox 2009. 10. 17. 19:55
Előzmény: #183  Törölt felhasználó
#184
Igen...Az Eisenstadt -i WKO ( iparkamara ) -val már felvettük a kapcsolatot...van is ott egy magyarul beszélő csaj..csak most szülési szabadságon van..ezért tolmáccsal kell mennünk... már intézzük. :-))

De az is jellemző hogy Ausztriában tartományonként eltérőek lehetnek az engedélyezési dolgok :
míg Bécsbe csak az itthoni papírok hiteles fordítása kell..Addig Burgenlandban kérhetik hogy legyen külföldi telephely is...
Törölt felhasználó 2009. 10. 17. 17:53
Előzmény: #182  BudFox
#183
Ha Ausztriába kívánsz terjeszkedni, akkor nem az itthoni hivatalokat kell kérdezned. Az Osztrák követségen, ill a helyi kamarákat, kell kérdezni, vagy a honlapjukat elolvasni. Szvsz. jobban jársz, ha önálló magyar vállakózásodtól független céget alapítasz.

Egyébként én is megerősíthetem, hogy az ottani vásárokat nem zaklatják a hivatalok. Nem kötelező minden piti dologért "vállalkozó igazolványt" váltani. Érdekes, hogy a gazdák "Őstermelői igazolvány" nélkül árulják a terményeiket tejet, sajtot, mézet stb. Saját főzetű pálinkát árulnak. Elektromos eszközök kaphatóak a piacokon. Kereskedelmi szakismeret nélkül árusítanak. Nyugtát nem adnak. Nálunk mindig az Unióra hivatkozva tiltják az ilyesmit.

Magyarországon az adminisztrációs teher is duplája az ottaninak. Nem kell kupeckedni például a telefon használaton, cégautóval az Adóhatósággal.
BudFox
BudFox 2009. 10. 17. 15:38
Előzmény: #177  Törölt felhasználó
#182
Mondok valamit...

Ausztriában a piacokon a kisebb vállalkozóknak nem kötelező nyugtát, számlát adni..mondván hogy nincs akkora bevételük hogy az önadózáson kívül plusz terheket kelljen rájuk róni :DDD

Jó mi ? :-))))

Sőt, a kisvállalkozásokban Ausztriában akinek xy ..Euró alatti a bevétele..ott sem kell nyugtát adni :-)))

Csak azért tudom ennyire...mert éppen készülünk Ausztria felé terjeszkedni-....de a hivatalokban itthon semmit nem tudnak..vagy nem akarnak elárulni...
- Ááááá nem tudjuk hogy ez, meg ez hogy működik..
- Foggalmunk sincs hogy milyen engedélyek kellenek..
- Nem tudjuk egyáltalán hogy milyen papírok, előírások vannak...

meg ehhez hasonló válaszokat adnak a MAgyaroraszági Apeh, Munkaügyi hivatal, meg okmányirodákban....

pedig állítólag 5 éve már EU tag vagyunk..

Képzelhetitek hogy akkor eddig hányan nyitottak Bécsben kávéházat :DDD

egykét kocsmárost ismerek, aki kiment vállalkozni..ennyi..
Törölt felhasználó 2009. 10. 17. 12:26
Előzmény: #180  togyozo
#181
Az a baj, hogy Zolifélék ezeket a számokkal soha nem találkoztak, találkoznak (pedig a Zoli legalább idetévedt egy gazdasági szaklapra), de ha olvasnák, se értenék. Így nekik elég ennyi, hogy "mi majd képviseljük a magyar érdekeket, de nem ám csak szavakkal, hanem tényleg".
togyozo 2009. 10. 17. 12:11
Előzmény: #179  Törölt felhasználó
#180
Sőt!

Általános lózungok helyett a tények:

a külföldi vállalatok Mo-on 2007-ben összesen 6224 milliárd forint GDP-t termeltek. Ez egyébként a teljes GDP kb. 25%-a. Ebből bérekre, illetve azok járulékira kifizettek 3113 millárdot. A működési eredmény 3050 milliárd volt. Ebből visszaforgattak 1342 milliárdot, vagyis kb. a 45%-át. Az is beszédes, hogy az effektív munkáltatói TB kulcs a külföldiek esetében 30% volt, míg a hazaiaknál 25%. Ha ehhez hozzávesszük még az egyéni vállalkozásokat is akkor meg csak 23%.

ezután döntse el mindenki maga, hogy mennyire igaz az, hogy a multik tönkre teszik a magyar vállalkozásokat (ki termeli akkor a GDP 75%-át?), meg azt, hogy milyen az adómorál a hazai és a külföldi tulajdonú cégeknél. Illetve azt, hogy mennyire is lapátolják ki a profitot innen.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 21:44
Előzmény: #172  Törölt felhasználó
#179
"Arra viszont jó példa, hogy megint arról van szó, hogy vannak divatos skandallumok, ami ebben az esetben nemhogy csak féligazságot tartalmaz, hanem egészen konkrétan nem igaz. És az állam szabályozási oldalról is abszolút törekedett a probléma kezelésére, megoldására. "

Menj be egy Aldiba, nézd meg mennyi magyar termék van.
Egyébként pedig az élelmiszer csak egy része a hipermarket láncok által árult termékeknek. Egyetértek azzal, hogy semmi szükség ezekre a 100%-ban külföldi tulajdonú hálózatokra, lapátolják ki a hasznot Magyarországról.
Az ilyen cégek adózását tényleg nagyító alá kellene venni, állami támogatást még véletlenül sem kellene nekik adni.



Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 18:58
Előzmény: #176  Törölt felhasználó
#178
Ez megint az a kategória, mint a legyen magyar tőke, de ne legyenek tőkések (lásd 50% adó). Legyen rend, de én azért hagy kezeljem lazábban a szabályokat.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 18:51
Előzmény: #169  BudFox
#177
ez az idézett mondat azt jelenti, hogy ezentúl szabad 2 gombóc fagylaltot számla nélkül adni, hisz ezt úgysem ellenőrzik, és ha látják sem szankcionálják?

egy régi viccben egy ember odamegy a bezinkutashoz és megkérdezi: "Tessék mondani, mennyibe kerül egy csepp benzin?"
Természetesen semmibe! - mondja előzékenyen a benzinkutas.
Mire az ember kihúzza magát, rámutat a kocsijára, majd így szól: "Na akkor ugorj fiam és csepegtesd tele a tankomat!"
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 18:46
Előzmény: #169  BudFox
#176
Az ellenőröket is lecseréli a nemzeti radikalizmus, vagy pusztán megijeszti őket és onnantól népnemzeti szittya vérszövetséggé változik a komenyista vérengzés?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 18:43
Előzmény: #164  jumbo2
#175
Etikai kódex lett, mert minden más elképzelt megoldást (törvény, rendelet, stb.) megtámadtak volna, mivel ütközik az EU egyik alapelvével (az áruk és szolgáltatások szabad áramlásával).
Persze egyáltalán nem biztos, hogy minden lehetséges megoldás is ütközött volna, csak olyat nem tudtak még kitalálni.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 18:35
Előzmény: #157  Törölt felhasználó
#174
Tehát akkor összefoglalva az elérendő célok:

- magyar (és EU) eredetű termékek preferanciája
- magas szintű ellenőrzés megteremtése és fenntartása
- minőségi normák magasan tartása
- olcsó "idegen" termékek árverseny előnyének csökkentése,
- nem diszkriminatív szabályozás
- olyan rendszer kialakítása, mely költségeit tekintve önfenntartó, sőt támogatási alapot teremthet a magyar termelők számára.

Kiegészítések és/vagy megoldási javaslatok?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 16:34
Előzmény: #165  Törölt felhasználó
#173
Balasu, még véletlenül sem mondtam, hogy minden jó. Csak nem szeretem, amikor elhangzanak ilyen nagy szövegek, hogy "a multiknál csak külföldi termékek vannak". Miközben ha valaki utánajár a dolgoknak, kiderül, hogy a kérdés szabályozva van és nem egészen úgy van, ahogy ezek az állítások mondják.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 16:28
Előzmény: #164  jumbo2
#172
Drop, nem mondtam, hogy törvény. Arra viszont jó példa, hogy megint arról van szó, hogy vannak divatos skandallumok, ami ebben az esetben nemhogy csak féligazságot tartalmaz, hanem egészen konkrétan nem igaz. És az állam szabályozási oldalról is abszolút törekedett a probléma kezelésére, megoldására. Ez persze alig ismert, de a nagyhangú skandallumok annál inkább.

Az, hogy ez a szabályozás így elégséges-e, működik-e ez az etikai kódex a gyakorlatban, az persze külön kérdés.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 16:05
Előzmény: #169  BudFox
#171
amúgy azon elgondolkoztál e már az elmúlt 5 évben, hogy cukrászdát nyitsz Bécsben?:)
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 16:04
Előzmény: #169  BudFox
#170
helyes adjuk meg az esélyt az Új Nemzeti erőnek
rajtunk múlik a sorsunk!
BudFox
BudFox 2009. 10. 16. 15:55
Előzmény: #1  Törölt felhasználó
#169
"Végre szeretnék olyan adóhatóságot látni, amely nem arra vadászik, hogy melyik cukrászda felejt el számlát adni két gombóc fagyi után, hanem a valóban komoly és adózatlan jövedelmek nyomába ered."

nekem több cukrászdám is van..és támogatom ezt az ötletet...a szemét kommunista vérengző ellenőrök meg takarodjanak végre a fenébe...

azért ne haragudjanak már....egy 52 négyzetméteres az egyik üzletem.és a fogyasztóvédelmi ellenőrzés másfél óráig tartott nálam...egész idő alatt az ellenőr csak azt kereste hogy mibe tud még belekötni...
nem fogja fel hogy mi a vendégekért dolgozunk..hisz belőlük élünk..

támogatom a Jobbik ötletét.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 15:54
Előzmény: #167  Törölt felhasználó
#168
nem azt mondtam, hogy nem kell beküldenie, hanem azt, hogy nem küldi be. és megfizeti a cca. 100 ezer forint büntetést. próbáld meg te nem beküldeni évekig:)))
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 15:46
Előzmény: #166  Törölt felhasználó
#167
Én úgy tudom, minden cégnek be kell küldenie a mérlegét a Cégbíróságnak, de csak a NyRT-ké nyilvános.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 15:42
Előzmény: #164  jumbo2
#166
tesco nem tesz közzé a cégbíróságon mérleget. nem véletlenül. és hozzáadott értéket valóban nem képvisel a termelők - vevők kapcsolatában. de legalábbis a logisztikai tevékenysége nem arányos a becsült 50MDFt/év hasznával. tesco szerintem egész EU-ban vörös posztó; és rendeletben nyugodtan lehetne tiltani a 90 napos fizetési határidőt és polcpénzt. e
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 15:42
Előzmény: #163  Törölt felhasználó
#165
penznyelo,

Ez tök jó, ha így van, majd leellenőrzöm magam is azt a 80%-ot. Mint írtam, a "szemét multik" hozzáállással nem értek egyet, mert általánosítás.

Vannak szemét multik, de nem minden multi szemét.
Van fiatalkorú bűnözés, de nem minden bűnöző fiatalkorú.
Van cigánybűnözés, de nem minden cigány bűnöző.
stbstb...
Ezt kéne megértenie mindenkinek, és akkor nem lenne rasszistázás meg antiszemitázás, ha valaki kritikát mer megfogalmazni valamely csoport egyes tagjaival szemben.
jumbo2 2009. 10. 16. 15:23
Előzmény: #163  Törölt felhasználó
#164
Ez egy etikai kódex, nem törvény.
Ennek ellenére nem tudtam róla, jó hogy van/lesz ilyen.
Aldiban vásárol a család, de szemmel láthatóan a magyar termékek jelentős kisebbségben van.
A minőséggel viszont szerintem nincsen különösebb gond.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 15:18
Előzmény: #162  jumbo2
#163
Én sem tudtam, hogy ilyen létezik. Csak pont itt egy szokásos "szemét multik" témakörű vitában annyira írta valaki, hogy csak külföldi áruk vannak a polcokon, hogy utánanéztem gyorsan. Én már csak ilyen vagyok, nem dőlök be azonnal a lózungoknak.

"A nagy áruházláncok polcain július 1-jétől 80 százalékban magyar élelmiszert találhat a fogyasztó, miután a termelői, feldolgozói és kereskedői szakmai, valamint az érdekképviseleti szervezetek megbízottai csütörtökön a Földművelésügyi és Vidékfejlesztési Minisztériumban (FVM) aláírták az élelmiszer etikai kódexet.

Gráf József, az agrártárca vezetője elmondta, hogy a kódex aláírásával több hónapos egyeztetési folyamat zárult le, amelynek eredményeként a magyar élelmiszervertikum szereplői rögzítették az együttműködés szabályait. Az etikai kódex célja, hogy a magyar fogyasztókat egészséges magyar élelmiszerrel lehessen ellátni - mondta Gráf József, hangsúlyozva ugyanakkor, hogy ez nem jelenti a külföldi áruk száműzését a polcokról. A kódex aláírásával július 1-jétől a magyar áru részesedése 80 százalékra emelkedik a nagy áruházláncok üzleteinek polcain a jelenlegi mintegy 75 százalékról."
link
jumbo2 2009. 10. 16. 15:13
Előzmény: #146  Törölt felhasználó
#162
"Ezzel szemben a tény: az áruk 75%-a kötelezően hazai."
EU-ban kötelezően hazai? Ez valami vicc?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:57
Előzmény: #158  Törölt felhasználó
#161
Ott a pont Csabesz, a lényeget kihagytam! :D
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:56
Előzmény: #158  Törölt felhasználó
#160
influenza megelőzésére: házi pálinka, magyar földbe termett foghagymával és magyar házi mézzel párosítva:)
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:55
Előzmény: #157  Törölt felhasználó
#159
"Testvérek, ne üssétek már egymást! "
egyet értünk, amúgy most felmentés van a topic indító témája alól:)
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:50
Előzmény: #151  Törölt felhasználó
#158
Házipálinka!!!!
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:48
Előzmény: #156  Törölt felhasználó
#157
Testvérek, ne üssétek már egymást! A személyeskedő hozzászólásokat - mégha nehezen is megy - egyszerűen figyelmen kívül kell hagyni, oszt majd abbahagyja az illető előbb-utóbb. Ez itt a szakmai vita terepe. Egyéb reflexiók adóügyben? :-)
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:44
Előzmény: #154  Törölt felhasználó
#156
:)))
nálad ez megelőző csapásnak volt szánva
maradj hű eddigi, általam csak pár hete ismert itteni magatartásodhoz
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:42
Előzmény: #152  Törölt felhasználó
#155
"gyakorlatilag az összes ilyen kétes eredetű árukat forgalmazó, internacionalista bevásárló központban való élelmiszer vásárolt és árú elfogyasztása, veszélyes az emberi egészségre"

helyesbítés:
gyakorlatilag az összes ilyen kétes eredetű árukat forgalmazó, internacionalista bevásárló központban vásárolt élelmiszer veszélyes az emberi egészségre
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:41
Előzmény: #142  Törölt felhasználó
#154
tanulságos lenne számomra, ha idéznéd valamelyik mocskolódásomat. előre is köszönöm
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:40
Előzmény: #151  Törölt felhasználó
#153
én is vásárlok házi tejet és házi jellegű kovászos kenyeret
előnyben részesítek minden, közvetlenül a termelőtől vásárolt magyar élelmiszert (piac, helyi kiskereskedések, házi tejes autó) nem csak a szájamat járatom, hogy ne vegyél olcsó külföldi szemetet:)
amúgy ahogy mondod pl a házi tej egy árban van a multiknál forgalmazott tejnek látszó folyadékkal
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:35
Előzmény: #150  Törölt felhasználó
#152
gyakorlatilag az összes ilyen kétes eredetű árukat forgalmazó, internacionalista bevásárló központban való élelmiszer vásárolt és árú elfogyasztása, veszélyes az emberi egészségre
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:32
Előzmény: #149  Törölt felhasználó
#151
hirhozo,

Azt hiszem, ez már kicsit OFF, de:
Élelmiszerek terén részemről Lehel piac, főleg házi cuccok (házitej, házi tejföl, házi tojás). Házitej pl. olcsóbb, mint a gépi, és érezhetően van is benne tartalom. Gyerekkoromban még a zacskós tejnek is úszott a tetején a tejszín másnap, ma már csak a házitej tudja ezt. Az ízről nem is beszélve. Kabaré amúgy, hogy a tejipar ezekkel a vizezett levekkel megél. Ahelyett, hogy gyógyszerre meg táplálékkiegészítőkre költenénk, érdemes megnézni, mivel tápláljuk a szervezetünket a hétköznapokban.
ON
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:30
Előzmény: #148  Törölt felhasználó
#150
Valamelyik nap akadt a kezembe a másik (hulladék) multi, az Aldi "termékkatalógusa". Na az sem semmi, egyes termékek mellett "magyar minőség" felirat virít. Ez mit is takar pontosan?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:21
Előzmény: #148  Törölt felhasználó
#149
ha egészséges akarsz maradni és a családod egészsége is fontos számodra TESCO-ban ne vásárolj élelmiszert
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:11
Előzmény: #146  Törölt felhasználó
#148
penznyelo,

Ha körülnézek a TESCO polcain, nekem első ránézésre nem tűnik fel, hogy azok ott 75%-ban magyar cuccok. Azt meg nem tekintem magyarnak, hogy "Forgalmazza Kovács és Tsa Bt", oszt az árun meg Made in China. Jó része ezeknek import cucc, akkor is, ha nem közvetlenül a TESCO importálja. Persze amit nálunk nem gyártanak, az legyen import, én leginkább az argentin paprikától meg a spanyol tartós tejtől kapok agymenést...
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 14:04
Előzmény: #145  Törölt felhasználó
#147
tudod, ha zavar ne olvasd!!!!
amúgy veled lehet értelmesen csevegni
tehát olvasd csak és reagáld le:)
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 13:52
Előzmény: #136  Törölt felhasználó
#146
Balasu:
"A fogyasztó profilú multi (pl. az említett TESCO) olyan cég, ami azért terjeszkedik Magyarországra, hogy a magyar piacból éljen, magyar vevőket csábítson. Ők is adnak munkát, de jellemzően kevesebb pénzért, mint ahogy írtad, illetve a termékek jó része külföldről jön."

Ezzel szemben a tény: az áruk 75%-a kötelezően hazai. Ezt akarták most 80%-ra emelni, nem tudom, mi lett végül belőle.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 13:44
Előzmény: #142  Törölt felhasználó
#145
Neked már megint PR kényszered van?
Pedig már az előzőnél is elég kontraproduktív volt.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 13:23
Előzmény: #131  Törölt felhasználó
#144
Ha csak magyar "tapasztalataimra" szorítkozok, akkor szvsz:
1. (MDF) kormány: 0 - 40%
2. (MSZP) kormány: 5-10%
3. (Fidesz-MDF-Kisgazda) kormány: 15-30%, végjáték: 70%
4. (MSZP/Medgyessy) kormány: 10 - 25%
5. (MSZP/Gyurcsány) kormány: 15 => 2%
6. (MSZP/Bajnai) kormány: 2-5%, esetenként 10%

egyébként az USA-ban 15-30%, esetenként 50% amivel "találkoztam". Ausztria: 10-20%, Svédország: 5-10%, Finnország: 3-8%, Norvégia: 1-4%, Németország: 5-10%, Franciaország: 5-25%, Spanyolország: 10-25%, Nagy Brittania: 5-15%, japán 15-30%, Dél-Korea: 20-50%, Ausztrália: 3-15%, Dél-Afrika: 15-70%, Argentina: 30-60% ...
Persze ezek is szigorúan csak szvsz. Nem vagyunk ebben egyáltalán olyan rossz helyzetben, csak még nem elég "kifinomultak" a technikák.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 13:15
Előzmény: #136  Törölt felhasználó
#143
Persze tudom, hogy nem szerencsés általánosítani, de kisvárosról lévén szó, igen sok embert érint a tecsó története.
Rossz példa, de itt van...
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 13:11
Előzmény: #139  Törölt felhasználó
#142
ha nem látogatod akkor nem zavarnak az ide másolt szövegek
ha ennyire messze állsz ezen szellemi áramlatoktól ne olvasgasd őket
a mocskolódásodat is megtarthatod hasonszőrű barátaidnak
loxo 2009. 10. 16. 13:10
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#141
Azért a Horn Gábor, vagy a Lendvaisipánka Ildikó sem piskóta!
Azokra mit mondanál?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 13:09
#140
"Gyakran mondják, hogy a világ elszaladt az ember mellett, a régi szívmelengető dolgok a feledés homályába merülnek, az öregek tünékeny álmaivá válnak. Ma talán túl gyorsan is. A mindennapok beteges rohanássá váltak, amit még elviselne az emberfia, de sajnos a pihentető szünetek egyre ritkulnak. Pedig ezek hozzák a mély beszélgetéseket, felélesztik a családi fészek melegét, otthont építenek a lakásból. A mai idősek és ifjak, de már a szülő és a gyermeke között sincsen elég összetartó kapocs, közös tudat. Talán ezért értenek szót olyan nehezen, mert míg a történelmi Magyarországon egy-egy újítás, korszakalkotó gondlat, de a létromboló erők vetése is csak hosszú évtizedek alatt érett be, addigra ma szülő és gyermeke két tökéletesen különböző világban él. Az ezeket összekötő folyosó már csak a szükség órájában rajzolódik ki. Vagy akkor sem."

idézet Z. Kárpát Dániel, Kárpátia folyóirat októberi számában megjelent írásából
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 13:01
Előzmény: #138  Törölt felhasználó
#139
na igen. ha esetleg nem látogatom, akkor nem agitprop?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:59
Előzmény: #137  Törölt felhasználó
#138
ha nem teszik ne látogasd a topicot!
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:57
Előzmény: #135  Törölt felhasználó
#137
agitprop
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:57
Előzmény: #128  Törölt felhasználó
#136
Csabesz01,

Ahogy leírtad, a Tesco nálatok épp egy rossz példa, ahol valószínűleg az állam előnytelen kompromisszumot kötött. Nyilván ilyen is van, a baj az, ha ezt levetítjük az összes multira, és ab ovo kijelentjük, hogy csúnya rossz multik, húzzanak haza. A legtöbb ellenérzést a radikálisokkal szemben a leegyszerűsítés, az "egy kalap alá vétel" váltja ki. Igenis van jó multi, van, aminek hasznos a jelenléte, van, amelyik tisztességes, és nem helyes csak azért negatívan diszkriminálni egy céget, mert külföldi a tulaj. Alapvetően én megkülönböztetnék termelő és fogyasztó profilú multikat:

a termelő az a multi, ami itt veszi igénybe a munkaerőt, de a termékek / szolgáltatások nagy részét külföldre értékesíti. Ilyenek pl az autógyárak vagy a nagy adminisztratív szolgáltató központok (BSC, SSC). Ezeknek nem versenytársaik a hazai kisvállalkozások, nem vesznek el magyar piacot sem. Viszont rengeteg embernek adnak munkát, és jellemzően elég jó keresetet biztosítanak. Érdemes lenne megnézni egy statisztikát, hogy a befizetett SZJA hány százaléka származik náluk dolgozóktól. Szerintem sok. (Aki tud adatot, az jó lenne, alátámasztaná avagy megcáfolná a felvetésemet.) Eközben ezek a cégek beszállítóként sok kis magyar cégnek is vevőt jelentenek. Nos, jellegüknél fogva nekik édes mindegy, hogy Magyarországon vagy egy országgal arrébb működnek. Következésképp ha elkezdik csesztetni őket, gond nélkül továbbállnak. Ezen Magyarország semmit nem nyer, csak egy csomó munkanélkülit. Őket indokolatlanul szankcionálni tehát nem lenne tanácsos.

A fogyasztó profilú multi (pl. az említett TESCO) olyan cég, ami azért terjeszkedik Magyarországra, hogy a magyar piacból éljen, magyar vevőket csábítson. Ők is adnak munkát, de jellemzően kevesebb pénzért, mint ahogy írtad, illetve a termékek jó része külföldről jön. Magyar beszállító már kevesebb van, illetve ha nem lenne TESCO, a magyar beszállító szállítana a kisboltba is, szóval nem szakadna meg a szívünk érte, főleg ismerve a TESCO szállítókkal szembeni előnytelen szerződési feltételeit. Nos ezek a multik valóban tönkreteszik a kis üzleteket, tőkeerejükből fakadóan versenyelőnyben vannak. És ők, mivel a magyar piacból élnek, nem tudnak csak úgy továbbállni. Ha elmennek, elvesztenek egy 10 milliós piacot. Az ilyen multiknál valóban nem kellene adókedvezményeket nyújtani. Szerintem anélkül is megjelentek volna itt a hipermarketek előbb-utóbb. Mert kell nekik a piac.

Én ilyen módon választanám szét a multikkal szembeni bánásmódot. Az előbbiek tisztán hasznosak az országnak, az utóbbiak nem annyira.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:51
#135
"1. Miben nyújt alternatívát a Jobbik a jelenlegi parlamenti pártokkal szemben?
A valódi törésvonal Magyarországon már nem a jobb- és baloldal közt húzódik. A kérdés, hogy ki globalista és ki nemzeti. Magyarországon kizárólag liberális, globalista pártok ülnek a parlamentben. Az MSZP balliberális, a Fidesz polgári liberális, az SZDSZ pedig szélsőliberális párt. Az MDF már maga sem tudja, hogy mit és kiket képvisel. A Jobbik az egyetlen országosan szervezett párt hazánkban, amely a nemzeti érdekeket és értékeket képviseli. Ezért kell ott lennie az Országgyűlésben.

2. Milyen a Jobbik viszonya a jelenlegi parlamenti erőkkel?
Az MSZP-SZDSZ-MDF hármassal kapcsolatban nincs miről beszélnünk, mivel nemzetáruló pártok. A Fidesszel is csak egy közös célunk van, a fenti pártok kormányon maradásának vagy odakerülésének megakadályozása. Ez persze nem jelenti azt, hogy a tisztességes helyi Fidesz tagokkal és vezetőkkel ne próbálnánk szót érteni vagy akár együttműködni, de a Jobbik az egész jelenlegi parlamenti garnitúrától különbözik, mert míg azok mind liberális, globalista pártok, addig a Jobbik a magyar emberek nemzeti pártja.

3. Mit ért a Jobbik cigánybűnözés alatt?
Semmiképp sem azt, hogy minden cigány bűnöző lenne. A cigánybűnözés kriminológiai fogalom, amely azt jelenti, hogy vannak olyan speciálisan a cigány kisebbséghez köthető bűnelkövetési formák – pl.: tömegverekedés, színesfémlopás, késelés, falopás, stb. – amelyeket csak speciális módon lehet kezelni annak etnikai jellege miatt. Ki kell jelenteni, hogy a cigánybűnözés létezik, terjed. Nem a kifejezésen kellene vitatkozni, hanem megoldani a problémát.

4. Mi a Jobbik megoldási javaslata a bűnözés eme megnyilvánulási formájára?
A szervezett, felfegyverkezett, maffiaszerű cigánybűnözéssel szemben csak speciális rendőri egységek vagy akár a hadsereg tud szembeszállni, a vidéki cigánybűnözés felszámolására azonban a csendőrség visszaállítása lehet megoldás. A legsúlyosabb gyilkosságok esetén a halálbüntetés visszatartó erőt jelenthet.

5. Miért tartotta fontosnak Vona Gábor, a Jobbik elnöke a Magyar Gárda létrehozását?
A magyar embereket 2006 őszén megalázta a kormány. Azokat a tettrekész hazafiakat hívtuk össze a Gárdába, akik még nem veszítették el a hitüket, akik tudnak és akarnak is tenni a nemzetükért. Ennek megfelelően a Magyar Gárda minden olyan dologban részt vállal, amely a magyarság ügyét szolgálja; legyen az ország vagy akár egy ember védelme, a hagyományaink ápolása, a nemzeti emlékhelyeink gondozása vagy a katasztrófavédelmi helyzetekben való segítségnyújtás.

6. Mit takar a Jobbik nemzeti radikalizmusa?
A Jobbik nemzeti párt. A radikalizmus nem eszme, hanem egy hozzáállás. A szó jelentése az, hogy a problémákat gyökeresen akarja megoldani, nem csak tünetileg kezelni. A helyzet radikálisan rossz, amelyre csak határozott és kemény válaszok adhatóak. A nemzeti radikalizmus hiánya vitte oda az elmúlt 20 évben az országot, ahol most van.

7. Mi a Jobbik véleménye az Európai Unióról?
A mi Európánk nem a jelenlegi föderális, a nemzeteket eltaposó EU, hanem a Nemzetek Európája. Leginkább az EU-realista kifejezés illik ránk. Reálisan látjuk, hogy ez az EU nem vezet sehová, csak a szétesésbe. Ezzel szemben a nemzetek szabad együttműködésén és egyenlőségén alapuló összefogást maximálisan támogatjuk.

8. Milyen céllal indul a Jobbik az országgyűlési választásokon?
A Jobbik párt mivoltából következően kormányzásra készül. Többszáz szakértő bevonásával állítja össze szakmai programját és köt megállapodásokat civil és szakszervezetekkel, hogy a politikában is megjelenjen végre a társadalmi szervezetek befolyása.

9. Milyen megoldási javaslatai vannak a Jobbiknak a határon túli magyarok ügyében?
Elsőként az európai közbeszéd tárgyává kell tenni a kérdést, másodsorban itthon kell rendet tenni, hogy a csonka Magyarország védőhatalmi státuszt biztosítson minden magyarnak a világban. Meg kell adni nekik a magyar állampolgárságot, segíteni kell az önrendelkezési törekvéseket, végül a kapcsolatok erősítésének kormányzatilag és államilag támogatott módján elő kell segíteni a kulturális és gazdasági újraegyesítést.

10. Miért szükséges még ma is emlékeznünk és emlékeztetnünk a trianoni tragédiára?
A trianoni tragédia megtörtént tény, amelyre emlékezni kötelessége az utókornak. Az emlékezés célja nem a sebek felszaggatása, hanem az összetartozás tudatának folyamatos, évről évre történő össznemzeti megerősítése. A magyar összetartozás nem csupán kulturális és történelmi hagyaték, hanem a jövő nagy lehetősége, hiszen 15 millió magyar társadalmi, kulturális és gazdasági egysége óriási erőt jelenthet mindannyiunk számára.

11. Melyek a Jobbik környezetvédelmi politikájának alapelvei?
A mai magyarság azért élhet a Kárpát-medence domináns népeként, mert eleink belátó, takarékos életmódjukkal fenntartották számunkra e csodás geopolitikai egészt. Teljes programunkat annak alapján állítottuk össze, hogy életterünket megóvjuk a jövő nemzedékek számára. Környezetünk megóvása csak a magyar vizek, földek, hévízek védelme mellett képzelhető el, valamint klasszikus hungarikumainkra építve. Ezek a kiváló magyar földre épített, saját tulajdonú feldolgozóipar, a termálvizekre alapozott gyógyturizmus, a geotermikus energiát is igénybe vevő energiapolitika és a lehetőségekhez képest önálló, önellátó kistájegységek gazdasági rendszere.

12. Miért Jobbik a párt neve?
A Jobbik 2003-ban alakult párttá, korábban Jobboldali Ifjúsági Közösség (Jobbik) néven ifjúsági szervezetként működött. Mi annak a megújulásnak szeretnék zászlóvivői lenni, amelynek eredményeképpen egy jobbik Magyarország jön létre.

13. Valóban szélsőséges párt a Jobbik?
A Jobbik nemzeti párt. Valójában azok a szélsőségesek, akik tönkretettek egy országot, alázták meg a nemzetet, nyomorították meg az embereket és szolgáltak ki mindenféle nemzetközi érdeket. A valódi szélsőséges pártok a Parlamentben ülnek most.

15. Kik lehetnek a Jobbik külpolitikai partnerei Európában?
Az EU-ban számos olyan párt van, szinte minden országban, amely a Nemzetek Európája koncepció híve, ahogy mi is. Velük tudunk és kell együttműködni.

16. A Jobbik kötne-e koalíciót a Fidesszel?
Nem. A koalíciókötéshez kell egy koalíciós program, de mivel a Fidesz elkötelezett Amerika- és Izrael-barát politikát folytat a nemzetközi színtéren, belpolitikája pedig tele van liberális vonásokkal, nemigen tudnánk összefésülni azt a Jobbik határozott és egyértelműen nemzeti programjával. Egy dologban tudunk együttműködni, hogy Gyurcsány, Bajnai és a hozzá hasonlók soha többé ne kormányozhassanak Magyarországon.

17. A Jobbik felelősségre vonná-e az elmúlt húsz év politikai bűnözőit?
Ezt sokan ígérték már, de sohasem valósult meg, mivel akik mondták, azok is részét képezték a fehérgalléros, politikusbűnözőknek. A Jobbik azonban új erő, tiszta párt. Nem köt bennünket sem a kommunizmus, sem az elmúlt 20 év politikai bűnözésének terhe, így bátran állhatunk az élére a számonkérésnek és az igazságtételnek.

18. A Jobbik erős államot építene?
Egyértelműen. A globalizációval szemben csak és kizárólag egy erős nemzetállam képes megvédeni a magyarság érdekeit, segíteni az állampolgárokat a boldogulásban és a szabad életben. Az erős állam azonban nem jelentheti sem a diktatúrát, sem a magánszférába való behatolást, sem a bürokrácia túlburjánzását.

19. A Jobbik hogyan segítene a gazdákon?
Élnünk kell az Európai Unió által is biztosított és preferált lehetőségekkel, a nagyüzemi, profitközpontú gazdaságok helyett elsődlegesen a minőséget, az élőmunkaeltartó-képességet előtérbe helyező családi és kisegítő gazdaságokat kell támogatnunk. Ehhez tartoznak a vidékmentés és -fejlesztés érdekében a faluközösség megteremtését célzó intézkedések.

20. Miért olyan fontos a magyar föld? Mit tenne a Jobbik, hogy a 2011-ig tartó, földvásárlást tiltó határidő után ne vásárolhassák fel a külföldiek hazánkat?
A magyar föld egyrészt az elkövetkező évtizedekben várható ökológiai változásokra tekintettel a nemzet túlélésének záloga, másrészt magyar tulajdonban tartása állami szuverenitásunknak alapfeltétele. A Jobbik 2010-es parlamentbe kerülésekor elsődleges feladatának tekinti a külföldiek földvásárlásának megakadályozását, az ezt biztosító és már részleteiben is kidolgozott földtörvény elfogadtatását – amihez kapcsolódva kezdeményezni kell az uniós csatlakozási szerződésünk módosítását is.

21. Mit változtatna a Jobbik az oktatásban?
A jelenlegi oktatási rendszer teljes felülvizsgálatára van szükség az óvodai szintű oktatástól kezdve a legmagasabb szintű egyetemi képzésig. Ez magában foglalja a tanügyirányítás, a finanszírozás teljes áttekintését, minden szinten a mennyiségi szempontok helyett a minőségi előtérbe helyezését, a családok anyagi helyzetétől függetlenül a tehetség kibontakoztatásának garanciáit és a nemzetgazdasági szempontok érvényesítését.
"
folytatás >>> link
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:49
Előzmény: #133  Törölt felhasználó
#134
Mszp= korrupció= maffia= előre megfontolt szándékkal, társtettességben elkövetett, folytonos gazdasági bűncselekmény
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:38
Előzmény: #121  Törölt felhasználó
#133
Az Mszp úgy képzeli addig nem kell semmit tenni a korrupció visszaszorításában mig ők vannak kormányzói székben. Majd ha leköszönnek, és a 8 évig tisztára mosdatott Kovács Lacikájuk lesz a kormányfő jelölt - na akkor már ők kiálltoznak majd a legjobban. Tüntetést , tüntetés hátára fognak szervezni, és megpróbálják taxissztrájk mintájával megfogni a Fideszt. Persze az üres kasszák miatt a Fidesznek eleve nem lehet jó kiindulása a dologban. Ha megpróbálják ezt a tolvajbandát börtönbe tenni, sztrájk lesz szervezve. Az Mszp olyan ellenzék lesz , akik mindjárt tudnak tisztán látni--- már csak 200 napig van a szemükön a szürkehályog. Kérdem én , most miért nem csinálnak semmit???
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:28
Előzmény: #124  sanka
#132
Bokros valóban konkrétumokról és jobbára kevés "körítéssel" beszél, de eddig általam megismert "programjai" kizárólag makrogazdasági természetűek, a társadalmi és a pénzügyön kívüli valamennyi ágazati szempontot nélkülözik.
Egyébként ha tudnál adni, általa programként nyilvánosan felvállalt íráshoz linket, szívesen belenéznék.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:26
Előzmény: #130  Törölt felhasználó
#131
Németországban a visszaosztás 2-3% (

MSZP-nél 20%

S. Lajos elveszi a céget
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:23
Előzmény: #121  Törölt felhasználó
#130
Te tudsz egyetlen országról, melyben nem is kérem, hogy mentes legyen, csak legyen 1% alatt a közpénzekből korrupció címén elfolyt összeg?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:09
Előzmény: #126  Törölt felhasználó
#129
"csak azért kértelek erre, mert szembeötlő az írásaid nyelvezetének a változása. aggódom, na. :))"
- jogos az észrevétel :) na megyek, ebédelek és összeszedem kicsit magam :)
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 12:08
Előzmény: #119  Törölt felhasználó
#128
Tesco esete nálunk.
A hosszútávú adókedvezményért és az önkormányzat által (adóft-okból) közművesített telekért cserébe vállalta cc. 120-150 új munkahely teremtését. Felhúzták a multit, kezdetben sem volt az ígért számú munkahely, mára kb. 60 alkalmazott maradt. A néhány osztályvezetőn és az igazgatón kívül a többség netto 70-körül visz haza. Embertelen munkakörülmények, nuku érdekképviselet, számtalan ki nem fizetett túlóra, "akinek nem tetszik, az repül" mentalitás a főnökök részéről. Brutális fluktuáció.
Mindeközben a tecsó jelenlétének folyományaként, a városban a kis -és közepes boltok egymás után zárnak be, mert nem bírják a (mindenható) versenyt a multival. Ők nem kaptak/nak adókedvezményt, közművesített telket, vagy egyéb (szerintem) versenytorzító előnyt. Munkahelyek szűnnek meg, adót fizető vállalkozások mennek csődbe. Szerény becslések szerint is több állás szűnt meg ezáltal, mint amennyit a multi ígért/létesített.
Ez lenne az egyenlő esélyekkel induló résztvevők versenye?!
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:59
Előzmény: #122  Törölt felhasználó
#127
Szerintem a JOBBIK monnyon le!
:-)
Komcsibbak ezek még a Thürmernél is...
Igazán nem ezt várná a polgár egy JOBBOLDALI párttól...
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:58
Előzmény: #125  Törölt felhasználó
#126
csak azért kértelek erre, mert szembeötlő az írásaid nyelvezetének a változása. aggódom, na. :))
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:56
Előzmény: #123  Törölt felhasználó
#125
"Zsolt, szívesen olvasnék (legalább tőled) inkább szakmai érveket a különböző típusú adózási struktúrákkal kapcsolatosan (egykulcsos, progresszív, családi)."

- há' de ha nem értek hozzá... :)
sanka 2009. 10. 16. 11:55
Előzmény: #121  Törölt felhasználó
#124
Azért valaki kínál lózungmenetes programot, úgy hívják, hogy Bokros Lajos!
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:52
Előzmény: #121  Törölt felhasználó
#123
Zsolt, szívesen olvasnék (legalább tőled) inkább szakmai érveket a különböző típusú adózási struktúrákkal kapcsolatosan (egykulcsos, progresszív, családi).
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:50
Előzmény: #88  Törölt felhasználó
#122
Johnny, a stílusodból meg amit írsz egyértelmű, hogy te vagy Big Broker, felesleges tagadni.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:46
Előzmény: #119  Törölt felhasználó
#121
A progresszív adóval nem lenne baj (nézd meg a szingapúros linket lejjebb... ott is ilyen a rendszer). A hazai gond valóban az adóelkerülés/adócsalás, ennek pedig a "fejétől bűzlik" alapon sajnos az az oka, hogy az emberek azt látják: amit befizetnek, az egyértelműen kárba veszett pénz. Közbeszerzések körüli mutyi, nímandok számára százmilliós végkielégítések, rengeteg a példa, nem sorolnám.
Ezt a helyzetet csakis a korrupció és felelőtlen állami költekezés visszaszorításával lehet(ne) kezelni kezdeni. De erre jelenleg épkézláb megoldást senki sem kínál - a nagy lózungoktól és üres szavaktól most tekintsünk el. Lássunk végre egy működőképes korrupcióellenes programot. Utána, és csak utána lehet adót csökkenteni, meg hasonlókról álmodozni. Először azt kell(ene) elérnünk, hogy ne mi legyünk a "következmények nélküli ország"...

Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:41
Előzmény: #117  jumbo2
#120
egy néppártban sokféle elvtársat el kell tudni viselni. valószínű, más pogári körből jöttök.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:35
Előzmény: #117  jumbo2
#119
Sziasztok! Sajnos még mindig a hozzászólások kevesebb része a valódi szakmai vita érvekkel és ellenérvekkel, pedig miért ne lehetne megvitatni ezt a javaslatot elfogultság és indulatok nélkül? Attól, hogy radikális, meg Jobbikos ez a program, még lehet benne igazság...

Egyetértek tokossel abban, hogy a fő probléma az adóelkerülés. Nem attól lesz érdemben több adóbevétel és igazságosabb közteherviselés, hogy a jelenleg is (nem keveset) adózók sávhatárait tologatjuk ide-oda. Azokra terhelik az összes adót, akik könnyen utolérhetők; a közalkalmazottakra, illetve nagy cégek alkalmazottaira. Mindenki más, ha teheti, elcsalja az adót; nem tudom, hány olyan kocsmáros, éttermes, vegyesboltos, víz-gáz-fűtésszerelő és fodrász van, aki minden alkalmazottja után minden járulékot megfizet, mindig ad számlát és saját jövedelme után is adózik. Szerintem nem sok. Ebben a tekintetben nem értek egyet a multi-ellenességgel, szerintem a magyar vállalkozó ugyanúgy feketén és minimálbérért foglalkoztat, mint a rossz multik. Viszont sok multi(vagy magyar nagyvállalat) bejelenti az alkalmazottait, leadózik utánuk rendesen, hiszen nagy célpont, könnyen utoléri az APEH. Sokkal fontosabb lenne tehát bevonni az adózói körbe azokat, akik eddig nem adóztak, vagy jóval kevesebbet, mint kéne. Igenis utol kell érni az X5-ös BMW-s kigyúrt kopasz vállalkozót, meg úgy egyáltalán, mindenki vállaljon részt a közterhekből. Számomra az az igazi igazságtalanság, hogy van, akitől szigorúan mindent levonnak, a másik meg ül a BMW-jében és röhög a markába. A Jobbik adóprogramjának, mint olvashattuk, ez fontos eleme, és helyesnek is tartom. Persze nehezebb dió a fekete jövedelmeket utolérni, mint a jelenleg is adózókon húzni mégegyet, de ezért van a radikális politika, hogy ezt felvállalja.

A program másik részéről, a progresszív adózásról. Ennek is van méltányossági alapja, bár mint fentebb említettem, ezzel szerintem túl nagy javulást nem lehet elérni, legfeljebb minimálisan tudunk elmozdulni az igazságosság irányába, de azért beszéljünk róla. Érthető a lineáris adózást támogatók érvelése is, hogy a többet keresők mindenképp többet fizetnek, a 10 millió 36%-a több, mint a 3 millió 36%-a. Tiszta sor. Viszont: aki keveset keres, és tegyük fel, éppen kijön a fizetéséből, neki az a 36%-os elvonás jóval fájdalmasabb, mint annak, akinek bőven marad még a fizujából adózás után is. Következésképp: fizessen kevesebb százalékot az, aki kevesebbet keres, és fizessen kicsit többet az, aki elbírja, és ettől nem kerül veszélybe a kenyér az asztalon. Ez így támogatható, bár tény, hogy valamelyest visszafogja a fejlődési hajlandóságot egy bizonyos jövedelemszint felett. Itt viszont felmerül az a filozófiai kérdés, hogy egyáltalán kell-e valakinek 10 millánál többet keresnie, miközben mások éheznek, avagy aki okosabb/ügyesebb/szerencsésebb, miért ne szerezhetne akár akkora vagyont, amit életében el se tud költeni. Ez már ki-ki szociális vérmérsékletének kérdése, törekedni kell egy bölcs egyensúly kialakítására.

Multik extra-adóztatása: ezzel nem értek egyet, a multikra ugyanolyan adószabályok vonatkoznak, mint a magyar cégekre, ugyanúgy be kell fizetniük a munkavállalók után az adót, és ők általában be is fizetik (a pár fős kis bt-kel szemben). Helyes lehet azonban az indokolatlan multi-adókedvezmények megkurtítása, illetve meg kell nézni, hogy mivel jár jobban az állam. Ha a cég megkap pl 100 millió beruházási adókedvezményt, de utána annyi munkahelyet teremt és annyi nyereséget termel, hogy évente 50 millió adót fizet, akkor talán megéri.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:35
Előzmény: #116  Törölt felhasználó
#118
Az én véleményem az az én véleményem. Semmi több, csak egy vélemény.
Hogy Simor betartja a törvény paragrafusait, nem mentesíti azalól, hogy amit tesz, az enyhén szólva etikátlan, és innentől fogva (nekem biztosan) amit mond az hiteltelen. Oszkó és a többi Wallis-os detto. Ne prédikáljunk vizet, ha bort iszunk.
jumbo2 2009. 10. 16. 11:33
Előzmény: #98  Törölt felhasználó
#117
"a nemzet sorsát nem az a néhány tízezer évi 10 millió forint felett kereső ember kell, hogy meghatározza akikről te beszélsz, hanem az a több millió kiknek kemény munkájából marad fenn a nemzet és melyeknek mindennapos áldozatos munkája nélkül ők sem kereshetnének évente 10 milliót"
Ti nem kommunisták vagytok véletlenül? Az ilyen szar dumákat már 4 évtizedig hallgattuk. Nem volt elég?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 11:22
Előzmény: #111  Törölt felhasználó
#116
De ugye, azt azért elfogadod, hogy nem az az adócsaló és adóelkerülő, aki nem a te véleményed szerinti fizeti az adóját, hanem aki a törvényeket nem tartja be?
Ha igen, akkor szerintem a Simor minősítésed nem állja meg a helyét.
loxo 2009. 10. 16. 11:10
Előzmény: #114  Törölt felhasználó
#115
Köszi a linket! Az itt leírtak szerint is kilehet kerülni a gyarmati sorból, csak más gondolkodású vezetők kellenek.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:56
Előzmény: #111  Törölt felhasználó
#114
Csabesz, azt hiszem, akkor alapvetően egyetértünk. :)
És mivel ez a topik egy pártprogram kapcsán indult, elgondolkodásra érdemesnek tartanám adózásügyi program, meg egyéb programok kapcsán az alábbi linken található írást... link
Van tehát mód és példa a korrupció eltüntetésére, a bűnözés megszüntetésére, a jólét megteremtésére, ésatöbbi. De ára van: a külföld "diktatúrának" tekintette Lee kormányzását... egy kollégám évek óta él és dolgozik Szingapúrban, és eddig még nem panaszkodott, hogy olyan nagyon el lenne nyomva.
És egy kis adalék: a szingapúri személyi jövedelemadó kulcsai, jövedelmi sávonként: link

Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:50
#113
Részemről ezzel a közleményével a JOBBIK elvesztette a szavazatomat. A progresszív adózást nagyon igazságtalannak tartom. Akik pedig igazságtalan törvényeket akarnak hozni azokban nem bízom.
Ennyi. Legalább nem kell kimozdulnom azon a vasárnapon.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:49
#112
Részemről ezzel a közleményével a JOBBIK elvesztette a szavazatomat. A progresszív adózást nagyon igazságtalannak tartom. Akik pedig igazságtalan törvényeket akarnak hozni azokban nem bízom.
Ennyi. Legalább nem kell kimozdulnom azon a vasárnapon.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:46
Előzmény: #107  Törölt felhasználó
#111
Egyetértek veled. Ám szerintem (mint az esetek többségében) a fejétől bűzlik a hal. Sz@r az adómorál, de Simornak többszáz millája pihen Cipruson. A pénzügyér a miniszteri szék előtt adóelkerülésben volt No.1.
Vmi csak nem klappol, szerintem.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:43
Előzmény: #104  Törölt felhasználó
#110
Ez a fizetés adott tudásszint, gyakorlat és tevékenység esetén teljesen természetes, de természetesen nem általános.
Persze ehhez az adott cég eredményességéhez érdemben, legalább évi 150-200 millióval kell hozzájárulni (ami bevételben kb. 4-500 milliót jelent), ami például egy pedagógus esetében eleve reménytelen.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:38
Előzmény: #105  Törölt felhasználó
#109
Azt nem is vitatja senki, hogy ez normális, de ne essünk abba a hibába, hogy egy évi bruttó 10 milkás fizut elbagatellizálunk. Az előttem szóló Adam-hoz csatlakozva, az én nejem is pedagógus 13 éve, 2 diplomával keres nettó 117-et. Az ismeretségi körömben egy sincs, akinek akár arányaiban megközelítené az omiózus összeget a fizuja. Felénk rengeteg a kényszer minimálbéres, akik egyáltalán nem önszántukból azok. A "mi" adórendszerünk úgy sz@ar, ahogy van.
tokos. 2009. 10. 16. 10:34
Előzmény: #104  Törölt felhasználó
#108
A feleségem tanár, és én is tanárként végeztem. Tudom mi van az országban. Ezért is írom, hogy a nem a becsületesen adózó 10 millát kereső a te ellenséged.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:34
Előzmény: #105  Törölt felhasználó
#107
... folytatva a puffogásomat: mint ahogy az sem mondható normálisnak, hogy a 4mio éves bruttó (vagyis durván 330 körüli havi bruttó) fizetésnél többet keresők az összes adózók 9%-át teszik ki, cserébe befizetik az összes SZJA 46%-át.

Szeretnék futtatni egy gyors közvéleménykutatást: szerintetek mekkora a maradék 91% eltitkolt jövedelme? (És előre elnézést kérek azoktól, akik TÉNYLEG nagyon keveset keresnek.)
És TI, tisztelt fórumozók, az utóbbi fél évben hányszor vásároltatok úgy bármit, hogy nem kértetek számlát? Mit tesztek a magatok egyéni szintjén azért, hogy előrébb jusson az ország - morálisan. Adómorálisan. És előre is kérem: olyan szövegeket ne írjatok, hogy "ezeknek én nem fizetek"... esetleg csak abban az esetben, ha vállaljátok a "következőknek" majd 100%-ban becsülettel fogtok fizetni. Aztán mindenki rendezze le a saját lelkiismeretével :)
tokos. 2009. 10. 16. 10:26
Előzmény: #103  Törölt felhasználó
#106
Vidéken élek én is.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:25
Előzmény: #104  Törölt felhasználó
#105
egy szóval sem mondta tokos, hogy ez általános és természetes...

2007-es SZJA-statisztika: link

6 millió bruttó felett keresett az összes adófizető 3,8%-a. Ez azt hiszem, nem mondható általánosnak és természetesnek. Az összes befizetett SZJA 29%-át ez a 3,8% fizette be. Ez pedig nem mondható normálisnak.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:18
Előzmény: #103  Törölt felhasználó
#104
Te hol élsz kedves tokos nálunk pld-ul asszonyka három dipoval kemény 120-140 ezret keres nettoban és 25éve nyomja a pedagogusi pályán agyam eldobom mikor ilyen fizukról azt irjátok ez természetes és általános egy lószart barátom egy lószart
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 10:10
Előzmény: #97  tokos.
#103
Nem értünk egyet, de mindenesetre köszönöm a válaszod.
Itt, vidéken nagyon sokan kiugranának a bőrükből örömükben, ha a család két keresője közül "csak" az egyik ennyit tenne le minden hónapban az asztalra. De bizonyára Pesten sem általános a havi ~ 830 e bruttó...
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:58
Előzmény: #59  Törölt felhasználó
#102
Persze. Kell a tőke, de a tőkés nélkül.
Ha ezt nő csinálja, akkor "szűzkurvának" becézik a pszichológusok.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:55
Előzmény: #52  Törölt felhasználó
#101
Nem "létrehozni" nehéz egy vállalkozást, hanem menedzselni, fenntartani, fejleszteni. Márpedig ezek pénz és hitel nélkül nem mennek. Még az általad valami nagynak gondolt 150 millió is csak egy kkv szintet jelent, még abból is az alsó felét. Ezekből a kicsit (2-5x) nagyobbak megvárják melyik marad meg, majd megeszik őket. Majd a mág nagyobb halacskák következnek. Persze egy-egy sikersztorit fel lehet mutatni, de az csak csepp a tengerben, az a kivétel.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:51
Előzmény: #98  Törölt felhasználó
#100
"ne a pénz és az anyag legyen a mértéked és az istened "
- ezzel ellentmondasz önmagadnak, Hírhozó... ugyanis ha nem a pénzt és az anyagot tekintenéd mértéknek, akkor nem törődnél vele, hogy van olyan magyar ember és állampolgár, aki 10 mio forintot keres egy évben (aminek aztán 55%-át szépen elveszi az állam, ez más kérdés)...
És behunyod a szemed a tény előtt, hogy az általad vizionált végromlásba nem ezek az emberek viszik az országot, a politikusok messze magasabb "bérezésű" kategória - tokos szerintem ezt próbálta tudatni, még ha személyeskedős-jobbikfikázós is lett a bejegyzésének a vége.
Arról pedig megfeledkezel, hogy jelenleg pont ez a réteg fizeti az összes SZJA DÖNTŐ RÉSZÉT... elüldözheted őket, vagy karóba húzhatod, tetszés szerint, de ezzel nem sokkal lesz előrébb az ország.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:44
#99
"És üzenem a volt barátaimnak,
kik megtagadják ma nevemet:
ha fordul egyet újra a kerék,
én akkor is a barátjok leszek
és nem lesz bosszú, gyűlölet, harag.
Kezet nyújtunk egymásnak és megyünk
és leszünk Egy Cél és Egy Akarat."

gróf Czegei Wass Albert
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:40
Előzmény: #97  tokos.
#98
ne a pénz és az anyag legyen a mértéked és az istened
a nemzet sorsát nem az a néhány tízezer évi 10 millió forint felett kereső ember kell, hogy meghatározza akikről te beszélsz, hanem az a több millió kiknek kemény munkájából marad fenn a nemzet és melyeknek mindennapos áldozatos munkája nélkül ők sem kereshetnének évente 10 milliót ezen le kéne gondolkoznod és nem csak a pénznek és a profitnak kén állandóan a szemed előtt lennie
a felsőbbrendű gőg és a fogyasztás mámora megrészegített benneteket az elmúlt évtizedekben
tokos. 2009. 10. 16. 09:34
Előzmény: #90  Törölt felhasználó
#97
Az agyonsz.patottaké.

Ez, hogy 10 milla bruttó csak az egyik része a dolognak. Baromira nem mindegy, hogy ebből hányan élnek, illetve, ha két kereső van a családban, mennyit keres a másik.

Több kollégám is keres ezen a szinten, egyik sem él igazán jól, nem járnak nagy autóval, nem mennek havonta a Bahamákra nyaralni, és nem élnek 3-400 nm-es luxusvillákban.

Alső középkategóriás autó, nyaralás itthon, esetleg Bulgária, vagy Horvátország, és ha van család, is a pénz elmegy hónap végére.

Az ok egyszerű, ezeknek az adója több, mint a nettója. És hidd el, a hozzád hasonló széleslátókörűeket nem ők irritálják, hanem az a réteg, aki vagy nem fizet adót, vagy egészen minimálisat. Ezekkel kellene foglalkozni az agytröszt jobbikosoknak is, nem az 50%-os adóval.

Segg banda, pont mint a másik bolsevik bagázs, nem is csoda, hogy összefogdosták a szavazóikat.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:28
Előzmény: #67  Törölt felhasználó
#96
"Szerencsére már ébredeznek az emberek.
Én magam is meglepődöm, hogy napról napra milyen rohamosan kezdik átlátni az emberek a lényeget, és fordulnak el a jelenlegi politikai elittől az új, friss, tiszta, fiatalosan dinamikus, nem megalkuvó pártok felé!"

Kedves barátom ezt tapasztalom én is nap mint nap olyanoktól is kikről sosem gondoltam volna. Egy hatalmas ébredés és megtisztulás kezdődött 2006 őszén és ma már milliók ébredtek vagy kezdenek ébredni tiszta öntudatra. A mocsok mely folyamatosan és
megújuló erővel kiáradt már nem tudja őket beszennyezni.

sok erőt!

Szebb Jövőt!
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:24
Előzmény: #94  Törölt felhasználó
#95
+el a viszi elé
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:23
Előzmény: #93  Törölt felhasználó
#94
Adjon az Isten!

Csabi a vihar lassan ideér és ahogy mondottam már, a szemetet felkapja és jó időre és jó messzire viszi az erős tiszta és igaz dolgokat pedig letisztítja.
A JOBBIK csak része a tisztító viharnak!
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:18
Előzmény: #91  Törölt felhasználó
#93
Azok kiabálnak, akiknek a háza ég. Napról-napra nagyobb vehemenciával kárognak a fizetett rettegők, nyilván mert nem tiszta a lelkiismeretük, vagy mert vaj van a fülük mögött.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:17
Előzmény: #73  Törölt felhasználó
#92
...ne feledjük el a többségi, ballib sajtónak az az érdek, hogy meg próbálják bele magyarázni az emberek fejébe, hogy a Jobbik csak indulatokra, stb. képes építeni és szakmai vitára nem képes. Ez a vád már lazán megdőlt!
LLásd a szakmai anyag, amiről ez a topic is szól.

Adjon az Isten!

nos az ide írogató, JOBBIK-ot és nemzeti radikalizmust, illetve Magyar érdeket nem ismerőknek egyetlen céljuk van, sötét és aljas ténykedésükkel bemocskolni az Új Nemzeti Erőt, hogy olyanná váljon ez az erő az emberek szemében, mint ők és akkor nem fognak ők sem feltűnést kelteni az emberek előtt tovább folytathatják nemzet és haza veszejtő játékaikat
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 09:06
Előzmény: #65  Törölt felhasználó
#91
"Mi az a magyar érdek?"

gondolkozzál el rajta és ne csak a szélsőliberális eszméidet és a mocskodat öntögesd ide a fórumra
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 08:39
Előzmény: #46  tokos.
#90
Hogyan nevezed azt, aki 10 m ft bruttót keres 1 évben? Melyik társadalmi réteg tagja?
loxo 2009. 10. 16. 08:03
Előzmény: #82  Törölt felhasználó
#89
Az utolsó. Eddig sem csináltak semmit. A tüntetőket szétverték, mint a sz@rt. A jobbikos kormányban a miniszterek kormánypártiak lesznek, az állomány meg csak parancsra mozdul. Egyébként a jobbikos oldalnak igaza van, ennek a mindenkivel prostituálódott politikai "elitnek" elkell takarodni a közéletből. A gond az, hogy ezt nem akarják önszántukból, -lásd Dávid Ibolya, Herényi, Kóka, Gyurcsány, stb. - így valami radikális megoldást kell kitalálni a Jobbiknak. Nem lesz elég ezekket a politikai kalandorokat elsöpörni, a kezüket fogó, hozzájuk tartozó gazdasági "elitet" is szétkell zúzni. Ha bármelyiket csak félig teszi meg, vagy hozzájuk sem nyúl, -ne adj isten! ő is lefekszik a tőkének- veszni fog, mint a "rendszerváltás"! Az emberek egy új, még tisztának tűnő formációt keresnek. Ez ma a Jobbik lehet. Szeretnék nem csalódni bennük. Az kétségtelen, hogy szakmai oldalon van még csiszolni való, de most szerintem nem fognak nyerni. A négy év meg elég lesz, hogy felnőjön a faladathoz egy fiatal generáció. Személy szerint nagyon bízom bennük, szinpatikus a nemzeti elkötelezettségük. A Szegedi-Csadád meg kimondottan jó fej.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 02:36
#88
Kedves pénznyelő!

Ön lehet, hogy valakivel sszetéveszt, a nevem szemmel látható. Nem vagyok bróker sem, egyelőre! :-)
Egyébként a párhuzama nem stimmel.
A magyarokat pedig nem kéne hülyének nézni.
Eg olyan nemzetet, amely sok-sok évvel ezelőtt, dicsőséges hadjáratokat folytatott! Nimródról is tudnék sokat mesélni, de ez egy másik történet, majd máskor...
Magyar őstörténet, a finnugor-elmélet cáfolata is megérne egy misét, de erről regényeket lehetne írni...
Jó éjt!
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 02:21
#87
Íme szakmai vitaindítónak kitűnő, a témhához visszakanyarodva:

link

A Jobbik adóprogramja: valódi progresszív adózást és adónyomozói hatóságot!
2009.10.13 | Publicisztika Hosszas csend után az elmúlt napokban végre információk jelentek meg a Fidesz gazdaságpolitikai elképzeléseit illetően. Eddig kínosan ügyeltek rá, hogy megnyilvánulásaikkal lehetőleg ne idegenítsenek el maguktól egyetlen választót sem, ezért inkább a populista ígéretek talaján maradtak.

Ehhez képest Varga Mihály, valószínűsíthetően a következő pénzügyminiszter meglepő nyíltsággal és határozottsággal lándzsát tört az egykulcsos adó mellett. Igaz, ezt később Orbán Viktor igyekezett annyival árnyalni, hogy még nincs döntés, a családi vagy az egykulcsos adózást támogassák, ami mondjuk nem zárná ki egymást. De ezt inkább a szokásos polgári ködösítésnek lehet megint tekinteni: ne kötelezzük el magunkat értékek mentén, nehogy lemorzsolódjon a fáradtságos aláírás-gyűjtések és népszavazások során összekuporgatott posztkádári szavazóréteg! Nem felejtjük el soha, hogy Orbán volt az, aki a 2006-os választási vitán Gyurcsánnyal szemben már a 14. havi nyugdíjat is megígérte. Ez sem volt elég akkor. Meglátjuk, hogy a tőke felé tett egyértelmű gesztusuk most berepíti-e őket a hatalomba.

Ha nem egyértelmű azonnal mindenki számára első pillantásra, hogy kinek kedvez az egykulcsos adó, akkor vegyük végig a következményeket. Az egykulcsos adó kizárólag a legjobban keresők érdeke, mondhatjuk úgy, hogy a gazdagoké, csak ennek osztályharcos íze lenne, és a Jobbik egyáltalán nem ellensége a vagyonosoknak. Feltéve, hogy tisztességes eszközökkel szerezték azt, és hogy eleget tesznek közteherviselési kötelezettségeiknek. A Fidesz, úgy látszik, nem ilyen válogatós, mert ez a javaslat mindenről szól, csak nem az arányos közteherviselésről. Abban ugyanis minden botcsinálta adópolitikus is egyetért, hogy az egykulcsos vagy lineáris adózás minden esetben a jövedelemkülönbségek növekedéséhez vezet, teljesen szétszakítva amúgy is mély válságban lévő társadalmunk kohéziós szöveteit. Ugyanis, ha a többet kereső bármekkora jövedelme után is csak a legalacsonyabb kulccsal adózik, akkor nyilvánvalóan több marad neki, ami persze neki nagyon jó. S itt motoszkál az emberben a gyanú, hogy a Fideszes politikusok nem a saját pénztárcájukat nézik, amikor ilyen javaslatot tesznek!? Ha már adózni kell a költségtérítés után, akkor nehogy már 36%-os kulccsal…

Ezt persze így nem lehetne felvállalni, helyette nézzük meg a szakmai érveket, amikkel az egykulcsos adózás hívei alá szokták támasztani javaslatukat:

-A többkulcsos, progresszív adózás túl bonyolult, az egyszerűség miatt van szükség egykulcsos adózásra.

-A nagyarányú adóelkerülés, ami kiküszöbölhető lenne, mert alacsonyabb adónál javul az adómorál, szívesebben fizetik meg az emberek.

-A gyermeknevelés támogatása nem valósítható meg a progresszív adózás keretei között.

Azt is tudni kell, hogy az egykulcsos adó mellett minden korábban létező adókedvezményt eltörölnek, tehát a csökkentett adót mindenkinek – egyéni körülményeire tekintet nélkül – ugyanúgy meg kell fizetni. Itt persze rögtön felmerül, hogy a családi adókedvezményt akkor miként lehet beépíteni a rendszerbe, és miért ne lehetne a többkulcsos rendszerbe? Elfogadható válasz nem is érkezik. Ahogy arra sem, hogy miért lenne bonyolult művelet adóbevallást készítő emberek számára, hogy meghatározott jövedelemhatárig egy kulcs szerint osszák el a két számot, ezen összeg fölött pedig egy másik szerint. Persze van egy olyan gyanúm, hogy a lakosság nagy része amúgy sem töltött még ki semmiféle adóbevallást. A kultúrált, polgári nemzetállamhoz azonban hozzátartozik ez a kötelesség, ezért legfeljebb technikai segítséget nyújthat az APEH a rászorulók részére. (Megjegyzem a jelenlegi kitöltőprogram használatával nem jelent ördöngösséget a bevallás.)

Nézzük az utolsó, talán legkomolyabb érvet a lineáris adózás mellett! Az adóelkerülés mérséklődése. A pénzügytan adópszichológiával foglalkozó szakembereinek véleménye erősen szóródik a kérdés megítélésében. Az adómorál sokkal inkább olyan kulturális tényezőktől függ, amelyet egy népbe sokszor évszázadok alatt ivódnak bele, illetve a szankciórendszer hatékonyságától. Empirikus módon azonban az eva bevezetése igazolta, hogy valamilyen minimál díjat a nyugodt alvásért hajlandó megfizetni, aki amúgy nem fizet. Figyelembe véve, azt is hogy az eva – egyéni vállalkozói adó – mértéke január elsejétől emlkedik 25-ről 30%-ra, de az adórendszerből való kivezetése is rendszeresen felmerül, mert legális kiskaput biztosít a többi vállalkozó által fizetendő adókötelezettségekből való kibújáshoz, azért ez sem tekinthető megnyugtató megoldásnak.

A Jobbik megoldása más. Mi szeretnénk végre – nem csak szavakban – megvalósítani az általános közteherviselést. Nem egyenlő mértékűt, hanem úgy, hogy mindenkinek lehetőségei és adottságai alapján kelljen hozzájárulnia a köz javához, érdekéhez. Azt akarjuk elérni, hogy az adófizetés kötelezettségét ne csupán az a kevesebb, mint kétmillió állampolgár érezze magáénak, akinek a munkahelye kötelezően levonja az adót. (A valamivel több, mint 800 ezer köztisztviselő és közalkalmazott speciális esetet képez, ugyanis az államtól kapják a fizetésüket). Az a célunk, hogy a társasági adót se csupán a sokszoros versenyhátrányból induló kis- és középvállalkozásoktól tudják bevasalni, hanem valóban fizessenek a multik is a tevékenység végzésének helyén. Ne a nemzetközi adótanácsadó cégeknél kilincseljenek, hogy lehetne eltüntetni a mérlegükből a profitot számviteli trükkök százaival, hanem viselkedjenek tisztességesen, ha már beengedjük őket az országba és fizessék meg a törvényes adókötelezettségüket.

Valódi progresszív adózás révén nem növekedne banánköztársaság módjára a jövedelemkülönbség az országban, és a helyesen megállapított sávok segítenék a középosztály megerősödését, amely minden egészséges társadalom alapja. Ezt az alapot a Jobbik szélesíteni kívánja, amiben azt hittük, hogy a Fidesz egyetértésére is számíthatunk. Most úgy tűnik, jobban megéri számukra a felső tízezer támogatása, mint a dolgozó és adót fizető millióké. Mi hiszünk benne, hogy a társadalmi béke és igazságosság azáltal teremthető meg, ha valóban van a munkának értéke, ha az emberek dolgozni akarnak, és egyes etnikumok nem úgy nőnek fel, hogy a környezetükben soha nem láttak senkit dolgozni, de a segélyt minden hónap elején felveszik az önkormányzattól. Igenis mondjuk ki, a rendszert a balliberális kormányzat hozta létre a rászavazó lumpenproletariátus pórázon tartása érdekében, az alku részeként elnyerve ezen réteg többségének szavazatát. Nekik kiváló a rendszer: megadták a kenyérre valót és az igénytelen kereskedelmi média a cirkuszról is gondoskodik nap mint nap. Miközben a tisztességgel boldogulni akarókkal fizettették meg az európai szinten is kiemelkedően magas, 50% feletti jövedelem-elvonással a rendszer fenntartását. Akinek meg lett volna miből adózni, az inkább külföldre menekítette a vagyonát, vagy ügyes könyvelési eszközökkel tüntette el azt az APEH elől. Egy valóban a polgári középosztályt megerősíteni akaró erőnek a helyzet orvoslása kellene legyen a legfontosabb feladata. Lehet, hogy a Fideszt már más célok vezérelik. Esetleg valahonnan más iránymutatást kaptak, kérdés csak az, hogy Brüsszelből, Washingtonból vagy Tel-Avivból jött az ukáz?

A Jobbik progresszív adózása a jelenleginél több sávot jelenthetne, elképzelhetőnek tartjuk a legkiemelkedőbb jövedelmek (évi 10 millió Ft felett) 45-50%-al történő megadóztatását is.

Aminek persze nem fog örülni ez a réteg, éppen ezért az eredményesség a szankciórendszer hatékonyságán múlik. Végre szeretnék olyan adóhatóságot látni, amely nem arra vadászik, hogy melyik cukrászda felejt el számlát adni két gombóc fagyi után, hanem a valóban komoly és adózatlan jövedelmek nyomába ered. Ezért tervezzük visszaállítani az 1998-2002. között működő adónyomozók rendszerét, egy külön adórendőrség keretei között, olyan jogosítványokkal felruházva, hogy a helyi kiskirályok ne tudják két telefonnal megakadályozni a feladatuk elvégzését: a bírságok megállapítását és behajtását! Erős társadalmi igény van erre és a megoldás is kézenfekvő. Meg lehet állítani közúti ellenőrzés során Sztojkáék E-osztályú Mercedesét és elkérni a korrekt kimutatást, hogy milyen adózott jövedelemből, mennyiért sikerült megvásárolni azt. Ja, hogy bodzázásból? Akkor a slusszkulcsot és a forgalmit is elkérjük. Hasonló módon fel lehet keresni a salgótarjáni villában kucorgó Boldvai Lászlót, hogy ugyan már mutassa be, hogy milyen adózott jövedelemből sikerült megépíteni az alaphangon – ingatlanbecsléssel természetesen alátámasztott – párszáz milliót érő palotácskát? Ja, hogy a havi bruttó 412 ezer forint képviselői fizetésből!? No, akkor tessék pakolni, átköltözünk egy kicsit szűkösebb helyre, mondjuk Kolompár Orbán mellé a Csillagba!

A Jobbik következetesen kiáll a közteherviselés általánossá tétele mellett, és megsértőinek szigorú szankcionálását tartja szükségesnek, amely az okozott kár megtérítésén túl, erős vagyoni jellegű büntetést, de akár szabadságvesztés kiszabását is lehetővé tenné. Tökéletesen tisztában vagyunk vele, hogy ez rengeteg érdeket sért, köztük az alvilággal sokszor összefonódó politikai elitét is, ezért minden eszközt bevetnek a Jobbik elhallgattatására, befeketítésére. Mi persze nem hagyjuk magunkat, és reménykedünk, lesz annyi felelősség a választópolgárokban, hogy a teljes megtisztulásra szavazzanak!

Lenhardt Balázs
elnök
Jobbik Gazdasági Kabinet
Knight Tyris 2009. 10. 16. 01:21
Előzmény: #85  Knight Tyris
#86
kezdeK
Knight Tyris 2009. 10. 16. 01:20
Előzmény: #84  Törölt felhasználó
#85
Jah pont erre gondoltam, ahogy benéztem kb 2 perce ide.

Egyébként én lassan már a kezdet moderátor (gomb) felé hajlani, már iszonyat átestek a ló túloldalára. totálisan irritál már a hadjáratuk.

ui: nem kéne már pihenned? :o) :o) :o)

uiui: meg ne próbálj visszakérdezni, hogy nekem nem kéne e. :o) :o)
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 01:13
Előzmény: #81  Törölt felhasználó
#84
Te beszélsz Big Broker, a "vadspekuláció visszaszorításá"-ról, amikor 2 évig kampányoltál a Genesisnek a topcijában?
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 01:06
Előzmény: #70  Törölt felhasználó
#83
Johnny (BigBroker)

"vannak homoszexuálisok és vannak buzik!
Ilyen egyszerű!
...
A normális heterok többsége sem kérkedik a szexuális beállítottságukkal!!
Ennyi alényeg!
...
A buzik az andrássy úton vonulgatnak föl magamutogató, perverzkedő, polgárpukkasztó, szélsőséges módon, rózsaszín tangában, Vallást gyalázva!!!
...
és a rendes homokosok pedig elítélik ezeket, csak beszélni kell a normális homoszexuálisokkal és megmondják ezt!!"

Kiváló elkülönítés. Éppen így van ez a magyarokkal is.

Vannak magyarok és vannak radikálisok!
Ilyen egyszerű!
A normális magyarok többsége sem kérkedik származásával!
Ennyi a lényeg!
A radikálisok a Kossuth téren vonulgatnak magamutogató, uszítgató, polgárpukkasztó, szélsőséges módon, fekete bakancsban, vallást gyalázva. A rendes magyarok pedig elítélik ezeket, csak beszélni kell normális magyarokkal és megmondják ezt.
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 00:07
Előzmény: #81  Törölt felhasználó
#82
Melyik lépés valószínűtlen az eseményleírásban (az első lépést leszámítva persze :) )
Törölt felhasználó 2009. 10. 16. 00:00
#81
jópofi szcenárió, tudatosan eltúlozva, ijesztgetve az embereket! Nem kell komoylan venni, vicc! :-)))

Egyébként a tőkepiaci törvényt is meg kellene szigorítani szerintem.
Zéró toleranciás tőkepiaci törvényt!

A vadspekuláció visszaszorítását, ehelyett a normális növekedésre (lassú, de biztos) helyezni a hangsúlyt!

A vadhajtásokat ki kell gyomlálni a tőkepiacokról, és minden más területről is, szerintem.

Jó éjt.

Topik gazda

hirhozo
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek