PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

1450
1451
1452

Törölt felhasználó 2023. 10. 23. 10:44

#50400

Ma az ország emlékezik és ünnepel!
-
Emlékezzünk meg mi is az agresszor elleni fellépésről, a magyar nép szabad akaratának megnyilvánulásáról, az '56-os hősökről, akik nem akartak a szovjet uralom alatt élni és fellázadtak, feláldozva - a magyar nép szebb jövőjének reményében - akár a saját életüket is!
-
Emlékezzünk az '56-os Forradalom és Szabadságharc hőseire!
-
(Akik nem nácik voltak, ahogy az orosz tankkönyvekben most is szerepel!)

Törölt felhasználó 2023. 10. 23. 10:39

Előzmény: #50398 Istvan78

#50399

Hitrendszerrel nem lehet vitatkozni, főleg nem ész érvekkel.
Akkora benne (is) a düh a nyugat ellen, hogy képtelen a tényekre koncentrálni.
Sok olyan embert láttam, aki az előző rendszer haszonélvezője volt, majd amikor
saját képességeiből kellett megélnie, akkor elveszített mindent (nyaralót, jólétet stb.).
Most itthon a NER kegyeltjei járnak majd hasonló cipőben, nem feltétlenül fent, hanem
a kiszolgálóik lent.
Lehet a nyugati rendszerben keresni a hibát, de a valóságban a képességek a kevesek.

Istvan78 2023. 10. 23. 10:34

Előzmény: #50396 Törölt felhasználó

#50398

Jól összefoglaltad, nagy kár, hogy a másik oldalon lévő agyaknak ez falrahányt borsó, mindig ugyanarról az indulatoktól, elfogultságoktól hemzsegő alapról mantrázzák, a logikus rendszerré össze nem álló egyszerű kommentjeiket.

Istvan78 2023. 10. 23. 10:29

Előzmény: #50395 Murdoch

#50397

Hova telepítettek rakétákat most? Ukrajnába?
Nem telepítettek, se kábé se sehogy. És NATO tagmeghívás se volt.
Annyi volt, hogy Putyin úgy gondolta, itt van ez az Ukrajna, gyenge állam, gyenge ország, több részletben bekebelezem és én megdicsőülök, a nyugat jobban fog respektáln, a nép is felnéz rám, mert az én népem szereti a területszerő háborúkat, amitől még hatalmasabbak leszünk. Ennyi.

Törölt felhasználó 2023. 10. 23. 10:28

Előzmény: #50391 duraczell

#50396

Miért menekültek el a szocialista tömbből azok az országok, melyeknek választási lehetősége lett?
Baltikum, Kelet-Közép Európa?
Miért a NATO-hoz akarnak csatlakozni az egykoron semleges országok, mint Finnország, Svédország?
Miért akarnak az egykori szovjet tagköztársaságok nyugati orientációt?
..
A válasz nem a nyugat nyomulásában van, hanem abban, hogy az ő értékajánlatuk sokkal jobb!
Az átlagos életszínvonal magasabb, a kiszolgáltatottság az éppen aktuális uralkodó rendnek alacsonyabb.
Az orosz értékajánlat mi pontosan?
Kiszolgáltatottnak lenni egy éppen aktuális diktátornak, akinek mindent szabad, a nép meg befoghatja a száját, mehet akár ok nélkül börtönbe, az igazságszolgáltatás bárminemű védettsége nélkül?
..
Amit Te képtelen vagy elfogadni, hogy az oroszok azt hiszik, hogy a régi orosz érdekszféra az övék!
NEM!
...
A hatvan évvel ezelőtti kubai "hiszti" egy biztonsági kérdés volt, a szovjet birodalom nagyon agresszíven terjeszkedett, pénzelte a kommunistákat, a terroristákat (ahogy a másik oldal pedig ennek az ellenkezőjét), Kubából elérhető lett volna az USA atomrakétákkal, ezért léptek, hogy ez ne történjen meg (sikeresen).
A szovjet propaganda még mindig él a fejedben!
..
NSZK versus NDK - megkapta a szovjet (orosz) rendszer is az esélyt és a nyugati is - az eredmény pár évtized alatt látható volt. Nem csak életszínvonalban, fejlettségben, jólétben.
Nem véletlenül menekült mindenki az orosz oldalról a nyugatira!
..
Az orosz ajánlat egy kalap sz@r, a nyugati nem tökéletes, de a HOLDról is láthatóan sokkal jobb egy átlag ember számára! Jelenleg nincs jobb rendszer, de tudjuk, ez sem tökéletes!
..
A nyugat nem kereskedik, ad egy ajánlatot, ami vonzó, szemben az orosz ajánlattal. Oroszország felett eljárt az idő, szerencsére számunkra is véget ért az orosz rémálom, még akkor is, ha láthatóan a jelenlegi hatalom tökeit már vasmarokkal fogja Putler.
Remélhetőleg van olyan erős a nyugati integrációink, hogy hosszútávon ne törjön meg az 1000 éves magyar álom, a Szent István királyunk nyugati integrációs törekvése, mely végre sikerült!

Murdoch 2023. 10. 23. 10:15

Előzmény: #50394 Istvan78

#50395

Az ugye megvan, hogy az usa először rakétákat telepített az UK-ba, Olaszországba és Törökországba. És erre léptek Hruscsovék. Kábé mint most.

Istvan78 2023. 10. 23. 10:01

Előzmény: #50391 duraczell

#50394

A kubai válság, Vietnám és Korea arról szólt, hogy két világrendszer, ideológia, a szocialista és kapitalista birkózott egymással, sokkal kevésbé arról, hogy az USA mint egy állam terjeszkedni akart. Amúgy sok más esetben arról szólt, sokszor katonai eszközökkel is, nem akarom én őket védeni általában. Az ukrán háborúban az USA oldaalán a morális igazság, más esetekben ez nem áll.Mindig oda akartok kilyukadni, hogy ha az USÁnak szabad volt, akkor az oroszoknak is szabad legyen agresszornak lenni. Egyiknek se szabad, főként ilyen brutális háborút indítani.
Ez az "országokkal kereskedés" túlzottan leegyszerűsítő. Egyébként Oroszország is próbálta tágítani az "érdekszféráját", katonailag is, csak ezt ti nem akarjátok látni.

Shortelek 2023. 10. 23. 07:11

Előzmény: #50391 duraczell

#50393

Igazából a muszka az agresszor nem az USA, ezt kellene megértened, az ukránok szívesebben választják őket nem pedig a terrorista muszkát.

Shortelek 2023. 10. 23. 07:11

Előzmény: #50391 duraczell

#50392

Igazából a muszka az agresszor nem az USA, ezt kellene megértened, az ukránok szívesebben választják őket nem pedig a terrorista muszkát.

duraczell 2023. 10. 23. 00:18

Előzmény: #50390 Istvan78

#50391

Jah akkor a Te megközelítéseddel nem értem, hogy az USA pl miért hisztizett a kubai rakéták miatt. Nem volt talán joga Kubának eldönteni? De valóban a szuezi válság is jó pelda lehetne.
Amit Te keptelen vagy elfogadni, hogy a nyugat az olyan népek és országok sorsával kereskedik, mint Magyarország, Ukrajna, Taiwan, stb. azért, hogy befolyásukat növelhessék mások érdekszférájában. Sztem ez a lényeg, amit próbálsz nem meglátni.
Amint kitalálnák, hogyan lehetne úgy növelni befolyási övezetüket, hogy az ne sértse a többi nagyhatalom érdekeit, kb azonnal véget érnének ezek a konfliktusok.

Istvan78 2023. 10. 23. 00:04

Előzmény: #50389 duraczell

#50390

Tipikus, hogy most se a lényeget fogod meg, ami az oroszokra lenne terhelő. Szerinted nem az oroszokkal kell foglalkozni, akik továbbra is a saját karatukat akarták rákényszeríteni egy népre, hanem a nyugat, amelyiknek szerinted nem kellett volna ezt bátorítani. 56 kapcsán se az szúr szemet neked, hogy az oroszok brutális elnyomóként leverték a szabadságharcunkat, hanem hogy a nyugat a mostaninál sokkal keményebb státus quot felrúgva, a szuezi ügyet talonba téve miért nem segítettek nekünk, kockáztatva egy újabb világháborút? Évtizedek alatt se sikerül nektek logikus rendbe rakni ezeket a kérdéseket, mert elfogultságaitok miatt nem is akartok logikusan nézni dolgokat.

duraczell 2023. 10. 22. 23:55

Előzmény: #50387 Istvan78

#50389

Ki tartotta orosz érdekszférának? Mindenki! De persze próbálhatod bebizonyítani h nem, csak épp nem nagyon fog menni.
Volt e joguk kiszakadni az ukránoknak ebből? Persze h volt. És a nyugatnak is volt joga dönteni, hogy hogyan fogadja/segíti az ukránok közeledését. Látjuk az eredményét annak ami történt.
Hnapi 56 emlékére ugye rémlik, hogy anno a nyugat mennyi segítséget ígért és vegül mennyit kapott Magyarország.

Istvan78 2023. 10. 22. 23:48

Előzmény: #50386 Murdoch

#50388

Fontos, hogy ki kezdte a mészárlást. Egyébként a zsidók most haboznak, amit jól tesznek. A gyerekeket meg kellene kímélni mindenképpen, ők nem tehetnek arról, hogy a szüleik megválasztottak egy olyan szervezetet, amelyik el akarja pusztítani Izraelt.

Istvan78 2023. 10. 22. 23:45

Előzmény: #50384 duraczell

#50387

Ki tartotta orosz érdekszférának? Az oroszok biztosan. Ha az oroszok annak tekintették, akkor az ukránoknak nem volt joguk kiszakadni ebből és a nyugatot választani? Holnap 56 ünnepe, rémlik, hogy a magyarok ki akartak szakadni az orosz érdekszféráből? Nem volt jogunk hozzá?

Murdoch 2023. 10. 22. 23:43

Előzmény: #50385 Istvan78

#50386

Nem igazán veszem észre azt a lelkes felelősségrevonást, mint az oroszok esetében. Pedig nem nehéz elképzelni, hogy mi lehet egy kétmilliós térségben, ahol a kivezető utak elzárva, víz, áram alig és mennek a légicsapások. Még ha közel egymillióan el is menekültek.

Istvan78 2023. 10. 22. 23:40

Előzmény: #50383 Murdoch

#50385

Ez miért terelés? Ez hasonlóság volt. Ha Izrael is elkövetett már háborús bűnöket arabokkal szemben, az nem hasonlóság, hanem különbözőség.az alaphasonlóságot nézve (Oroszország vs Ukrajna hasonlítva a másik párossal).

duraczell 2023. 10. 22. 23:38

Előzmény: #50379 Istvan78

#50384

Én elfogadom, h Ukrajna orosz érdekszféra volt, és annak is tartottàk. Ez volt a status quo.
A nyugat ide akart terjeszkedni. Az oroszokat azért hibáztassam, hogy nem engedték ki önkét és dalolva a politikai +biztonságpolitikai) és gazdasági érdekszférájukból?
Én amiatt hibáztatom a nyugatot, hogy ezt nem tudta jól menedzselni, pedig pl a gazdasági oldalát lehetett vna win-win irányba vinni.
De persze érvelhetsz az oroszok ellen, csak sztem ez ma már meghaladott story (bár kétségtelen, h idővel úgyis újra ide kellene majd kilyukadni, akárhogy is végződik az ukrajnai konfliktus)

Murdoch 2023. 10. 22. 23:30

Előzmény: #50382 Istvan78

#50383

Ne terelj.

Istvan78 2023. 10. 22. 23:24

Előzmény: #50381 Murdoch

#50382

Márminthogy az arabok is elkövettek háborús bűnöket, mint az oroszok. Igen, a mostani háború kezdetén civilek százait mészárplták le (kibucokban és máshol). Ezt akartad hallani?