Topiknyitó: Törölt felhasználó 2003. 02. 23. 12:07

Rába és a láma  

Vasárnapi ebéd előtt a korcsmában.
Egy tisztességes spekuláns mivel is kezdi vasárnapi programját?
Míg élete párja a vasárnapi ebédet kotyvasztja, menekülésre adja fejét.
A boszorkány üstben rotyogó, ebédnek nevezett főzet felajzó illata elöl, kénytelen a közeli intézmény, barackpálinka és a savanyú sör illatával átitatott intézménybe menekülni.
Felüdítő érzés a boszorkánykonyha légköre (Ne egyél bele, mert pofán váglak…..!!! Mondtam már cigivel kifelé…..!!! Lehet, hogy anyád úgy csinálja de…….!!!) után a hím egyedektől enyhén izzadságszagú helyiség zsivaja.
Mivel a társasába láma későn érkezvén, a jelenléti ív aláírását követően beáll a söntéspunt előtt kígyózó két ember mögé és Béla harsány kiáltásának eleget téve, előveszi pénztárcáját.
Megért ő mosollyal figyeli Ica (Ő a csapos) dekoltázsát, himbálózó kebleit és zsonglőröket meghazudtoló kacsóját.
Fantasztik us, ahogy az üvegre szerelt fém mütyürrel önti a mérőpohárba a sárgán csillogó párlatot.
Kimérve a mennyiséget egy ügyes mozdulattal, még profi brókert is meghazudtoló póker arccal (fapofával), felét a vendég poharába önti, míg másik felét a kocsma nyereség alapjában hagyja.
Lámát a révedezésből, Ica (Ő a csapos) turbékoló hangja zavarja meg.
-Mi és mennyi pancserkám?
Láma az erotikus hangnemtől zavarba esve, tévesen értelmezi a kérdést, a hatalmas keblekre szegezi tekintettét, majd elrévedezve válaszol.
-RÁBÁt és sokat!!
Ica (Ő a csapos) hatalmas kék szemeit tágra nyitja és őszinte áhítattal bele ordít lámánk képébe.
-Mi van!!??
Majd rövid, rokoni és egyéb anatómiai színfoltokkal tarkított szópárbajt követően, tisztázódik a rendelés tárgya, és végre láma megindulhat a baracknak nevezett gyümölcs párlatával megpakolt tálcával (ÁNTSZ által előirt rozsdamentes) tőzsdei spekulációkban megedződőt társasága felé.
Béla falkavezérhez híven, maga elé húzza a tálcát és egy feles lehörpintését követően, felvállalja az előkóstoló szerepét, majd a leosztás felelősségteljes feladatát.
Lámában a (egy nekem, egy neked, majd ismét egy nekem) teátrális leosztás, némi gyanakvást kelt a testvéries megosztás elvében, de hát egy jó barátban és a brókerében csak megbízik az ember.
B.Béla a benyelt maligánfok a megspórolt fizetőeszköz okozta jóérzés jeléül, egy nagyot csettintett nyelvével, miközben Jenö (Barátai közt Nyuszika) cigarettájából egy szálat lenyúlt.
Miközben a füstszűrőt akkurátusan letörte, elgondolkodva az asztalon üresen lévő „feles” poharakat számolta.
A meztelen cigarettát szája szélébe rakva, láma felé fordult, miközben a mozdulatban benne volt TŰZET!! , feltette szokásos kérdését.
-Na mit vettél??
Láma csodálattal teli félelemmel figyelte Bélát.
A várható szemrehányástól, halkan, suttogva válaszolt.
-Rábát.
N éma csend lett a műintézményben.
Csak egy eltévedt tekegolyóként ide-oda pattogó vendég a mosdó ajtót elfelejtvén kinyitni zavarta meg a csendet.
De az ajtó mellet erre az esetekre rendszeresítet székre leülve ö is elcsendesedett.
Béla elgondolkodva szögezte tekintetét a tálcán szaporodási céllal ügyködő, két légyre, majd egy határozott mozdulattal megzavarva ténykedésüket.
Csend esen megszólalt.
Helyes.
A higgadt helyeslés, a társaságban nyomasztóan uralkodó félelmet, karmesteri pálca intését felelevenítően elhessegette és újra helyreállt a békés zsibongás.
Egy darabig még egyesek szemén látszott a bizonytalanság és óvatosan sandítottak Béla felé.
De lassan mindenki meggyőződött arról, hogy Béla elméje nem háborodott meg és a helyeslése az egy szokványostól eltérő de őszinte.
Rövidesen mindenkiben tudatosodott, és lassan pletykaként terjengeni kezdett hogy az aktuális napi csoda, miszerint Béla igazat adott el ült.
Már csak azért is, mert a „minden csoda három napig tart” Ica (Ő a csapos) által vezette intézményben csak három perc.
Ezt követően már semmi érdemleges nem történt.
Mivel kakukkos órát meghazudtoló pontossággal megjelent Matildka, Jenö (Nyuszika) felesége és házi fodrászuk kreatívságát a fején hordozva jelezte, hogy cselédként foglalkoztatott anyósa elkészült az ebéddel.
Miáltal az ékes társaságot feloszlatja.
Egyesek szerint Matildka híd és egyéb blokádokban hatékony szerepet vállalhatna a rendfenntartó erők költséges bevetése helyett, de ennek hangzatosabb jelét nem merték adni.
Így hát a Rába befektetés bővebb kitárgyalása Bélával, vélhetően a következő szabadfoglalkozásra tolódik.
Béla engedvén az erőszaknak kihörpintette a maradék maligánokat az asztalon lévő poharakból és belegyező bólintással fel állt és hallgatólagos beleegyezését adta a társaság távozásához.
lama
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 11:04
Előzmény: #53156  Törölt felhasználó
#53160
Tehát az eladhatatlanak propagált Rába telek EU forrásokból fog „elkelni” ?
150 milliárdos beruházásnál ez alsóhangon is 15 milliárd !
Természetesnek tartom, hogy a vevő és eladó érdekellentétben van, de az nem azt jelenti, hogy egymást hülyére kell venniük.
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 11:04
Előzmény: #53156  Törölt felhasználó
#53159
Tehát az eladhatatlanak propagált Rába telek EU forrásokból fog „elkelni” ?
150 milliárdos beruházásnál ez alsóhangon is 15 milliárd !
Természetesnek tartom, hogy a vevő és eladó érdekellentétben van, de az nem azt jelenti, hogy egymást hülyére kell venniük.
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 10:44
Előzmény: #53157  pancserlama.
#53158
Én úgy gondolom a Rába történet most kezdődik !
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 10:40
Előzmény: #53156  Törölt felhasználó
#53157
A győri vízió !

133 oldaltól........

Mit is ér a Rába és a telek ?!
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 10:28
Előzmény: #53149  pancserlama.
#53156
Nagyon jó a példa, és simán lehet, hogy az állam a TPT 69 paragrafus 5. pontját is megsértette, ami azt mondja:

"(5) Az ajánlattevő gazdasági tevékenységéről szóló jelentés valóságtartalmáért az ajánlattevő és a 68. § (4) bekezdés alapján megbízott befektetési szolgáltató írásban felelősséget vállal. A felelősségvállaló nyilatkozatnak tartalmaznia kell, hogy a gazdasági tevékenységről szóló jelentés a valóságnak megfelelő adatokat és állításokat tartalmaz, valamint nem hallgat el olyan tényt és információt, amely az ajánlattevő és a vételi ajánlat megítélése szempontjából jelentőséggel bír. A gazdasági tevékenységről szóló jelentés félrevezető tartalma vagy információ elhallgatása következtében keletkezett kár megtérítéséért az ajánlattevő és a 68. § (4) bekezdés alapján megbízott befektetési szolgáltató egyetemlegesen felel.
"

Namost december elején már belinkeltem az NGM növekedési tervét, amiben oldalakon keresztül tárgyalják Győr kiemelkedő szerepét a magyar gazdaságban, és szóba kerül a győri területfejlesztés kérdése is.

link

Érdemes olvasgatni a 134 oldal környékét, és a győri konklúziókat.
(Ez egyébként kiváló _kormányzati cáfolata_ Cree "nem ér 6 Mrd-t sem a telek", meg "próbálj rá finanszírozót találni" szövegének. Kormányzati terv az EU-s forrásokból való területfejlesztés.)

Viszont, ha ezek a megállapítások nem szerepelnek az MNV ajánlat gazdasági tevékenységéről szóló jelentésében, akkor legalább jövőbeli utalásként a folyamatban levő kormányzati tervekre (jobb esetben konkrétan a 2011. december elején publikált anyagra) akkor esélyes, hogy megvalósult az ajánlattevő által az információ elhallgatása. Nem emlékszem biztosan, de mintha erről ott nem lett volna szó.. Valaki tudja cáfolni vagy megerősíteni? Cree kolléga, van erről vélemény?
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 10:27
Előzmény: #53153  Törölt felhasználó
#53155
...a fenébe, ezt a duplázást hogy csinálta...???

...e-mail ment...!
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 10:22
Előzmény: #53149  pancserlama.
#53154
...hmm...!

...azt gondolom, hogy "tigus" 53137-es kommentjében írt:

"...az abban betöltendő szerep is tőle függ. (több milliárdos bevétel)
a fejlesztési támogatások megítélése a kezében.
a szabályozási, adózási környezet kialakítója.
ráadásul
ellenséges felvásárlás történt, csakhogy a társaság hogy minősítse ellenségesnek a saját államát?! (nem volt védekezési lehetőség sem)..."

..."megvilágítás", - JOGI -, gubancából, KELL kiindulni...!!!
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 10:22
Előzmény: #53149  pancserlama.
#53153
...hmm...!

...azt gondolom, hogy "tigus" 53137-es kommentjében írt:

"...az abban betöltendő szerep is tőle függ. (több milliárdos bevétel)
a fejlesztési támogatások megítélése a kezében.
a szabályozási, adózási környezet kialakítója.
ráadásul
ellenséges felvásárlás történt, csakhogy a társaság hogy minősítse ellenségesnek a saját államát?! (nem volt védekezési lehetőség sem)..."

..."megvilágítás", - JOGI -, gubancából, KELL kiindulni...!!!
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 10:20
Előzmény: #53151  pancserlama.
#53152
A kérdésed teljesen helyénvaló.

Egy korrupt és rabló országban nehéz erre a válasz.
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 10:11
Előzmény: #53150  Törölt felhasználó
#53151
Kivel ?!((
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 10:10
Előzmény: #53149  pancserlama.
#53150
Sziasztok.

Én arra is kíváncsi lennék, hogy a felfüggesztés előtti kereskedési napon kik vásároltak ( kb. +7%-ot emelkedett az árfolyam aznap a bázis árhoz képest ), tehát tudtak már az ajánlatról.

Ki kellene vizsgáltatni!!!!
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 09:53
Előzmény: #53146  tigus7313
#53149
Továbbá elgondolkodtató hogy a menedzsment, könyvvizsgáló tájékoztatási korrekt adatszolgáltatási kötelezettségének mennyire tett eleget?!
Biztos, hogy 815 ilyen mértékű % hoz jutott volna az MNV ha korrekten tájékoztatják a kisrészvényeseket (talán még egyes egyszerűbb alapokat is)

pl:
AUDI, állam. Rába együttműködést
A városfejlesztésekről….ingatlanról ?
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 08:53
Előzmény: #53146  tigus7313
#53148
tigus
Viszont egy gondolatébresztő kérdés.
A perek (részvényesek számára) eredménytelen kimenetele esetén a könyvvizsgáló mennyire perelhető, milyen mértékű a felelősége?
Hisz ha a bíróság helyesnek értékeli az MNV eljárását, akkor a könyvvizsgáló nem valós értéket szolgáltatott a közgyűlésnek , nem óvta a részvényesi vagyont…..stb
pancserlama.
pancserlama. 2012. 01. 13. 08:42
Előzmény: #53146  tigus7313
#53147
Jó reggelt !
„az alaptevékenységet sajnos elég kevesen értik, vagy veszik a fáradtságot a megértéséhez (ez látszott,látszik a cég megítélésén is)”

Legyünk őszinték nem is egyszerű.

Napokban elképedtem egy elemzővel történt beszélgetésnél.
Annyit tudott a cégről, hogy autókat és buszokat gyárt, illetve most már a telekről is halott, perek kapcsán…
Ez viszont nagyrészben Pintérék sara!
tigus7313 2012. 01. 13. 07:42
Előzmény: #53141  cree1
#53146
nagyrészt 1702 válaszolt a hiba, és a saját tőke kérdésre.

annyit tennék hozzá, hogy valóban a Tpt. irányadó, ami beszámolóban szereplő saját tőkét ír elő.
a beszámoló része a mérleg és a kiegészítő melléklet.
azonban az IFRS számviteli előírások alkalmazásával a beszámolóban akár a mérlegben, akár a kiegben szerepelthet valós érték, ami hatással van a társaság saját vagyonának kimutatott értékére.
az ias 40 a befektetési ingatlanok esetében is ilyen előírást tartalmaz.
amennyiben egy ingatlant befektetési ingatlannak kell minősíteni (ez a lényeg!), akkor onnatól piaci értéken kell szerepelnie a beszámolóban. ennek kimutatására van két lehetőség, vagy a mérlegben, vagy a kiegben.
de ez a választás már nem befolyásolja a saját vagyon (nem úgy, mint a magyar szerinti értékhelyesbítés, értékelési tartalék, amit ha választasz, növeli a saját tőkét, ha nem, akkor, nem).
azuért nem befolyásolja, mert a befektetési ingatlanná történő átminősítés a döntő.
ha ez megtörtént, akkor ugyanaz a valós érték kerül be a beszámolóba független attól,hogy mérlegbe, vagy kiegbe kerülkimutatásra.

a beszámoló szerinti saját tőke, emiatt már jóval tágabb, mint a magyar szabályozás szerint. (mindegy hol jelenik meg a 6 mrd, az megváltoztatja a saját tőkét)
ezt kellene mindenkinek megérteni. nem véletlenül írja elő az IFRS a valós érték megjelenítését ebben a kategóriában. (ugyanazon vagyontárgy, ugyanazon értékelése, nem vezethet két különböző saját tőke értékre)

más:
MH. ne becsüldd le. 2011-ben lesz az 4-5 mrd is (alapvetően kormányzati maszatolás,és a megrendelések határig történő eltolása miatt), az eredmény is meghaladja a 400 milliót.
az igaz, hogy eddig semelyik kormány nem tette meg azt, hogy az első 3 negyedben semmit nem szállítatott, majd mindent az utolsóban. de erről a hozzáállásról már eleget írtam.....

az alaptevékenységet sajnos elég kevesen értik, vagy veszik a fáradtságot a megértéséhez (ez látszott,látszik a cég megítélésén is)
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 01:25
Előzmény: #53144  Törölt felhasználó
#53145
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 00:47
Előzmény: #53142  cree1
#53144
Törölt felhasználó 2012. 01. 13. 00:21
Előzmény: #53141  cree1
#53143
1) Ugye láttál már közbeszerzést közelről, és tudod mi a sorsa egy formai hibás ajánlatnak? Itt is erről van szó.

"2) Amit leírsz az csak azt erősíti meg bennem, hogy a korábbi szabályozásnak tökéletesen megfelelő a kalkuláció, a mostaninak pedig nem mond ellent. egyébként ilyen esetekben azerintem a tpt az irányadó. "

Megint ferdíteni próbálod a másik fél álláspontját! Abban, hogy a TPT irányadó, nincs vita.
Abban van a vita, hogy a TPT mit ír elő, és ezt a PSZÁF vizsgálta-e, helyesen értelmezi-e.

A TPT a "saját tőke" tartalmát az "éves beszámoló"-ra vezeti vissza, de nem definiálja az "éves beszámoló" fogalmát, így azt más jogforrások alapján kell megítélni. (Számviteli tv. stb..) Utóbbiak alapján minden óvodásnak egyértelmű, hogy nem a mérleg a beszámoló, az csak egy része. Így nem lehet kizárólag a mérlegbe beírt számok alapján meghatározni a valós saját tőke értéket.

Továbbá a TPT azt írja elő, hogy a felsorolt összes esetből származó lehetséges értékek közül a legmagasabbnak kell az ajánlati árnak lennie. Bár a TPT nem feltételezi, de ha valamiért (pl.: későbbi jogszabályok alapján) le lehet vezetni törvényesen többféle saját tőkét, akkor ez a maximum szabály erre is igaz kell legyen, különben miért nem változtatta meg a jogalkotó, és tett be egy kivételt a későbbi jogszabályok megalkotása során?
cree1 2012. 01. 12. 23:49
Előzmény: #53140  Törölt felhasználó
#53142
Az, hoyg a szocialisták az első perctől akár az országot is elveszejtve Brüsszelben a kinti szocialisták liberálisok mögé bújva támadnak, abban semmi újdonság nincsen. Ez az internacionalizmus öröksége.
Az pedig, hogy megessen, hogy egy országot le nem írt szabályok szerint vonjanak kérdőre, míg más országok esetén ugyanezeket a megoldásokat elfogadhatóbak tartsák az az EU szégyene.
De sajnos erről fideszes politikusok is tehetnek.
cree1 2012. 01. 12. 23:42
Előzmény: #53137  tigus7313
#53141
1.) HA nem nem, de azt Te is megírod, hogy az ajánlati árat nem befolyásolja az elírás. Ha a hiba benne volt, lényegtelen, arra biztosan nem ad okot, hogy a 815-ös ajánlat érvénytelen legyen. Az, hogy közelebb van, a Budai, és jövőbeni Keller úrral szemben még pozitív is... Én a piaci árhoz képest mondtam a felárt, nema saját vagyonhoz. A saját vagyonhoz képest Te is tudod, hogy a Rába még a válság előtt is alulteljesített, az elmúlt 2-3 évben pláne.
Ha ez lenne az elmút 10 év legnagyobb hibája...
2.) Amit leírsz az csak azt erősíti meg bennem, hogy a korábbi szabályozásnak tökéletesen megfelelő a kalkuláció, a mostaninak pedig nem mond ellent. egyébként ilyen esetekben azerintem a tpt az irányadó.
A feltételezés, vélelmezés nem joglap, az alapok, bankok Magyarországról vonulnak ki, nem a Rábából.
3-5 LT-nek sikerült volna most felvásárolni, de most, hogy benne van/volt tudja, hogy sem az alaptevékenységben, sem a nantali ingatlanban nincsen 3 (5) éven belül upside.
Az, hogy korábban nem sikerült magasabb árfolyamon, amikor a maláj se adta volna még el, és nem voltunk tripla bóvliban...
Te is tudod, hogy ez erőltetett összehasonlítás.
A katonai megrendelés csak papíron igaz, és ezt Te is tudod, hiszen pl. ezévbe nyárig semmi sem volt, mennyi lesz idén 1,5? 2 Mrd? Az általad számolt eredménytartalommal (ami ugye nem igaz kisebb szériánál) ez 1-200 Millió?

6.) Az ingatlanra írhatsz általános bizakodást, de attól a tények még azok, amiket leírtam, és úgy tűnik Te sem tudod cáfolni..

Ha nem is értünk egyet, nagyon örültem szakszerű érvelésednek. Azért jó lenne, ha segítenél Nantalnak, mert ha tényleg akar perelni, vsz. a felháborodás, és a tolvajozás kevés lesz.

Topik gazda

pancserlama
4 3 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek