Az idézett hozzászólásom, kérdésem, költői volt, csakhogy eltereljem a szót az egymás csépléséről és a politikáról. Fel akartam dobni egy témát, ami visszavezet a topik eredeti mondanivalójához. Úgy látom, sikerült. :-) De tényleg van egy fiatal rokonom, aki így él, vagyon nélkül, gond mentesen, legalábbis úgy néz ki. :-)
Több nagyobb céget láttam már, ahol a nyereség nem éri el a 7%-ot. Meg kisebbet is. Így én is azt gondolom, ez az egyik láb lehet a FIRE életben. Sokszor beszélek a merőgazdaságról, azokat ismerem jól. Ott is már ez a helyzet, ha valaki eladná földjét és állampapírba tenné a pénzt, többet kapna, mint a bérleti díj, illetve a nyereség. Igaz, a nyereség változó, de teljesen ki van téve az időjárásnak, meg a gabonapiaci szeleknek. Az utóbbi években nem rózsás a helyzet. Persze itt mindenki azt gondolja, a termőföld a biztos befektetés. Ahogy sokáig az aranyról is ezt mondták, aztán 8 évig stagnált. Csak mikor megindul, akkor jöttek ezzel, hogy milyen jól jártunk, de ez sem volt biztos.
“Szerintetek a digitális (internet) nomád lehet FIRE?” Később meg is válaszoltad a kérdésed: “Valójában semmije nincs”. Szóval ez nem FIRE, csak egy felelőtlen, sehova nem vezető sodródás az életben. Az sem FIRE, ha valakinek van főnöke, vagy munkaideje. Valódi FIRE esetén bármilyen munkavégzés nélkül is kényelmesen, biztonságosan megélsz, van pénzed a váratlan, nagyobb összegű kiadásokra is és soha nem kell arra gondolnod, hogy anyagi kényszerből vissza kéne-e menned dolgozni. Hogy mellette dolgozol-e, az mellékes. Én valószínűleg életem végéig dolgozni fogok (amennyit szeretnék), de nem azért, mert kell, hanem mert szeretem. Kata726 “Én 45 évesen 110 millióval vonulok FIRE életvitelbe, úgy, hogy a párom tovább dolgozik. Jelenleg 110milliónak egy fix 7%-a havonta 640.000 körül van.” Sajnos az a havi 640 ezer csak arra jó, hogy a pénzed többé-kevésbé megőrizze az értékét. Ha feléled, a megtakarításod és az általad elköltött pénz évről évre kevesebbet fog érni . Az általánosan használt (szerintem túl optimista) 4 százalékos szabály szerint a 110 milliód évi 4,4 millió kivételét teszi lehetővé, de mivel 45 éves vagy, ezért 80 éves korodra esélyes, hogy a pénzed el fog fogyni. Javaslom, hogy inkább változtasd meg a munka világával kapcsolatos felfogásod, nehogy később bajba kerülj miatta.
Mindenkinek más az igénye. Nekem nagyon soknak tűnik évente 20 millió elköltése. Ráadásul ezt tisztán kéne megkeresni, tehát bruttóban ez még több. Mennyi család keresi ezt meg Magyarországon? A csetreszek rész nagyon luxizós kiadásnak tűnik.
A 7% máp amely lehet fixmáp v más egyéb máp az biztos hozam adó és költségmentesen! A pénz időérték élve alapján a negyedéves kifizetés miatt a fix éri meg. Itt nem kell számolni vagyonszerzési illetékkel és egyéb költségekkel, itt nincs volatilitás hiszen a hozamnak nincs szórása itt az időért cserébe jár a rendszeres kamat! Aki nem pazarol hanem befekteti a kamatot az jól jár a máp-al, tehát mellette érdemes kockázatosabb befektetéseket is figyelemmel kísérni.
VLamikor itt levezettem egy sztem felso kozeposztalyos kepletetakas csetreszek + 2*gyerek 100m az 500m Havi koltes iskolak stb 2m Evi 3 nyaralas 12m Ez evi 24m 7% hozamot vettem akkor 4-500 m kell. Van egy logika. 30eves korodig tanulsz kieled magad, majd munka + csalad 60eves korodig kemenyen nyomod akkor a szulok mar 90evesek. Örököltök mindket oldalrol..esetleg ez lesz a gyerekeké. Ha 80 evvel szamolsz akkor 50 vagy amikor örökolsz. Ha nem tudsz orokolni akkor te vagy az elso akitol majd fognak.
Erre mondtam mivel valtozas lett ezert sokak fire álma léket kaphat. Ha adozik a 7% allampapir es az infla is feljebb megy az mar egy kis nyisszantas. Ha gyorsan bevezetik eurt akkor a 7% helyett lesz 2.5 % kamat -ado - infla. Amugy nekem a kompromisszumos fire nem szimpi..akkor minek.
Ugyes vagy. Szerintem eleg egyszeru a keplet. Az embernek van egy igenye ami szerint elni akar. Ehhez kellenek csetreszek lakhatas is jarmuvek stb stb..vannak igenyei ezeknek vannak koltsegei. Utazas meg etel ital kozmuvek hobbi sport esztetikai elmenyek.. Innen egy sima szoveges feladat. Pl Csetreszek 300M + varatlan kiadra 10M Havi rezsi + megelhetes 1millio Eves extra 8m Ez evi 20M. Ezt kell megkeresni a inkabb megtalalni. Munka+ hozam+ valami.
Nagyon érdekes, én éppen a tőzsdénél látom a rizikót. Ott semmi garancia nincs, hogy ami eddig jól működött, holnap nem fog bedőlni. Sokat olvasgatom az FF topikot, ott is úgy tűnik, csak nyerni lehet. Ha az ember egy kicsit visszaolvas, máris tisztább a kép. A felezős pozíciókkal senki nem dicsekszik, csak a duplázóssal. Ha azt nézem 2008 óta nem volt egy nagyobb korrekció, csak ki kellett ülni. Ha valaki erre akarja alapozni FIRE életmódját, nem biztos, hogy jó lóra tesz.
Évekkel ezelőtt megbeszéltük, hogy az egyikünknek eljön a lehetősége, hogy otthon maradjon. Együtt döntöttünk, nem volt erőszak, rám esett a választás és én élek a lehetőséggel. Hitel nincs, egyik gyereknek már rendben a jövője, háztartást intézem, 110 milla fele tőzsdén, azzal foglalkozom is, mert nagyon bejött, a fele passzív/fele játszós megoldás. Vannak egyéb terveim is. Férjem, ha rabszolgának érezné magát, ő lépett volna le. Mosógépet a szerelő javítja, ha kell, kocsit szintén.
Egyrészt nem tudom hogy meddig élek, így nehéz tervezni, ezért valószínűleg túlbiztosítom magamat. Másrészt generációs tőkeakkumulációs modellt építek, egy örökmozgót. Én leszek majd az "ős", a nulladik pont. (vagy nem :D ) Csak jól kell nevelnem a gyerekemet. Annyira jól, hogy majd ő is jól nevelje a sajátját.
Ha Kata tokkal-vonóval intézi a gyereket, a háztartást, főz, mos, apa meg 9-17 között húzza az igát, de otthon leginkább évente egyszer a karácsonyfa felállításában merülnek ki a feladatai és hazaértekor várja a papucs az ajtóban (túlzok), akkor rendben vagyunk. De így igazából az egyik háztartásbeli-alkalmazott, a másik meg irodai rabszolga - főleg ha még vannak gyerekek. Ez így nem FIRE. És nyilván ez két ember dolga. De ha Kata "héderezik", aztán ha apa hazaér és várja a mosógépjavítás, kocsibütykölés, nyikorgó ajtó szerelése, konyhabútorfelújítás, szemetes rendezése, bevásárlás, hébe-hóba főzés, a gyerekkel tanulás meg egyebek (szóval mindennek a ~fele), akkor *én* azt gondolom, hogy ez nem egy korrekt szetup. Még akkor is ezt gondolom, ha esetleg nekik ez megfelel.
"Sztem kb 3-400M ft tehát kb 1M euro kell egy házaspár full fire élethez. " vagyon vagy befektetett tőke? első esetben sovány azokkal a feltételekkel amit leírtál, gyakorlatilag a háromnegyede nem termelő dologban áll. Második esetben reálisabb, de itt se mellékes az életkor a várható nyugdíj, stb. Két főre X éven belül másfél-két milla nyugdíj mindjárt megváltoztatja a matekot. Ha bejelentett jövedelemből jött össze a vagyonka akkor a nyugdíj se lesz zero értékű...
"számomra az, hogy a férjem/feleségem dolgozik még, miközben nyugdíjas vagyok, mert van 110 gurigám állampapírban úgy hogy nem 70 felett vagyok - nos ez befogadhatatlan." és fordítva? Azt se tartod elfogadhatónak hogy azt mondd t emég dolgozol de a párod hagyja abba (ha akarja) és vigye az otthoni dolgokat neked ne kelljen vele foglalkoznod?
F.I.R.E. életmód (általánosságban)