PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: buythedip 2024. 01. 22. 22:09

Eurós részvények vitasarok

Nem tudtam valamiért a 'Külföldi tőzsde' kategóriát kiválasztani, de talán segít egy moderátor ha ez a topic lesz a fórum sztárja.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
3
4
5
6
7
8
9
+10
utolsó

todi csütörtök, 14:26

Előzmény: #15359 buythedip

#15360

Amit már egy ideje mondok:
Szisztematikusan fosztják ki az angolszász algók az eus cégeket és befektetőiket.
Nagyon sarkos de a lényeg ez.

buythedip csütörtök, 14:19

Előzmény: #15344 5000

#15359

Sanofi kifejezetten jót jelentett, -6%.

todi csütörtök, 13:55

Előzmény: #15357 todi

#15358

Csak úgy viszonyításképpen kiszámoltam: ha a piac a Vonoviát is olyan hozamelvárással árazná a német 10 éves kamathoz képest ahogy a Simon Propertyt az usa 10 éveshez képest akkor az árfolyam 46€ lenne.
Úgy látszik az egyenlők közt is vannak egyenlőbbek.

todi csütörtök, 13:40

Előzmény: #15355 buythedip

#15357

A Vonovia hitelei is fixek (97%).
De nem ez a lényeg hanem az, hogy a piac úgy áll hozzá az ingatlanosokhoz, hogy az egész céget ha megvenné az adósságokkal együtt (EV) akkor a cashflow hozam a 10 éves kamat + bizonyos mértékű rizikó prémiumot érjen el:
EV= operating csahflow/(10 éves kamat+rizikó prémium).
A Vonovia ezért van kb 4,3-4,4%-ra árazva.
A Simon Property viszont 3,9% körül van árazva miközben az usa 10 éves kamat 4,7%.
Ott alacsonyabb cashflow hozamot vár el a oiac mint a 10 éves kamat?
Akkor most hogyan is áraz a piac?
Vagy csak a német részvényeket manipulálják az angolszászok?

5000 csütörtök, 13:06

#15356

Reméljük Vonovia felfelé indul.
A kamatoknak lassan szerintem megálljt kell mondani, mert a kifizetések ilyen mértékű növekedését senki se tudja kifizetni.

buythedip csütörtök, 12:41

Előzmény: #15352 todi

#15355

Gemini válasz, miért bírja a Simon jobban a kamatemelkedést, mint a CCI:
1. Adósságstruktúra és kamatkockázat (Fixed vs. Floating)

Simon Property Group: Az SPG okosan időzítette a kötvénykibocsátásait, és adósságállományának túlnyomó részét fix kamatozású hitelekben rögzítette. Amikor a jegybankok emelni kezdték a kamatokat, az SPG meglévő hiteleinek a kamatterhe nem vagy alig változott, mert hosszú távra fixálták a kedvezőbb szinteket.
Crown Castle: A telekommunikációs infrastruktúrával (mobiltelefonsorokkal, optikai hálózatokkal) foglalkozó CCI portfóliójában és hitelstruktúrájában nagyobb arányban fordultak elő vagy váltak esedékessé olyan kötelezettségek, amelyek jobban ki vannak téve a kamatlábak változásának, így a kamatemelkedés közvetlenebbül és drasztikusabban növelte meg a finanszírozási költségeiket.

2. Cash-flow növekedés és árazási erő (Pricing Power)

Simon Property Group: A prémium plázák és bevásárlóközpontok iránti kereslet az infláció és a kamatemelkedések idején is erős maradt. Az SPG képes volt emelni a bérleti díjakat, a bérlői fluktuáció alacsony volt, és a bevételeik (NOI – Net Operating Income) dinamikusan nőttek, ami ellensúlyozta a dráguló környezetet.
Crown Castle: A távközlési szektorban (tower REIT-ek) a bérleti szerződések hosszú távúak ugyan, de a fix lejárati Escalatorok (éves díjemelések, jellemzően 1-3%) sokszor fixek voltak, így nem tudták elég gyorsan átvezetni a bérlőkre (a nagy mobilszolgáltatókra, mint az AT&T vagy a Verizon) a hirtelen megugró tőkeköltségeket. Ráadásul a mobilszolgáltatók maguk is spórolásba kezdtek (kapacitás-konszolidáció), ami visszafogta a Crown Castle növekedési kilátásait.

3. Tőkeallokáció és tőkeigény (Capex)

Simon Property Group: Miután túlmentek a pandémia okozta nehézségeken, az SPG rendkívül fegyelmezett tőkeallokációs politikát folytatott, alacsonyan tartotta a spekulatív fejlesztéseket, és erős likviditást, valamint befektetési szintű (investment grade) mérleget tartott fenn.
Crown Castle: A CCI-nak hatalmas tőkebefektetésre (Capex) van szüksége az 5G hálózatokhoz kapcsolódó kiscellás (small cell) és optikai fejlesztésekhez. Mivel ezek a projektek drágább hitelekből valósultak meg, a szabad cash-flow (FCF) jelentősen megcsappant, ami korlátozta a részvényesek javadalmazását (a dividendanövekedést is le kellett fogniuk).

Spiller csütörtök, 11:25

#15354

a 131,xes SAP-t eladtam 162 alatt. Köszönöm a piacnak. Talán visszább megy akkor visszaveszem.

todi csütörtök, 10:53

#15353

Németország: A bruttó hazai termék (GDP) 0,9%-kal nőtt az előző év azonos időszakához képest a második negyedévben, meghaladva az első becslés szerint 0,6%-os várakozásokat.

todi csütörtök, 10:34

Előzmény: #15344 5000

#15352

A német tészvényeknél az algók megtalálják a legkisebb szálkát is. Erre írtam a Simon Propertyt.
Ingatlanos de ott valahogy nincs kamatérzékenyseg és a befektetők megelégszenek a 10 éves usa kamat alatti hozammal is. Ott negatív a rizikó felár.

wyl csütörtök, 10:23

Előzmény: #15341 5000

#15351

Eléggé kontrasztos a portfólió cikke https://www.portfolio.hu/befektetes/20260730/rekordot-dontott-az-adidas-a-vilagbajnoksag-megtolta-az-eladasokat-852984...és a valóság -17%
https://www.investing.com/equities/adidas-salomon-chart

TheSnake2020 csütörtök, 10:20

#15350

Másikban írták, hogy 10y kötvényeknel hónapos bull flag. Tényleg. Én a német és a lengyelt néztem . Bizony nagyon is valós.

Steelman csütörtök, 10:12

Előzmény: #15341 5000

#15349

Aranykereszt helyett limites cummancs. Álmodoznak az emberek és egy hatalmas pofonra ébrednek.

TheSnake2020 csütörtök, 09:45

Előzmény: #15346 todi

#15348

Bármennyire is xar a helyzet szerintem nem olyan vészes a chart. Inkább harcot látok. Gap hegyek bármerre indulhat a VNA a jelentés után.

TheSnake2020 csütörtök, 09:42

Előzmény: #15341 5000

#15347

Hagyott egy gapet 141 nel. Mondtam, hogy érdemes megvarni a hónapos gyertyát. Mondjuk ez túlzásnak tűnik

todi csütörtök, 09:16

Előzmény: #15340 buythedip

#15346

A Simon Property Group Inc. új 52 hetes csúcsot ért el, jelenleg 0,57%-os pluszban, 238,04 dolláron áll. Az év eleje óta mért nyereség 28,42%.
Csak úgy érdekességként: kamatérzékeny az Usa kamatok pedig nem csökkentek.
Ja és a puac jelenleg 4% alatti hozamelvárással árazza. Mennyi most az usa 10 éves kamat?
Na erre varrjon valaki gombot!

5000 csütörtök, 09:15

Előzmény: #15343 einstein

#15345

Sok papírnál csúsznak a dolgok.

5000 csütörtök, 09:15

Előzmény: #15342 buythedip

#15344

Nem tudom ebböl mennyi szól az eredménynek és mennyi a hangulatnak

einstein csütörtök, 09:11

Előzmény: #15341 5000

#15343

úgy érzem a "szigetforduló" mint TA előrejelző, relevanciáját vesztette és a 200eurós őszi target időben némiképp csúszni fog
...de láttunk már annyi furcsaságot