Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
the_outsider ma, 00:50
#84130

Az orosz diktátor, azaz a putyin néven nemzetközileg is ismert bűnöző, csupán idén már 327 civilt öletett meg orosz területen. Az elképzelések szerint a provokációját, és több mint 4 éve tartó terrorista tevékenységét nem kívánja abbahagyni, és sajnálatosan, a nemzetközi közösség megdöbbenésére, így további civil áldozatok várhatóak.           
           
Oroszország konkrét támadással fenyegette meg az Egyesült Királyságot
FeherTibi ma, 00:06
Előzmény: #84128  Murdoch
#84129
Tulajdonképpen Macron is bejelentheti, hogy háborúban áll Oroszországgal (persze támadni nem mer...), ezért elmaradnak a választások. Kár, hogy ilyen politiikusok vezetik Európát. Hovs süllyedt ez a nyavalyás kontinens. Azon gondolkodtam, melyik másik kontinensen volt ennyi háború és poltikai erőszak, mint Európában. Nyilván, példáúl Ázsiában sok erőszak volt. Afrikában is. Dél Amerikában...volt Pinochet diktatura, Trulijano diktatura, de azárt olyan nagyon sok áldozat nem volt. Észak Amerika : indiánok leölése, illetve birkózás az angolokkal Amerikáért, de már legalább 150 éve nincsenek érdemi harcok. Oké, feketéket elnyomták, de az nem volt olyan nagy volumenű. Ausztrália : legalább 100 éve semmilyen harc nem volt. Von der Leyen a napokban jelentette be, hogy az a gazdasági jövőkép, amire Európa épült : NATO védelem, olcsó energia, nyugati technológia, kereskedelem összeomlott. Szerintem az EU vezetése sokat tett azért, hogy összeomoljon, mert támogatták Ukrajnát. Ezen nagyon sok úszott el. Sokan azt mondják, minden fegyvert oda kell adni az ukránoknak.... Magyar Péter is most aláirta, hogy Ukrajnát támogatja... Jött is az orosz válasz : lehet, hogy akadozni fog az energia szállitás.  Európa nevetve nyirja ki magát.  Tudom, most jönnek a minuszolók, erre a kommentemre is kapok kb 3 minuszt 
Murdoch csütörtök, 18:36
Előzmény: #84127  GrizzlyG
#84128
Stimmel, ezt lőttem be én is, mármint a "hajlandóak" bandáját. A 2027-es francia kissé korai, ott még talán le tudják nyomni Le Penéket vmi szokásos második fordulós szélsőbalos összeborulással. Meg még hiányzik a katonai felkészültség. Ami még árnyalja a dolgot, a trumpos időközi bukta, szvsz. De abban szinte biztos vagyok, hogy ezek a hiperliberális demokraták készek elpusztítani bárkit és bármit. Mármint, hogy hatalmon maradjanak. 
GrizzlyG
GrizzlyG csütörtök, 16:49
Előzmény: #84125  FeherTibi
#84127
A gazdasági összeomlást el lehet fedni egy háborúval. 
Akkor senkit nem fog érdekelni, hogy mennyi a fizu, mennyibe kerül a csirkemell és a benzin :) 
Még az AFD totális megerősödése előtt össze kell hozniuk a háborúpárti erőknek az eszkalációt. 
GrizzlyG
GrizzlyG csütörtök, 16:45
Előzmény: #84125  FeherTibi
#84126
Lehet, hogy igazad van... 
"Maria Zakharova kijelentette, hogy Oroszország válasza az ukrán támadásokra - amelyek során brit fegyvereket használnak - bármilyenen brit katonai létesítmény ellen irányulhat akár Ukrajnában, akár a világ bármely pontján..." 
FeherTibi csütörtök, 16:21
#84125
Ez a 3. világháború. Nem jön, közeleg, stb. Már itt van, ez az. A 2. világháború se úgy indult, hogy 1939. szeptember 1.én, amikor Németország megtámadta Lengyelországot, rögtön kimondták, hogy világháború van. Eltelt pár év, és megállapitották, hogy már évek óta tart. Ahogy annak idején Németország. Olaszország és Japán érdekelt volt egy háborúban, most, micsoda véletlen, megint Németország érdekelt egy háborúban, plusz a mai modern antant :  Németország, Amerika, Anglia, Franciaország, Lengyelország. Ez a mai antant. A németek már elfejeltettéka 2 két világháborút, csináltak egy újat. És ehhez bérgyilkosokat, ukrán katonálat alkalmaznak
Shortelek csütörtök, 14:53
#84124
GrizzlyG
GrizzlyG csütörtök, 11:08
Előzmény: #84122  Murdoch
#84123
Nem az a kérdés, hogy milyen ígéretet hozott, hanem hogy hisznek-e még az amerikaiaknak. 
Murdoch csütörtök, 09:45
Előzmény: #84121  gilmour
#84122
Jó, Tarjányi, az megint megér egy misét, ki kell hámozni belőlük a vágyvezérelt mantrákat. Ukrajna itt egy nulla történet a Közel-Kelethez és Kínához képest. Trump időközi választását nem az ukrán helyzet fogja befolyásolni, nem azzal tankolnak az usában. Az USA jelenlegi elsődleges célja Hormuz, szvsz, na ott meg dollármilliárdok égtek el, mert a tudjukkik segítségével pontosabban célozhattak az irániak. Meg egyébként marha nagy hatása volt akkor a 2021-es látogatásnak is, pont tojtak rá az oroszok, ha úgy nézzük. Itt az a kérdés, hogy milyen ajándékcsomagot hozott a CIA góré. Amúgy a balti vonallal egyetértek, na de agyrém, amit a balti országok megengednek maguknak, azért ott kőkemény, évszázados orosz kisebbség van, az kalinyingrádi exklávét befenyegetni, meg a légteret átengedni, na az gáz. Lehet utálni az oroszokat, de nem így, szvsz.
gilmour
gilmour csütörtök, 09:30
#84121
Tarjányi Péter írása a Facebookon: "MIÉRT MENT A CIA IGAZGATÓJA MOSZKVÁBA?KÖRVONALAZÓDIK A VÁLASZ. ÉS EZ NEM JÓ HÍR.
John Ratcliffe CIA-igazgató augusztus 25-én váratlanul Moszkvába utazott. Orosz hírszerzési vezetőkkel tárgyalt. Putyinnal nem találkozott, de a Kreml szerint az orosz elnököt tájékoztatták a megbeszélésről.
CIA-igazgató legutóbb 2021 novemberében járt Moszkvában. Akkor William Burns azért érkezett, hogy figyelmeztesse az orosz vezetést: Washington látja az Ukrajna körüli katonai készülődést. Három hónappal később Oroszország megtámadta Ukrajnát.
Most egészen más a helyzet, de az üzenet ismét súlyos.
A Wall Street Journal, a Politico és a CBS is arról számolt be, hogy Ratcliffe azért is ment Moszkvába, hogy világossá tegye: Oroszország ne támadjon NATO-tagállamot. Az amerikai figyelmeztetés elsősorban a NATO keleti szárnyát, azon belül a balti államokat érintette.
De közben érkezett egy másik hír is.
A Bloomberg három, Kremlhez közeli forrásra hivatkozva azt írja, hogy az orosz vezetés szerint az ukrajnai tárgyalások zsákutcába jutottak, ezért Moszkva a katonai nyomás további növelésére készülhet. Ennek része lehet a Kijev és más ukrán városok elleni ballisztikusrakéta-csapások fokozása, valamint a kritikus infrastruktúra erőteljesebb támadása.
Önmagában ez is komoly fejlemény.
De számomra nem ez a legfontosabb. Hanem az, ahogyan Moszkvában egyre inkább értelmezik az Oroszország területét érő ukrán támadásokat.
Az orosz érvelés szerint ezekhez a műveletekhez nyugati fegyverek, technológia és hírszerzési támogatás szükséges. Ebből pedig egy veszélyes következtetés következhet.
Washington azt mondja:Ukrajna harcol Oroszországgal, mi pedig támogatjuk Ukrajnát.
Moszkva viszont egyre inkább azt mondhatja:A NATO Ukrajnán keresztül támadja Oroszországot.
És itt ér össze a két hír.
Az egyik oldalon az Egyesült Államok hírszerzésének vezetője személyesen repül Moszkvába, és figyelmezteti az orosz vezetést: ne lépjen a NATO ellen.
A másik oldalon Moszkvában erősödik az a meggyőződés, hogy a NATO már most részese az Oroszország elleni háborúnak, miközben az orosz vezetés Ukrajnában további katonai eszkalációra készülhet.
SZERINTEM EZ A VALÓDI KOCKÁZAT…
A veszély az, hogy a két oldal ugyanazt a háborút már nem ugyanúgy látja.
Ha Moszkvában tovább erősödik az a felfogás, hogy Oroszország valójában már a NATO-val áll szemben, akkor egy NATO-val szembeni orosz lépést egyszer már nem támadásként, hanem válaszcsapásként értelmezheti a Kreml vezetése.
És szerintem ezért igazán fontos Ratcliffe moszkvai útja.
2021-ben a CIA igazgatója azért ment Moszkvába, mert Washington attól tartott, hogy Oroszország átlép egy határt Ukrajnában.
2026 augusztusában ismét a CIA igazgatóját küldték Moszkvába.Ezúttal azért, hogy figyelmeztesse az oroszokat:
A NATO HATÁRÁT NE LÉPJÉK ÁT…
Kérlek, add tovább…"
Murdoch csütörtök, 09:21
Előzmény: #84119  Shortelek
#84120
Fogalmam sincs miről beszélsz, ezeregy helyen megírták ezeket. Budanovot is a CIA képezte ki.
https://responsiblestatecraft.org/cia-ukraine-russia/
Within days of the February 2014 Euromaidan Revolution that culminated with the ouster of President Viktor Yanukovych and ushered in a firmly pro-Western government, the newly appointed head of the Security Service of Ukraine (SBU), Valentyn Nalyvaichenko, reportedly proposed a “three-way partnership” with the CIA and MI6, the UK’s foreign intelligence service. Ukrainian security officials gradually proved their value to the U.S. by feeding the CIA intelligence on Russia, including “secret documents about the Russian Navy,” leading to the establishment of CIA bases in Ukraine to coordinate activities against Russia and various training programs for Ukrainian commandos and other elite units.
A graduate of one such CIA training program, then-Lt. Col. Kyrylo Budanov, went on to become the chief of Ukrainian military intelligence.
Ezen ti simán átléptek és megy kánonban a mantra, hogy semmilyen veszélyt nem fenyeget Ukrajna az oroszokra. Meg hogy csak szuverén szeretne lenni. Hogyne, majd az lesz sohanapján. 
Shortelek csütörtök, 08:32
Előzmény: #84114  Murdoch
#84119
Túlzott ukrán fóbiát van, a rusxkikat meg mosdatod.
GrizzlyG
GrizzlyG szerda, 21:15
Előzmény: #84117  Murdoch
#84118
Roppant megnyugtató :)))
Akkor lesz még kényszersorozás is 😎 
Murdoch szerda, 20:55
Előzmény: #84116  GrizzlyG
#84117
DON'T PANIC!
Most már jó kezekben vagyunk, az EU megvéd minden veszedelemtől.
GrizzlyG
GrizzlyG szerda, 20:14
Előzmény: #84115  keeper
#84116
Csak sikerül a tiszának saját magát megdönteni :)
Az iskolai étkezést már megemelte, télen fázni fogunk. 
Most már csak a rezsivédelmet kell eltörölni és a többkulcsos adót bevezetni, aztán le is lehet kapcsolni a villanyt 
keeper szerda, 20:06
#84115
Az USA 2027 végén szüntetné meg nekünk az orosz olaj és LNG-t vásárlást, az oroszok meg már most, az USA nagy örömére. :D
https://www.vg.hu/vilaggazdasag-magyar-gazdasag/2026/08/oroszorszag-fenyegetes-magyar-gaz-es-olajellatas-tisza
Murdoch szerda, 19:27
Előzmény: #84113  Shortelek
#84114
Annyira szerintem nem bonyolult, mindegyiknek van gazdája. MI6, CIA stb. Budanov, Zsaluznij dettó, vhova be vannak tagozódva. Zé meg jó diktátorhoz híven félti a poziját. + Neki is van főnöke, majd egyszer megírják, vagy vmi.
Shortelek szerda, 15:55
Előzmény: #84112  Shortelek
#84113
A hátteret viszont nem ismerjük.
Shortelek szerda, 15:54
Előzmény: #84110  Murdoch
#84112
Persze ô egy sértödött ember, az kérdés,hogy jó döntés volt- e leváltani a csávót, valszeg nem.
keeper szerda, 14:39
#84111
https://www.portfolio.hu/global/20260826/tortenelmi-talalkozo-zajlott-moszkvaban-lehet-hogy-a-szemunk-lattara-kovetkezik-be-a-nato-remalma-858438
.
Nagyon érdekes lenne:
‘U.S. TO ABANDON KYIV?’: Trump Sends CIA Boss Ratcliffe To Moscow For ‘SECRET JOINT OP’ With Putin
https://youtu.be/Fio_FTWYHlU
Murdoch szerda, 14:32
Előzmény: #84108  Shortelek
#84110
Shortelek szerda, 14:28
Előzmény: #84102  keeper
#84109
Tömény faszág!
Shortelek szerda, 14:25
Előzmény: #84103  keeper
#84108
Benyalod a muszka propagandát, ennyike.
Murdoch szerda, 13:59
Előzmény: #84100  Dehogynincs
#84107
Ez így korrekt megfogalmazás, a csapda viszont ott van, hogy amennyiben usa párti vagy, akkor elfogadod az usa n+1 nem éppen demokratikus agresszióját is. Szóval paradox helyzet.
Istvan78 szerda, 13:52
Előzmény: #84101  keeper
#84106
Kérdés, hogy milyenek az arányok. A ChatGPT szerint pár tízezer katona halt meg szükségtelenül a nyugati fronton hadvezetési hiba miatt. Ez áll a 2-3 millióval szemben. 
Murdoch szerda, 13:45
Előzmény: #84099  keeper
#84105
Az EU-s elitnek nem annyira jó, ha Mo-n olcsó energia van, mert lazul a póráz, vagy átköltöznek a cégek. 
Másrészt ha kilövi a vezetékes földgázt is a Tisza, akkor jön a per, amit nagyjából 100%, hogy megnyernek az oroszok. Nincs olyan, hogy az EU azt mondta... Teljesen mindegy az is, hogy háború, hidegháború, proxy stb van, a nemzetközi szerződések attól még futnak, az usa is vígan vásárolta anno mondjuk az orosz uránt. Szóval ott majd kőkeményen perkálni kell, nem véletlenül tojt be brüsszel is, amikor az orosz vagyont akarták lenyúlni a euroclearnél. 
Mindegy, jövőre öveket bekötni, azaz nadrágszíjakat behúzni, kemény menet lesz.
Dehogynincs
Dehogynincs szerda, 13:44
Előzmény: #84102  keeper
#84104
Hadd gratuláljak én is!
De előbb foglalj állást az ukrán-orosz és az usa-orosz kérdésben! Zárójelben mellé teheted a legfontosabb szempontjaidat.
Ígérem, utána én is lefuttatok az állításaidra egy feltételes sorozatot.
keeper szerda, 13:36
#84103
Ma úgy döntöttek, hogy ukrajna megint veszít:
https://www.portfolio.hu/global/20260826/az-osszeomlas-szelen-ukrajna-reagalt-a-kreml-bombakent-robbantak-zelenszkij-volt-miniszterenek-szavai-858426
De sebaj, mert holnap már nyerni fog és Moszkváig nyomul előre.... ezt a  haknicirkuszt nehéz überelni.
keeper szerda, 13:11
Előzmény: #84100  Dehogynincs
#84102

"Ha elfogadom, hogy proxy háború, akkor az usa-orosz proxyban az usa pártján állok. (demokrácia, autoriter rendszer)"
.
Gratulálok....akkor te is egy agresszort támogatsz, gondolom, mert akkor az iráni amerikai háborúban is az amerikaiakat támogatod feltételezem....ja és akkor szerinted Venezuela is megérdelmelte, amit kapott, hogy végre újra USA gyarmat lett. Bolivar sirva fakadna komolyan.
.
Ha a világ újragyarmatosítását támogatod az USA és szövetségesei által (ami azzal jár, hogy minden védtelen vagy ellenálló országnak beverik a fejét, egy bábkormányt állítanak és ellopják az ásványkincseit, a földjét + drogtanyává változattják), akkor itt nincs miről beszélni:
https://youtu.be/4mWRy7A1cJI
keeper szerda, 12:59
Előzmény: #84092  Istvan78
#84101

Néhány gondolat:
.
"1. A katonai elit lefejezése (1937–1938)A háború előtt Sztálin a „nagy tisztogatás”
.
Ennek az előzménye az volt, hogy a német hírszerzés sikeresen mószerolta be hamis dokumentumokkal stb. az összes tábornokot, sztálin paráját meglovagolva, ráadásul a szovjet-finn háborúban brutálisan leszerepelt az orosz hadsereg, ami a hadvezetésnek volt köszönhető.
.
"Sztálin dühösen elutasította és leváltotta Zsukovot. Emiatt a németek bekerítették a szovjet erőket: több mint 600 000 szovjet katona esett fogságba vagy halt meg egyetlen csatában."
.
Igen, de azért ez nem volt olyan egyszerű, az egyik probléma az volt, hogy ezek az emberek a pripjaty mocsarak területén szórodtak szét, istentelen nehéz volt őket összefogdosni, ráadásul, amikor elfogták őket, akkor vissza is kellett őket kísérni a táborba, átlagosan 3 foglyot 1 katona kísért vissza, ami az előrenyomulástól vette el az időt és az erőt, később ezeket őrizni is kellett, a maradék csatlakozott a partizánokhoz....
.
"Százezreket küldtek büntetőzászlóaljakba (Strafbat), akiket lényegében golyófogóként, fegyvertelenül vagy aknamezők tisztítására használtak."
.
LOL igen a D-napon is mindegyik ministráns volt.... annyira fostak tőlük, hogy a még a fegyvert is külön partraszálló egység vitte....
.
A Caen elleni és környéki offenzívákban százas nagyságrendekben vesztek oda a szövetséges tankok és a személyzet, az értelmetlen rohamokban. Market Garden? 2-3 pihenő SS hadosztály közé belandoltatta az ejtőernyősöket ügyes Monty, az volt az utolsó művelete....
.
Churchill egója Gallipolinál I. VH? Hány tízezren haltak meg és hány százezren sebesültek meg? Bele a flottával az aknamezőbe egyenesen, ez volt a búrok bosszúja az angolokon....(amikor churchill fogságba esett életben hagyták...)
.
"A 270-es és a 227-es számú parancs („Egy lépést sem hátra!”): Ezek a hírhedt parancsok a visszavonuló katonákat árulónak nyilvánították."
Hát igen ilyenekről Paulus is tudott volna mesélni sztálingrád után...6. Hadsereg konyec
.
Fáklya hadművelet, amikor a szétvert afrika korps tunéziánál majdnem vereséget mért az amerikaiakra...
.
Anzino ostroma, amiben inkább rómát foglalta el Clark tábornok, hogy az újságok címlapjára kerüljön, ahelyett, hogy a német és olasz csapatokat körbekerítette volna....
.
De ne menjünk messzire! Tavaszi ébredés hadművelet, mi értelme volt?
Ardennek, mennyi katonát áldoztak fel az amerikaiak, hogy meggyőzzék a németeket a támadásról.....
Okinava stb.
.
Itt mindegyik rohadék volt, az amerikai és angol legfelső vezetésbe sem azért került valaki, mert húúú de nagy haditudor volt, hanem mert lordok voltak vagy megvásárolták a rangot, ahogy minden háborúban ez volt a menet. Olvass utána, hogy hogy bántak a gyarmatokról érkezett katonákkal, kb, mint a szeméttel (afrikai hadszintér)....
.
Nem azt mondom, tényleg volt pár felkapaszkodott pl. zsukov, rommel és hasonlók, de a többség csak a  dicsőséget hajszolta bármi áron.

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek