Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Murdoch ma, 18:15
Előzmény: #86244  Kolyok
#86246
Viszonylag behatárolható amúgy, mivel az ukránok havi 30-35k főt szeretnének összetrombitálni. Csak minek, ha be lett harangozva, hogy nem kell élőerő annyira, mert ott vannak a drónok...
És biztos, hogy nem lesz nagydobra verve tényadat szvsz, mert az gigantikus pofon lenne a háborúpárti elitnek. Ursulát is rögtön lekeverték, amikor 2022-ben bemondta a százezres ukrán veszteséget.
Istvan78 ma, 18:04
Előzmény: #86244  Kolyok
#86245
A linket arról, hogy a finnek ezt mondták! Vagy bárkiről, aki ezt mondta!
Kolyok
Kolyok ma, 17:59
Előzmény: #86242  Istvan78
#86244
Honnan vetted Spöttle-t és Nógrádi-t okoska? Egyikükről se volt szó egyébként sehol? Álmodozol össze-vissza...
Murdoch ma, 17:55
Előzmény: #86235  Kolyok
#86243
Nem véletlenül volt gigantikus cenzúra és lódítás az ukrán veszteségekről, majd hamarosan az európai választópolgikra is rászakad a valóság. Miszerint a bukott háborúpárti eus banda mit művelt 5 éven keresztül. Mert valahogy olyanokról sosem esett szó náluk, hogy amikor egy ruszki siklóbomba landol a katonákkal teli paneltömbben, akkor ott minden is eltűnik. 
Istvan78 ma, 17:46
Előzmény: #86239  Kolyok
#86242
A finnek azt állították, hogy az ukránoknak 10-szeres veszteségeik vannak? Kérek egy hiteles linket, mert Spöttle és Nógrádi nem az. Állandóan hazudgálnak.
Istvan78 ma, 17:44
Előzmény: #86238  Robben
#86241
A kubai válságot ezredszer hozzátok fel, de az analógia hamis, mivel Kuba és a SZU akkor már katonai szövetséget kötött, a rakétaindító bázis építés folyamatban volt.
.
Az ukrán helyzet:
- az ukránok nem voltak katonai szövetségben (nem volt Ukrajna a Nato tagja, sőt meghíva se volt), rakéták még annyira se volta ugyebár.
.
Az meg, hogy az oroszok mit éreznek magukra nézve veszélyesnek, azért nam úgy működik, hogy ha veszélyesnek érez valaki valamit, akkor "megelőző csapásként" háborút indít. Egy háború indítása nem alapulhat szubjektív érzésen.
.
A kisebbségek elnyomása: én hoztam érveket, tényeket, hogy nem voltak elnyomva 14-ig, te nem hozol semmit, csak a légből kapott dállításaidat, egy nagy nullát.
Istvan78 ma, 17:38
Előzmény: #86238  Robben
#86240
"-2021 második félévében az orszok folyamtosan tárgyalást kértek az Usa-tól, de szándékosan nem állt velük szóba sem az Usa.sem az EU,"
.
Hazugság.
"A valóság pontosan az ellenkezője annak, hogy az USA vagy az EU szándékosan ne állt volna szóba Oroszországgal. [1, 2]2021 második félévében – miközben az orosz csapatok már tömegesen gyülekeztek az ukrán határ mentén – folyamatos, magas szintű diplomáciai és személyes egyeztetések zajlottak a felek között. A nyugati országok és a NATO tárgyalóasztalhoz ültek, de az orosz fél olyan ultimátumszerű követelésekkel állt elő, amelyeket a Nyugat a szuverén államok önrendelkezési joga miatt nem fogadhatott el. [1, 2, 3, 4]A 2021 második felében zajló legfontosabb diplomáciai események és tények:
  • Személyes csúcstalálkozók és tárgyalások: Joe Biden amerikai elnök és Vlagyimir Putyin orosz elnök 2021 júniusában Genfben személyesen is találkoztak. A feszültség növekedésével 2021 decemberében több közvetlen tárgyalást is folytattak egymással: december 7-én egy kétórás videókonferenciát, december 30-án pedig egy közel egyórás telefonos egyeztetést tartottak, kifejezetten a diplomáciai utak keresése érdekében. [1, 2]
  • Az orosz követelések (2021. december): Oroszország december 15-én hivatalos dokumentumban nyújtotta át biztonsági garanciaigényeit az USA-nak és a NATO-nak. Ebben többek között azt követelték, hogy a NATO írásban garantálja, hogy Ukrajna soha nem lesz a szövetség tagja, valamint hogy a NATO vonja ki csapatait és fegyverzetét az 1997 után csatlakozott tagállamokból (így Kelet-Közép-Európából, köztük Magyarországról is). [1, 2, 3]
  • A nyugati és NATO-válaszok: Sem az USA, sem a NATO nem utasította el a párbeszédet. Hivatalos, részletes írásos válaszokat dolgoztak ki és adtak át Moszkvának (amelyek később ki is szivárogtak a sajtóba). A Nyugat egyértelművé tette, hogy a NATO nyitott kapuk politikája (hogy egy szuverén ország maga dönthesse el, hova akar tartozni) és a tagállamok védelme nem képezheti alku tárgyát. Ugyanakkor konkrét javaslatokat tettek a fegyverzetellenőrzésről, a rakétatelepítések korlátozásáról és a katonai gyakorlatok átláthatóságáról szóló tárgyalások megkezdésére. [1, 2, 3, 4, 5]
  • Tárgyalássorozat 2022 elején: A 2021. év végi előkészületek eredményeként 2022 januárjában intenzív tárgyalási hullám indult: január 9–10-én Genfben az amerikai és orosz küldöttség egyeztetett, január 12-én a NATO–Oroszország Tanács ülésezett, január 13-án pedig az EBESZ keretein belül tárgyaltak a felek. [1]
Az USA, a NATO és az európai vezetők (köztük a francia elnök és a német kancellár, akik személyesen is Moszkvába utaztak 2022 februárjában) mindvégig fenntartották a kommunikációs csatornákat. A diplomáciai folyamatnak nem a nyugati elutasítás, hanem az vetett véget, hogy Oroszország a kompromisszumos javaslatokat figyelmen kívül hagyva 2022. február 24-én megindította a teljes körű inváziót Ukrajna ellen. [1]Az AI-válaszokban előfordulhatnak "
Kolyok
Kolyok ma, 17:37
Előzmény: #86237  Istvan78
#86239
Nekem nem forrásigém egyik se de valahogy nem kell 2 havonta a hülyeségeiért javítani magát mint szegény Rácz Bandinak... Egyébként a finnek elég orosz barátok ugye? De még egy hír hogy ízlelgesd: Abij Ahmed etióp miniszterelnök megerősítette, hogy az ország átvette a 12 darab 4++ generációs orosz SZU-35 vadászgépet a hónapban... amit egy évvel korábban szállítottak az oroszok a tervezettnél mert éppen ráértek legyártani, annyira szarul állnak... 
Robben ma, 17:12
Előzmény: #86236  Istvan78
#86238
-2021 második félévében az orszok folyamtosan tárgyalást kértek az Usa-tól, de szándékosan nem állt velük szóba sem az Usa.sem az EU,
- azt sem te, sem én, hanem csak és kizárólag az orosz nép és a mindenkori vezetése döntheti el, hogy ők, a saját maguk számára mit tekintenek és éreznek nemzetbiztonsági fenyegetésnek, ok? hiszena biztonságérzet az térben és időben is teljesen szubjektív, az egyén és egy ország számára is! ebbe nem lehet kívülről beleszólni, tehát baromságot írtál: ha az orosz fél ezt fenyegtésnek érezte, joga volt ehhez. ezrszer leíruk: az Usa meg 1962-ben érezte ellene irányuló közvetlen fenyegetésnek azt, amikor a Szovjetunió titokban olyan rakétákat akart Kubába telepíteni, amivel Floridát lőhették volna - joga volt ott és akkor az Usa-nak is beavatkozni és be is avatkozott katonailga, teljes joggal. az ororsz fél ugyanezt tette most Ukr-ban, joga volt hozzá, ő dönti el, mit értékel halálos fenyegetésként  - Nato tagság pedig be lett ígérve többszörösen akkoriban Ukr-nak, miközben a nyugat pénzeli és fegyverezi azóta is az ukr hadsereget - ti hülyének nézhetitek a Nyugatal együtt az oroszokat, de tévedtetek sokszoprosan
-szegény ukr népet ágyútölteléknek hazsnálja azóta is a Nyugat, ti meg ennek tapsoltok..szánalmas! 
-kisebbségek: megint ökörségeket írtál - hiszen nem én, nem te, hanem csak és kizárólag az Ukr-ban élő kisebbségek szsva számít abban, hogy szerintük őket ott elnyomták, -ják, vagy sem?
márpedig megsúgom: az orosz kisebbség is, meg a magyar is, mai napig is úgy érzi - és teljes joggal, hiszen ezernyi bizonyítékuk volt és van erre - hogy őket a primitív soviniszta ukr elvtársaid elnyomják, szívtják, és fenyegetik! - és akkor lehetne itt még egy regényt írni arról, hogy az ukrán soviniszták,és az ukr nácik, milyen emberirtást végeztek a 2. vlágháború alatt a lenygelek ellen! házról házra járva öltek le válogatás nélkül mindenkit, terhes anyától a csecsemőn át az aggastyánig - majd beköltöztek az üresen maradt házaikba, miután tömegsírokba dobálták és elföldelték őket!!
összefoglalva és meg 1x: öt év elteltével sem értesz SEMMIT ennek a konfliktusnak a hátteréről és előzményeiről!
Istvan78 ma, 16:45
Előzmény: #86235  Kolyok
#86237
Ja, Spöttle meg Nógrádi megmondják az igazságot, ugye! Ez nektek a forrásigétek...
Ekkora hülyeséget is csak ti vagytok képesek benyalni, hogy 10-szeres az ukrán veszteség. 
Istvan78 ma, 16:44
Előzmény: #86234  Robben
#86236
"Sorry, de a háborúk természete már csak olyan, hogy igen ritkán végződnek "döntetlenre!!ÉS kivételesen - de csak nagyon véletlenül :-)  , jól írtad: "ha nem fogadja el az egyik fél a másik feltételeit, akkor vessen magára" - bizony, így van!"
.
Egyáltalán nem fogtad a lényeget, nem véletlenül.:) A vita arról szólt, hogy szerintetek, oroszbarát trollok szerint az ukránoknak el kellene fogadniuk az orosz feltételeket és ennyi. Kompromisszum, tárgyalás vagy hasonlók szerintetek szóba se jönnek.
.
"Oroszo-nak és az orosz népnek is - képzeld már el, te szerencsétlen -  joga van békében és biztonságban élni,"
.
Senki nem fenyegette Oo. biztonságát, békéjét még annyira se. Nem volt Ukrajna meghíva a NATOba, nemhogy belépett volna, nemhogy Ukrajnába telepített NATO rakéták fenyegették volna.
.
"2. nem az orosz fél kezdte el a saját határait körbebástyázni nagy hatótávú rakétafenyegetésekkel évtizedeken át, hanem a NATO,"
.
AI:
"A 2010-es éveket megelőzően, de a Szovjetunió felbomlása (1991 decembere) után a NATO-nak sehol sem voltak szárazföldi telepítésű nagy- vagy közepes hatótávolságú rakétái Európában.
.
"3. nem az orosz fél kezdte el az Ukr-ban élő orosz és a magyar kisebbséget sem zaklatni-szívatni-életében fenyegetni-gyilkolni"
.
Ha utánanéznél, tudnád, hogy egészen 2014-ig nem voltak "elnyomva":
.
"
  • Kulturális és nyelvi dominancia: Az orosz nyelv nemhogy háttérbe szorult volna, de Ukrajna keleti és déli régióiban, valamint a fővárosban, Kijevben is a mindennapi élet, a gazdaság, a sajtó és a média elsődleges nyelve volt. A televíziós csatornák, újságok és könyvek többsége oroszul (vagy kétnyelvűen) jelent meg.
  • A 2012-es nyelvtörvény: Viktor Janukovics elnöksége alatt Ukrajna elfogadott egy rendkívül liberális nyelvtörvényt (Kolesznyicsenko-Kivalov törvény). Ez kimondta, hogy minden olyan régióban, ahol egy kisebbség aránya eléri a 10%-ot, a nyelv regionális hivatalos státuszt kap. Ezzel az orosz nyelv hivatalossá vált Dél- és Kelet-Ukrajna szinte teljes egészében (a bíróságokon, a közigazgatásban és az oktatásban is).
  • Politikai képviselet: Az orosz ajkú és keleti orientációjú lakosságnak erős politikai képviselete volt. A Régiók Pártja (Janukovics pártja) éveken át Ukrajna legnagyobb és legjobban szervezett politikai ereje volt, amely parlamenti többséggel kormányzott, és adta az államfőt is.
  • Oktatási rendszer: Bár az állami iskolákban fokozatosan növelték az ukrán nyelvű osztályok számát, a keleti régiókban és a Krímben továbbra is teljesen akadálytalanul működtek a tisztán orosz nyelvű iskolák és egyetemi szakok.
    .
    Tudnál linket arról, hogy az oroszok tárgyalási kisérleteit rendre visszautasította a Nyugat?
    .
    Te melegeted a logikai képességeket, miközben fingod sincs a dolgokról, csak ismételgeted a dezinformációid. És dühös vagy, mert sehogyse akarjuk elhinni azt a sok blődséget, amit összehordasz.
.
Kolyok
Kolyok ma, 16:14
Előzmény: #86234  Robben
#86235

Szia Robben ezt szerencsétleneknek hiába magyarázod, nem érik fel ésszel...Már a finnek is elkezdtek megvilágosodni, a Helsinki egyetem kutatásai szerint is kb 10-szeresek az ukrán veszteségek ,úgyhogy ők is beszartak nem véletlenül csörögte fel Stubb gyorsan Putyint...
 Itt kb mindent elmondanak: https://www.youtube.com/watch?v=VJBIGSVlMfY
Robben ma, 12:56
Előzmény: #86203  Istvan78
#86234
Sorry, de a háborúk természete már csak olyan, hogy igen ritkán végződnek "döntetlenre!!ÉS kivételesen - de csak nagyon véletlenül :-)  , jól írtad: "ha nem fogadja el az egyik fél a másik feltételeit, akkor vessen magára" - bizony, így van!
ÉS: látszik, sőt, ordít rólad, hogy így, több mint 5 év elteltével sem értesz SEMMIT ennek a háborúnak az okaiból és előzményeiből!!! 
1. Oroszo-nak és az orosz népnek is - képzeld már el, te szerencsétlen -  joga van békében és biztonságban élni,
2. nem az orosz fél kezdte el a saját határait körbebástyázni nagy hatótávú rakétafenyegetésekkel évtizedeken át, hanem a NATO,
3. nem az orosz fél kezdte el az Ukr-ban élő orosz és a magyar kisebbséget sem zaklatni-szívatni-életében fenyegetni-gyilkolni, hanem a szélsőséges, primitív, soviniszta, ócska ukrán nacionalisták, és, képzeld el, hogy ebből is, mega NATO lopakodó fenyegetéséből IS elege lett az orosz félnek, ÉS ezért volt kénytelen egy megelőző csapással odaizélni az ukr elvtársaidnak, ok? amire azután került sor, hogy tárgyalási kísérleteit sorozatban visszautasította az ukr fél is, meg a NATO is, picinyem!!
birodalomépítésről szó sincs, hiszen az orosz fél ehhez gynege, nincs annyi Gdp-je sem, itt csak arról van szó, hogy megvédi az Ukr-ban élő kisebbségét amihez joa van, és megvédi a saját nemzetbiztonságát, amihez szintén joga van! ennyi, de persze hiába is magyarázzuk ezt nektek öt éve, nem akarjátok, vagy a nem tudjátok megérteni mert hiányoznak hozzá a logikai képességek..illetve fizetett propagandsiták is vannak köztetek (ők a bérezésért cserébe nem akarják megérteni..)
Murdoch ma, 09:58
Előzmény: #86230  Shortelek
#86233
Aligha, max kapitulációnál. 
Ezt bizony elbarmolta az ukrán rezsim, de hát lehetett űrbéli módon lopni + elbarmolták az európai háborúpárti vezetők. Ukrajna csak a felszín, szvsz, itt jóval többről lesz szó. Nem véletlen, hogy a norvégek, finnek próbálnak kifelé lavírozni most a putyini telefonos eszmecserével, a középső ujjukat nagyjából bemutatva a dánoknak, svédeknek. Na jah, oroszok nélkül lehet még ott figyelnének gyarmatként, Oroszország ismerte el elsőként őket. 
keeper ma, 06:52
Előzmény: #86229  Shortelek
#86232

"vedd már azt is számításba miféle országok szálltak be a ruszkijaid megsegítésébe. "
Összevissza beszélsz. A Nyugati sajtóból mindenki tudja, hogy az oroszok elszigetelődtek, mindenki megszakította velük a diplomáciai és gazdasági kapcsolatot, senki sem támogatja őket és régen kitaszítottként éldegélnek egy barlang mélyén a végelgyengülést várva. XD
keeper ma, 06:46
Előzmény: #86228  FeherTibi
#86231
"Szerintem a Patriotok, amiket Zelenszkij kap, olyan kevesek lesznek az orosz rakéták ellen, mint Mackó sajtban a brummogas."
.
https://www.portfolio.hu/global/20261029/konkret-datumot-mondott-zelenszkij-a-beketargyalasrol-kritikus-hianyt-szenved-a-legfontosabb-fegyverbol-ukrajna-hireink-az-orosz-ukran-haborurol-csutortokon-872684
.
Ja hát Z nem olvassa a híreket, a maradék patriotok most máshova kellenek, sorry....és btw már nincs is belőlük raktáron, úgyh nem értem minek kéreget naponta, amikor elfogyott.
Rubio reakciója, amikor az ukránok egy nappal az iráni támadás előtt mennének patriotot venni....
https://youtu.be/435fqwjOA0U
.
"kritikus hiányt szenved a legfontosabb fegyverből Ukrajna"
Ezt eddig is tudtuk....
https://youtu.be/LgwrFsDxYL8
.
"Trump bele fogja kényszeríteni Zelenszkijt a terület feladásba, és akkor jön a béke. "
Jó az a motorfék az orosz gazdaságra....eszükben sincs se békéltetni, se békülni, ez csak egy színjáték. Már nem is tudom hány éve van karnyújtásnyira a béke, de ha visszapörgeted a híreket kb. minden nap lehozzák, hogy nagyon közel van....
Shortelek ma, 03:51
Előzmény: #86228  FeherTibi
#86230
Nem kell kényszeríteni, Z is hajlandó rá.
Shortelek ma, 03:50
Előzmény: #86215  Placi82
#86229
Hely placi, te aztán tényleg megmondtad, de, vedd már azt is számításba miféle országok szálltak be a ruszkijaid megsegítésébe. Putylered elment a patkányfejühõz könyörögni hadi anyagokért, aztán katonát is kapott onnét, meg ott van a sxutyok kínád is aki kijelentette, hogy a muszkáid nem kaphatnak ki, ugye, ha ezeket kivonjuk akkir a muszkáid már rég padlót fogtak volna. Ki tudja ki támogatja még a terrorista muszkáidat.
FeherTibi szerda, 23:48
#86228
Szerintem a Patriotok, amiket Zelenszkij kap, olyan kevesek lesznek az orosz rakéták ellen, mint Mackó sajtban a brummogas. Trump bele fogja kényszeríteni Zelenszkijt a terület feladásba, és akkor jön a béke. Európára meg nehéz évek jönnek, szegényebb idők
Istvan78 szerda, 23:17
Előzmény: #86226  keeper
#86227
Ha te mondod, akkor meg biztos úgy...
keeper szerda, 23:02
Előzmény: #86222  Istvan78
#86226

"A lengyelek ezen a történelmi sérelmek miatt is megbocsátóbbak, meg nyilván azt is látják, hogy az UPÁt nem amiatt dicsőítik az ukráok, amit a milíciájuk tett a lengyelekkel."
.
Ha te mondod, akkor biztos úgy is éreznek a lengyelek...
keeper szerda, 22:57
Előzmény: #86222  Istvan78
#86225

""Miután a terület az első világháború után a Lengyel Köztársasághoz került, Varsó erőszakos asszimilációs politikát folytatott (polonizáció). Ukrán iskolákat zártak be, korlátozták az ortodox egyházat, és lengyel katonai telepeseket (úgynevezett osadnik-okat) költöztettek az ukrán többségű vidékekre, ami mély sebeket hagyott az ukrán kollektív emlékezetben."
.
Miért került a lengyelekhez, ha ott ukrán etnikumúak voltak többségben? Ja hogy az angolok eldöntötték az I. VH után, az úgy egészen más...
Nem látom az irásban, hogy hol van az a rész, hogy a lengyelek lemészároltak 100.000 ukrán civilt. 
És azért ne feledjük el a brutalitás mértékét sem.
.
Egyébként ha nem tudnám kikről van szó azt mondanám, hogy kárpátalja...
Iskolákban magyar nyelvhasználat tilos, magyar nyelvahsználat hivatalokban tilos, még ott is ahol szinte 100%-ban magyar a népesség,, ortodox egyház betiltva, Kirill pátriárka halállistán, ukránok betelepítése a területre.
De legalább kiderült, hogy a lengyelek is g***k. XD 
.
Sajnos nem mindegyik lehet olyan türelmes és befogadó nép, mint a magyar. XD
Istvan78 szerda, 22:55
Előzmény: #86223  keeper
#86224
Az világos, hogy a jelenben jobban figyelembe kellene venniük az UPA megitélésben azt, hogy mit tettek Volhíniában. Ez helytelen és hiba. Ettől függetlenül, hogy ennek semmi köze ahhoz, hogy az oroszok elleni honvédő harc igazságos és az oroszoknak nem volt elég indokuk, okuk háborút indítani. A kettőt egymás mellé tenni szimpla hazugság.
.
Persze, te abban hiszel, hogy az oroszok megírták, hogy voltak atrocitások az oroszok ellen a szakadárokkal vívot harc során. Mint ahogy voltak fordítva is. De népirtás nem volt. Az odesszai eset meg megintcsak bonyolultabb volt, mint ti próbáljátok beállítani.
keeper szerda, 22:34
Előzmény: #86220  Istvan78
#86223
Aha értem, annyira szégyenli a nép az UPA tettét ma is, hogy nemzeti hős lett a vezetője otthon, maszkos felvonulásokat rendeznek és 2027 az ő évük lett, kb. mintha a waffen SS-nek ünnepnapot szerveznének németországban, mert csak az SS einsatzguruppék és a totenkopf voltak a rosszak egyébként a többiek a hazát védték....senki nem tesz ilyet aki normális....vagy a horvátok az usztasákat ünnepelnék, mert a komcsi partizánok ellen küzdöttek csak közben véletlenül kiírtottak pár százezer más etnikumú embert.... őrület van már itt.
.
"A kettőnek semmi köze egymáshoz."
Egy polgárháborúból jutottunk el ideáig ne viccelj már.
.
"Donbaszban nem volt semmi hasonló, hazugság minden ilyen állítás."
.
Bezony, a túlélő mariupoli civilek is csak kitalálták, mert nem volt jobb dolguk és a többi...meg magukra gyújtották az épületet odesszában..., de van erre szervezet és kideríti a végén....van egy olyan érzésem, hogy ezek a halottak nem fognak feltámadni, mint máshol...
.
"hanem az Ukrán Nacionalisták Szervezetének radikális szárnya (OUN-B) és annak fegyveres szárnya, az Ukrán Felkelő Hadsereg (UPA) tervezte meg és hajtotta végre."
.
->
"The UPA's command structure overlapped with that of the OUN-B (the more radical faction of the OUN after it split in 1940); local OUN and UPA leaders were frequently the SAME person."
Istvan78 szerda, 22:24
Előzmény: #86221  Murdoch
#86222
Az UPA a náci és orosz elnyomás elleni küzdelem szimbóluma. A volhíniai mészárlás persze megbocsáthatatlan, de voltak történelmi gyökerei, pld.:
.
" Volhíniában a lengyelek alkották a földbirtokos, tisztviselői és tanári réteget. Az ukránok többsége szegényebb, kiszolgáltatottabb parasztként élt, ami komoly szociális irigységet és feszültséget szült. "
.
"Miután a terület az első világháború után a Lengyel Köztársasághoz került, Varsó erőszakos asszimilációs politikát folytatott (polonizáció). Ukrán iskolákat zártak be, korlátozták az ortodox egyházat, és lengyel katonai telepeseket (úgynevezett osadnik-okat) költöztettek az ukrán többségű vidékekre, ami mély sebeket hagyott az ukrán kollektív emlékezetben."
.
A lengyelek ezen a történelmi sérelmek miatt is megbocsátóbbak, meg nyilván azt is látják, hogy az UPÁt nem amiatt dicsőítik az ukráok, amit a milíciájuk tett a lengyelekkel.
Murdoch szerda, 22:08
Előzmény: #86213  keeper
#86221
Neki ugyan írhatsz, még annyit sem sikerült felfognia, hogy 80 év ide-oda, 2027-et az UPA évének nyilvánította ki a lvivi tébolyultak társasága. Az ilyet imádják a lengyelek, még egy kicsit tolják az ukránok dolgot, aztán belebukik lassan az egészbe Tusk...
https://www.polskieradio.pl/395/7785/Artykul/3744438,polish-officials-condemn-lviv-council%E2%80%99s-decision-to-name-2027-year-of-upa
Nem is értem, Mo miért nem kezd el hivatalosan Szálasi emléknapokat tartani vagy vmi... 

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek