Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Robben ma, 12:56
Előzmény: #86203  Istvan78
#86234
Sorry, de a háborúk természete már csak olyan, hogy igen ritkán végződnek "döntetlenre!!ÉS kivételesen - de csak nagyon véletlenül :-)  , jól írtad: "ha nem fogadja el az egyik fél a másik feltételeit, akkor vessen magára" - bizony, így van!
ÉS: látszik, sőt, ordít rólad, hogy így, több mint 5 év elteltével sem értesz SEMMIT ennek a háborúnak az okaiból és előzményeiből!!! 
1. Oroszo-nak és az orosz népnek is - képzeld már el, te szerencsétlen -  joga van békében és biztonságban élni,
2. nem az orosz fél kezdte el a saját határait körbebástyázni nagy hatótávú rakétafenyegetésekkel évtizedeken át, hanem a NATO,
3. nem az orosz fél kezdte el az Ukr-ban élő orosz és a magyar kisebbséget sem zaklatni-szívatni-életében fenyegetni-gyilkolni, hanem a szélsőséges, primitív, soviniszta, ócska ukrán nacionalisták, és, képzeld el, hogy ebből is, mega NATO lopakodó fenyegetéséből IS elege lett az orosz félnek, ÉS ezért volt kénytelen egy megelőző csapással odaizélni az ukr elvtársaidnak, ok? amire azután került sor, hogy tárgyalási kísérleteit sorozatban visszautasította az ukr fél is, meg a NATO is, picinyem!!
birodalomépítésről szó sincs, hiszen az orosz fél ehhez gynege, nincs annyi Gdp-je sem, itt csak arról van szó, hogy megvédi az Ukr-ban élő kisebbségét amihez joa van, és megvédi a saját nemzetbiztonságát, amihez szintén joga van! ennyi, de persze hiába is magyarázzuk ezt nektek öt éve, nem akarjátok, vagy a nem tudjátok megérteni mert hiányoznak hozzá a logikai képességek..illetve fizetett propagandsiták is vannak köztetek (ők a bérezésért cserébe nem akarják megérteni..)
Murdoch ma, 09:58
Előzmény: #86230  Shortelek
#86233
Aligha, max kapitulációnál. 
Ezt bizony elbarmolta az ukrán rezsim, de hát lehetett űrbéli módon lopni + elbarmolták az európai háborúpárti vezetők. Ukrajna csak a felszín, szvsz, itt jóval többről lesz szó. Nem véletlen, hogy a norvégek, finnek próbálnak kifelé lavírozni most a putyini telefonos eszmecserével, a középső ujjukat nagyjából bemutatva a dánoknak, svédeknek. Na jah, oroszok nélkül lehet még ott figyelnének gyarmatként, Oroszország ismerte el elsőként őket. 
keeper ma, 06:52
Előzmény: #86229  Shortelek
#86232

"vedd már azt is számításba miféle országok szálltak be a ruszkijaid megsegítésébe. "
Összevissza beszélsz. A Nyugati sajtóból mindenki tudja, hogy az oroszok elszigetelődtek, mindenki megszakította velük a diplomáciai és gazdasági kapcsolatot, senki sem támogatja őket és régen kitaszítottként éldegélnek egy barlang mélyén a végelgyengülést várva. XD
keeper ma, 06:46
Előzmény: #86228  FeherTibi
#86231
"Szerintem a Patriotok, amiket Zelenszkij kap, olyan kevesek lesznek az orosz rakéták ellen, mint Mackó sajtban a brummogas."
.
https://www.portfolio.hu/global/20261029/konkret-datumot-mondott-zelenszkij-a-beketargyalasrol-kritikus-hianyt-szenved-a-legfontosabb-fegyverbol-ukrajna-hireink-az-orosz-ukran-haborurol-csutortokon-872684
.
Ja hát Z nem olvassa a híreket, a maradék patriotok most máshova kellenek, sorry....és btw már nincs is belőlük raktáron, úgyh nem értem minek kéreget naponta, amikor elfogyott.
Rubio reakciója, amikor az ukránok egy nappal az iráni támadás előtt mennének patriotot venni....
https://youtu.be/435fqwjOA0U
.
"kritikus hiányt szenved a legfontosabb fegyverből Ukrajna"
Ezt eddig is tudtuk....
https://youtu.be/LgwrFsDxYL8
.
"Trump bele fogja kényszeríteni Zelenszkijt a terület feladásba, és akkor jön a béke. "
Jó az a motorfék az orosz gazdaságra....eszükben sincs se békéltetni, se békülni, ez csak egy színjáték. Már nem is tudom hány éve van karnyújtásnyira a béke, de ha visszapörgeted a híreket kb. minden nap lehozzák, hogy nagyon közel van....
Shortelek ma, 03:51
Előzmény: #86228  FeherTibi
#86230
Nem kell kényszeríteni, Z is hajlandó rá.
Shortelek ma, 03:50
Előzmény: #86215  Placi82
#86229
Hely placi, te aztán tényleg megmondtad, de, vedd már azt is számításba miféle országok szálltak be a ruszkijaid megsegítésébe. Putylered elment a patkányfejühõz könyörögni hadi anyagokért, aztán katonát is kapott onnét, meg ott van a sxutyok kínád is aki kijelentette, hogy a muszkáid nem kaphatnak ki, ugye, ha ezeket kivonjuk akkir a muszkáid már rég padlót fogtak volna. Ki tudja ki támogatja még a terrorista muszkáidat.
FeherTibi szerda, 23:48
#86228
Szerintem a Patriotok, amiket Zelenszkij kap, olyan kevesek lesznek az orosz rakéták ellen, mint Mackó sajtban a brummogas. Trump bele fogja kényszeríteni Zelenszkijt a terület feladásba, és akkor jön a béke. Európára meg nehéz évek jönnek, szegényebb idők
Istvan78 szerda, 23:17
Előzmény: #86226  keeper
#86227
Ha te mondod, akkor meg biztos úgy...
keeper szerda, 23:02
Előzmény: #86222  Istvan78
#86226

"A lengyelek ezen a történelmi sérelmek miatt is megbocsátóbbak, meg nyilván azt is látják, hogy az UPÁt nem amiatt dicsőítik az ukráok, amit a milíciájuk tett a lengyelekkel."
.
Ha te mondod, akkor biztos úgy is éreznek a lengyelek...
keeper szerda, 22:57
Előzmény: #86222  Istvan78
#86225

""Miután a terület az első világháború után a Lengyel Köztársasághoz került, Varsó erőszakos asszimilációs politikát folytatott (polonizáció). Ukrán iskolákat zártak be, korlátozták az ortodox egyházat, és lengyel katonai telepeseket (úgynevezett osadnik-okat) költöztettek az ukrán többségű vidékekre, ami mély sebeket hagyott az ukrán kollektív emlékezetben."
.
Miért került a lengyelekhez, ha ott ukrán etnikumúak voltak többségben? Ja hogy az angolok eldöntötték az I. VH után, az úgy egészen más...
Nem látom az irásban, hogy hol van az a rész, hogy a lengyelek lemészároltak 100.000 ukrán civilt. 
És azért ne feledjük el a brutalitás mértékét sem.
.
Egyébként ha nem tudnám kikről van szó azt mondanám, hogy kárpátalja...
Iskolákban magyar nyelvhasználat tilos, magyar nyelvahsználat hivatalokban tilos, még ott is ahol szinte 100%-ban magyar a népesség,, ortodox egyház betiltva, Kirill pátriárka halállistán, ukránok betelepítése a területre.
De legalább kiderült, hogy a lengyelek is g***k. XD 
.
Sajnos nem mindegyik lehet olyan türelmes és befogadó nép, mint a magyar. XD
Istvan78 szerda, 22:55
Előzmény: #86223  keeper
#86224
Az világos, hogy a jelenben jobban figyelembe kellene venniük az UPA megitélésben azt, hogy mit tettek Volhíniában. Ez helytelen és hiba. Ettől függetlenül, hogy ennek semmi köze ahhoz, hogy az oroszok elleni honvédő harc igazságos és az oroszoknak nem volt elég indokuk, okuk háborút indítani. A kettőt egymás mellé tenni szimpla hazugság.
.
Persze, te abban hiszel, hogy az oroszok megírták, hogy voltak atrocitások az oroszok ellen a szakadárokkal vívot harc során. Mint ahogy voltak fordítva is. De népirtás nem volt. Az odesszai eset meg megintcsak bonyolultabb volt, mint ti próbáljátok beállítani.
keeper szerda, 22:34
Előzmény: #86220  Istvan78
#86223
Aha értem, annyira szégyenli a nép az UPA tettét ma is, hogy nemzeti hős lett a vezetője otthon, maszkos felvonulásokat rendeznek és 2027 az ő évük lett, kb. mintha a waffen SS-nek ünnepnapot szerveznének németországban, mert csak az SS einsatzguruppék és a totenkopf voltak a rosszak egyébként a többiek a hazát védték....senki nem tesz ilyet aki normális....vagy a horvátok az usztasákat ünnepelnék, mert a komcsi partizánok ellen küzdöttek csak közben véletlenül kiírtottak pár százezer más etnikumú embert.... őrület van már itt.
.
"A kettőnek semmi köze egymáshoz."
Egy polgárháborúból jutottunk el ideáig ne viccelj már.
.
"Donbaszban nem volt semmi hasonló, hazugság minden ilyen állítás."
.
Bezony, a túlélő mariupoli civilek is csak kitalálták, mert nem volt jobb dolguk és a többi...meg magukra gyújtották az épületet odesszában..., de van erre szervezet és kideríti a végén....van egy olyan érzésem, hogy ezek a halottak nem fognak feltámadni, mint máshol...
.
"hanem az Ukrán Nacionalisták Szervezetének radikális szárnya (OUN-B) és annak fegyveres szárnya, az Ukrán Felkelő Hadsereg (UPA) tervezte meg és hajtotta végre."
.
->
"The UPA's command structure overlapped with that of the OUN-B (the more radical faction of the OUN after it split in 1940); local OUN and UPA leaders were frequently the SAME person."
Istvan78 szerda, 22:24
Előzmény: #86221  Murdoch
#86222
Az UPA a náci és orosz elnyomás elleni küzdelem szimbóluma. A volhíniai mészárlás persze megbocsáthatatlan, de voltak történelmi gyökerei, pld.:
.
" Volhíniában a lengyelek alkották a földbirtokos, tisztviselői és tanári réteget. Az ukránok többsége szegényebb, kiszolgáltatottabb parasztként élt, ami komoly szociális irigységet és feszültséget szült. "
.
"Miután a terület az első világháború után a Lengyel Köztársasághoz került, Varsó erőszakos asszimilációs politikát folytatott (polonizáció). Ukrán iskolákat zártak be, korlátozták az ortodox egyházat, és lengyel katonai telepeseket (úgynevezett osadnik-okat) költöztettek az ukrán többségű vidékekre, ami mély sebeket hagyott az ukrán kollektív emlékezetben."
.
A lengyelek ezen a történelmi sérelmek miatt is megbocsátóbbak, meg nyilván azt is látják, hogy az UPÁt nem amiatt dicsőítik az ukráok, amit a milíciájuk tett a lengyelekkel.
Murdoch szerda, 22:08
Előzmény: #86213  keeper
#86221
Neki ugyan írhatsz, még annyit sem sikerült felfognia, hogy 80 év ide-oda, 2027-et az UPA évének nyilvánította ki a lvivi tébolyultak társasága. Az ilyet imádják a lengyelek, még egy kicsit tolják az ukránok dolgot, aztán belebukik lassan az egészbe Tusk...
https://www.polskieradio.pl/395/7785/Artykul/3744438,polish-officials-condemn-lviv-council%E2%80%99s-decision-to-name-2027-year-of-upa
Nem is értem, Mo miért nem kezd el hivatalosan Szálasi emléknapokat tartani vagy vmi... 
Istvan78 szerda, 21:39
Előzmény: #86213  keeper
#86220
Ha a 2. VH-ban bűnös dolgot csinált egy milícia, attól még érvényes, hogy 80 évvel később a hazájukazt védik az ukránok. A kettőnek semmi köze egymáshoz.
Egyébként az a tett nem a nép, nem az ország, az ukrán hadsereg tette és akarata volt, hanem az Ukrán Nacionalisták Szervezetének radikális szárnya (OUN-B) és annak fegyveres szárnya, az Ukrán Felkelő Hadsereg (UPA) tervezte meg és hajtotta végre.
Donbaszban nem volt semmi hasonló, hazugság minden ilyen állítás. De nektek persze megengedett sajnos és bevett6 gyakorlat hazugságokat terjeszteni.
Istvan78 szerda, 21:28
Előzmény: #86209  Eisenburgprofesszor
#86219
Hazugság, hogy az egész ország adományokból él, vannak számaid is vagy csak szórod a hazugs hülyeségeket ki magadból, mint az M.?
Egyébként ha a háborút lezárják, az ujjáépítés megtörténik, nagy hadsereget is fenn tudnak tartani, ha nem is könnyennyen. A 800 K azért kell, hogy az oroszok ne támadjanak újra. Egy 80K-nál támadnának.
Istvan78 szerda, 21:25
Előzmény: #86208  Murdoch
#86218
Ennyi hazugságot egymásra szórni...
Placi82 szerda, 21:03
Előzmény: #86213  keeper
#86217
Polakok az egyetlen esélye a nagytőkének, hogy eszkalaljak a háborút. Volt is sok probalkozas anno. 
2 dolog miatt Lengyelek alkalmasak sajnos áldozati batanynak. Sajnos olyan oruknal fogva vezethetőek mint az Ukránok. Csak a nacionalista húrokat kell pengetni a fizetett neoliberális média munkásoknak. 
2. Mert NATO tagok. 
Placi82 szerda, 20:58
#86215
Hej hej, mikor hallgattam éveken át, hogy az EU, USA, NATO, Németország, és a kifogyhatatlan Ukránoknak adott 100 milliárdokbol és stb, stb és a 121 szankció és SWIFT  rendszerből való kitiltas  után az oroszoknak hetedik vannak csak már hátra...
Na most kérdezném, azokat a fizetett és fizetetlen neoliberális propagandistakat,  hagy ne soroljam név szerint, akik ide ezeket írogattál, hogy most, hogy látják, hány hét múlva térdel le Oroszország így 4 év 8 hónap után??. 
Megmondtam előre hogy mi lesz. 
Mind be is jött. 
Meg az északi áramlat felrobbantasarol is kiderült az az igazság évek múlva, amit én rögtön mondtam anno itt. Mennyi idióta meg azt mondta az  oroszok voltak hogyy felhajtsak az orosz gáz árát. 😀. Zsenik vazze zsenik vagytok
Jaaa bazmeg, csak az olcsó vezetéket amit sok milliárd  dollarbol építettek a Németekkel közösen azt felrobbantjak előtte 😉😀😀😀🤔 
FeherTibi szerda, 18:24
Előzmény: #86208  Murdoch
#86214
Még a végén , ha az oroszok győznek, az EU vezetése Magyarország és társai ellen fog fordulni, mondván, azért vesztettek, mert Magyarország és pár másik állam nem támogatta őket. Valóban, padlón van Európa. Én azt se akarom, hogy Anglia vissza jöjjön. Minek ? Hogy belerangassa a kontinenst egy háborúba ?
keeper szerda, 18:04
Előzmény: #86203  Istvan78
#86213
"Az ilyen Robben félék számára tök értelmetlen a hazát megvédeni,"
Akkor is a hazát védték, amikor azt a 100.000 lengyelt véletlenül brutálisan lemészárolták a II. VH-ban amikor Lengyelország nem tudott rá válaszolni, uppsz i did it again... XD Most a donbaszban kezdték el csinálni csak most elkenték a szájukat....
2027 year of the UPA -> a lengyelek egyből leállították a fegyverszállítást... pár napra....nem értem ezeket az értelmetlen provokációkat, amikor már szakértők szerint is ~10.000 lengyel zsoldos KIA a fronton...a többi ukránt meg náluk eszi a fene...lehet arra megy aki a játék, hogy a lengyelek berágjanak és a menekülteket visszaküldjék Z ölelő karjaiba....
.
", na de az oroszok oldaláról végkimerülésig harcolni, akármennyi katonát áldozni egy annektálásért"
Nézőpont kérdése....legalább nem járnak úgy mint mi a benes dekrétumok után vagy a palesztínok a nakba után...vagy a kínaiak nankingnál.
keeper szerda, 17:56
Előzmény: #86210  Murdoch
#86212

"Persze, de ott az eus bankautomatája."
A technikailag pontos megnevezés az EU ATM. XD
keeper szerda, 17:49
Előzmény: #86208  Murdoch
#86211
" Egyébként egy 800k-s ukrán haderőt nem hogy az oroszok nem engednének, hanem mondjuk a lengyelek se, hát a komplett eu alig tudna összeizzadni ekkora szárazföldi haderőt."
.
Piszok nagy mázli, hogy Kolumbiára nem csak a banán és a kóla tekintetében számíthat európa. XD 
Ott is megtörtént már a jobboldali fordulat, úgyh ha Konkvisztádor Rubio csettint, már jönnek is....I'll do whatever you need just point the way...
https://youtu.be/UVRRQMgnTkc
Murdoch szerda, 17:48
Előzmény: #86209  Eisenburgprofesszor
#86210
Persze, de ott az eus bankautomatája. Egyelőre...
Eisenburgprofesszor szerda, 17:44
Előzmény: #86208  Murdoch
#86209
8000 főt sem tud fenntartani.
Az egész ország adományokból él.
Zárják le a háborút mielőbb.
Murdoch szerda, 17:36
Előzmény: #86205  FeherTibi
#86208
Egy 800k-s hadsereg nyilván nem a védekezésről szól. Az egész csak arra jó, hogy pár évnyi felkészülés után majd nekizavarják az oroszoknak. Egyébként meg rottyon van a kontinens, lázongás mindenfelé, mert az isten pénzét is ráköltik Ukrajnára. Közben az államadósságok az egekben, gazdaságok meg a padlón. 
+ Vége az európai jólétnek, most kéne megszorítani is, ezer sebből vérzik itt már minden. Teljes zsákutca ami megy, szvsz. Egyébként egy 800k-s ukrán haderőt nem hogy az oroszok nem engednének, hanem mondjuk a lengyelek se, hát a komplett eu alig tudna összeizzadni ekkora szárazföldi haderőt. 
FeherTibi szerda, 17:15
Előzmény: #86206  Istvan78
#86207
Ha nem a NATO, akkor az EU fizesse a hadsereget. De miért fizessen egy 800 ezres hadsereget az EU ? A megválasztásának körülményei zavarosak voltak, olvasd el a Wikipédian. Nincs leírva, hogy zavaros, de ami le van írva, annak alapján zavaros. Ha valaki így úgy tologatja a választást, az nem akar választást. Ha Oroszországban volt választás, akkor Ukrajnában, ami a Nyugat szerint jól áll a háborúban, miért nem volt ? Illetve nem arrol van szó, hogy megpróbáltak választást tartani, de bombázás miatt abba kellett hagyni, hanem meg se próbálták. Minek 60 napos választási kampány időszak ? Mindenki ismeri a jelölteket. Menjen végig egy választási autó Ukrajnában, a 4-5 jelölt megfigyelőivel, és szedjek be a szavazatokat a lakáson. És utána osszeszamoljak
Istvan78 szerda, 17:04
Előzmény: #86205  FeherTibi
#86206
Honnan veszed, hogy azt akarja, hogy a NATO tartsa fenn a 800 ezres hadsergeet?
.
Putyin öleti az oroszokat, ahelyett, hogy tárgyalna.
Z. miért nem legitim? Az ukrán alkotmány szerint háborús helyzetben nem szabad elnöválasztást és parlamenti választást tartani. Szóval, miért nem legitim?
FeherTibi szerda, 16:53
#86205
Hogy képzeli azt Zelenszkij, hogy a NATO fizetni fog neki egy 800 ezres hadsereget ? Ilyen alapon más országok is kérhetik ezt. Magyarország miért nem kap a Nato-tol egy 800 ezres hadsereget ? Őrült Zelenszkij az biztos. Öleti az ukránokat a vágóhídon, ahelyett, hogy tárgyalna. Amúgy se legitim elnök 
Istvan78 szerda, 16:45
Előzmény: #86203  Istvan78
#86204
Mondjuk az is egy feltétel, hogy Putyin magához rendeli Moszkvába Z.-t, mert közvetlen tárgyalás csak ott lehetséges szerinte, sehol máshol. Ez nyilván egy visszautasítást jelent, hisz P. tudja, hogy ezt nem fogadhatja el Z.  
Istvan78 szerda, 16:41
Előzmény: #86201  Robben
#86203
Ja...rég elfogadták volna a kapitulációval felérő Putyin feltételeket. Mert ugye az úgy van, hogy ha nem fogadja el az egyik fél a másik feltételeit, akkor vessen magára. Az ilyen Robben félék számára tök értelmetlen a hazát megvédeni, szerinte a hazáért felesleges katonákat áldozni, na de az oroszok oldaláról végkimerülésig harcolni, akármennyi katonát áldozni egy annektálásért, Putyin birodalomépítő vágyai megvalósításáért, az rendben van. Abszud hülyeség!
Istvan78 szerda, 16:34
Előzmény: #86200  Murdoch
#86202
 A háborúpárti oroszfan trollok fejében csak az van, hogy Ukrajna nem akar megállapodni, hát nyilván, ha nincs értelmezhető ajánlata Oo.-nak. Hanem csak például óvatos európai puhatolózásra Putyin másfél órás történelemleckét ad, arról beszél, hogy az orosz és ukrán nép genetikailag egy és ebből szerinte az következik, hogy  Oo.-nak annektálni kell Ukrajnát, meg hogy Európának nem osztottak lapot, ő csak az oroszkonform Trumppal akar beszélni. Na ja..hát így vagynak a dolgok.
Robben szerda, 15:53
#86201
Istvan78 manuipulatívan idézte Lavrovot, hiszen Lavrov azt is közölte:  "Az a nagy kérdés, hogy milyen álláspont akarnak ott képviselni. Egyelőre nem látunk változást Európa hozzáállásában".
Továbbá:
Jurij Usakov, az orosz elnök külügyi tanácsadója a Veszty ihírportálnak elmondta, hogy a telefonbeszélgetés elsősorban a tárgyalóküldöttségi szinten Abu-Dzabiban megrendezendő orosz-ukrán-amerikai háromoldalú találkozóra összpontosított. Usakov szerint a norvég és a finn vezető tolmácsolta Putyinnak  Zelenszkij  üzenetét, miszerint érdekelt az orosz elnökkel való közvetlen tárgyalásokban. "A vezetőnk megismételte, hogy ha Zelenszkij valóban közvetlen tárgyalásokat szeretne, akkor jöjjön Moszkvába, ahol minden feltételt biztosítanak számára, a biztonság tekintetében is" - mondta Usakov. 
 Az orosz elnök tanácsadója felhívta a figyelmet arra, hogy egy ilyen közvetlen találkozónak akkor van értelme, "ha a tárgyalási folyamat már befejeződött, és kidolgozták a fontos dokumentumokat az ukrajnai helyzet tartós rendezéséről", a vezetők pedig készen állnak ezek aláírására.
Tehát jól írta alább Murdoch: valójában itt csak az európaiak húzzák az időt - húzatják a bájukkal, Zelenszkijjel - hiszen rég befejezhették volna a háborút: DE nem akarják befejezni, hiszen akkor is területi veszteség érné Ukrajnát, ezzel be kéne ismerniük, hogy félrevezették az Istvan78 féle gyermeteg híveiket, ezzel összeomlana az a meséjük, hogy "oroszo nem győzhet".
Oroszo. viszont - ha kénytelen folytatni a háborút, - hiszen visszautasítják a feltételeit - akkor IS győzni fog, csak még több ukrán értelmetlen halála árán!
Hiszen az az európai vezetőket - és Zelsznkijt sem!! - érdekli, hogy hány ukrán katona hal még tök hiában! ha érdekelné ez őket, akkor rég eéfogadták volna az orosz ajánlatot, és letetették volna fegyvert Zelenszkijjel!

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek