Pf imént kijött egy ábrával, felrajzolta a hosszútávú emelkedő trendvonalat. Oda ha leér az árfolyam, meg is pattanhat, de gyanítom, hogy max rövidebb távú korrekció jöhet onnan (már ha lesz), tartós fordulat nem. Hosszabb távra szól az a tető.
nem, másban vagyok. csak ahogy látom az ML papírok nem mennek sehova vagy csak csorognak, míg a blue-k lassan értelmezhető szintre érnek egy egy felpattanás erejéig longolva, idővel biztos váltok, de most még nem ;)
hát igen, 2010-ben kezdődött az unortodoxia, harc a nemzetközi imperializmussal megint, lett is 3xxx-s árfolyam jópár évre. Gondolom, HA jönne recesszió, akkor az összezuhanó gazdaságnak mindenki oka lenne, csak a gyenge kormányzás nem s kezdődne megint a cégek piszkálása az extraprofitjukért. Ez használt anno a Bét-nek is, hogy ki lesz a "soros" különadós
" nem belső ok miatt esik " ? Biztos ez? Bocs, minden tisztelet mellett, de megnezted a Magyar 1Y--5Y bond kamatat mostanaban? . Felment, nem is keveset: 1Y kamat majus elejen 0.1%volt, most meg 0.30%, annak ellenere hogy MNB nem emelt, es nem akar emelni. Csakhogy a piac maskepp latja a HUF kilatasait, es a piac mint tudjuk, nemcsak az Eltolcsy banknal erosebb. Soros ugy tudta, hogy a Bank of Englandnal is ;-) A benchmark 5Y kamat pedig mar december ota emelkedik. Ennek par napja tettem fel a chartjat. Nem nehez megtalalni. . Egyebkent a dolog azert fontos, mert biztos emlekszel, a Graham -kepletben a bank arfolyamanak 3 meghatarozo tenyezojet szamitjak be: az egyik az EPS, a novekedes rata, es a relativ kamatszint. Ez utobbi van a nevezoben(!), szoval HA felmegy a kamat, lemegy az arfolyam. . Ebbol a par adatbol egesz jol kiszamithato, a fenti adatok behelyettesitve, mint 2 ismertlenes egyenlet, hogy hol lesz OTP arfolyama, ha a mostani kamatemelkedesi trend-csatorna kitart, mondjuk 3 es 6 honapig. Ahogy elnezem az EUR kamatgorbeket, jo az esely erre. Csak peldakent: el tudnal kepzelni mondjuk 5Y HUF kamatra olyant, ami 2016 elejen volt? Nos en igen, sot annal magasabbat is. Meg ahogy elnezem, a piac is. A "Nálam továbbra is shortos" megjegyzeseddel egyet tudok erteni ;-)
A miért-re a válasz az általános feltörekvő piaci kiábrándulásban keresendő. Ez megmagyarázza, miért mi esünk, míg a németek és az amcsik nem, vagy legalábbis nem annyira. Szemmel láthatóan most elváltak egymástól a fejlett és a fejlődő piacok, míg korábban együtt mozogtak. Van most egy feltörekvő piaci turbulencia, hogy meddig tart, azt nem tudhatjuk. - Ámde momentán hiába nem esik Amerika, egyrészt még nem mentek ki új csúcsra az indexek, másrészt még fordulhat a kocka, és akkor ott is újra esésbe kapcsolnak a tőzsdék.És akkor a BÉT is esni fog tovább velük. Hogy többet esünk, mint a nyugati tőzsdék? Igen, de nagyobb is volt a korábbi felmenetel, így most törvényszerű, hogy az esésben is felülteljesítünk. - Hogy hosszabb távon mi lesz? A legjobb esetben USÁ-ban még évekig nem lesz recesszió. Ez az egyetlen dolog, ami tartós medvepiacot hozhat a fejlett világ tőzsdéire. Ennek jelei egyelőre nem látszanak. Ennek alapján az idei megtorpanásból (korrekció) végül feltápászkodhatnak a vezető indexek és idővel tovább menetelnek fölfelé, és ezzel együtt a fejlődő piacon is idővel megnyugodnak a kedélyek. De ez messze nem azt jelenti, hogy a BUX és benne az OTP is okvetlenül kimegy új csúcsra! A fejlődő piaci tőzsdék sokszor máshogyan mozognak, mint fejlett piaci társaik. Ezt el kell fogadni, mert sokszor van így. Nem mennek felfelé, amikor a nyugatiak igen, vagy mennek, de nem olyan mértékben, máskor viszont sokkal nagyobbat mennek fel, és az esésben is sokszor jobban kiveszik a részüket, stb. 2010 áprilisában megtorpant a magyar tőzsde, az OTP 7400 Ft-os szintet ütött, majd lefordult. Amerikában is lejtmenet következett (flah crash, meg minden), de gyorsan helyreálltak a piacok, és ősztől még tovább meneteltek fölfelé, ellenben a BÉT már nem, onnantól már összességében csak némi korrekcióra futotta - valószínűleg a gazdasági bizonytalanságok miatt. Csak azt akarom ebből kihámozni, hogy amennyiben Amerika és vele együtt Nyugat-Európa magára talál, és emelkedésbe kapcsol, az ilyen- olyan tényezők és összefüggések miatt (növekvő GDP, masszív külkereskedelmi többlet, 3%-os hiánycél tartása, stb. ellenére) a magyar tőzsde már nem biztos, hogy követni fogja, és tartósan alulteljesítő lesz. - Most tegyük fel, mert ez is benne van a pakliban: nálunk sincs még vége a 2015-ben kezdődött bull-nak. Ez esetben a további emelkedés előtt egy nagyon markáns korrekció végbe fog menni. Ez a 1998-as megzuhanáshoz lehet hasonló. De abból feltápászkodtunk, és még évekig meneteltünk, 2000-ben jött a fordulat. Ez a jobbik eset, mert a rosszabbik szcenárió, hogy tényleg kész, vége: a BUX idén januárban csúcsot ütött, úgy, mint 2010 tavaszán, és az a csúcs tető is maradt még hosszú évekig - holott a világban addig is tombolt a bika. Akkor is kiábrándultak Magyarországból, és ennek hatása tartósnak bizonyult. Én a magam részéről valami ilyesmire számítok inkább ezúttal is. - Majd eldől.
Szerintem nagyok is vettek belőle 11 ezer felett, ha nem rövid távra játszanak, még jó lehet nekik. Elvileg, ha majd az eu-s pénzeket elkezdik újra átváltani valszeg a forint is magára talál majd, ráadásul a fizetési mérleg is pluszos. Ezzel szemben áll Gyurink, aki nem fog kamatot emelni.
Nincs gond a kockázattal meg a tőkeáttétellel......AZZAL van gond ha az ember olyan eszközt választ amit nem ismer, olyan kockázatot vállal ami meghaladja a képességét....stb....
De hát erről szól a tőzsde......csak sokan egy kis szeletét kapták el egy hullámnak és azt gondolták ez örökké tartani fog..... Itt nagyban kell gondolkozni...... Például a Dax 11900 körül nem kellett a kutyának sem....és most megint kell 13 K-n.... ez a tőzsde....
a fö gond a kockázattal, meg tökeáttéttel van, föleg az OTP-ben mert egy sima részvényt tart az ember 11000-röl akár 4000 Ft-ig is gond nélkül 1. pénzbe nem kerül, akár több évig is lehet tartani 2. megtakarított pénzböl ment (remélhetöleg), nem kell kenyérre 3. nincs Margin Call, nincs vész, hogy bukja az ember az összeset 4. ha jól osztotta be a pénzt, akkor még vehet rá féláron mindezt tökeáttétnél nem játszik, mert 1. van kamat 2. többet költött, mint volt neki, ezért vett fel rá hitelt 3. van Margin Call 4. nincs több pénz hígítóra
Hogy kiszórják a Marinéniket.......akik úgy gondolták hogy a tőzsde is olyan mint a foci...outsiderként mindenki ku..a hangosan üvölti az igazát........aztán ha be kell állni játszani jön a cumi.......a tanulást nem lehet megúszni....
OTP részvényesek ide!