Topiknyitó: Törölt felhasználó 2022. 01. 25. 09:28

OROSZ-UKRÁN háború  

Kíváncsi vagyok kinek mi a véleménye erről .
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
berlini
berlini 2023. 05. 23. 12:11
Előzmény: #35856  EURHUF_goes_to_haven
#35860
Az oroszok tragédiája, hogy a vezetőjük nem ismerte fel, hogy melyik ország a stratégiai ellenségük.
Senki nem akarja oroszországot Európából megtámadni, de a Kinai országterület többszöröse vár lakatlanul Szibériában, hogy megjelenjenek az első kinai telepesek. természetesen baráti szándékkal :)
berlini
berlini 2023. 05. 23. 12:07
Előzmény: #35855  Murdoch
#35859
Ezt a háborút is az dönti el majd, hogy melyik félnek fogynak gyorsabban az erőforrásai.
Itt matematikailag is kiszámitható módon az oroszok állnak rosszabbul.
A NATO-nak és szövetségeseiknek a GDP 1% alatti a hozzájárulás, amit akár évtizedekig tudnak tartani, az oroszoknál ez az időtáv számomra erősen kérdéses.
Az oroszok egyetlen esélye, hogy a nyugati közvélemény fordul.
Választások folyamatosan vannak.
Igy esélyek is.
Ha a nagyobb szereplők közül bármelyik meginog, akkor az ukránok kénytelenek lesznek kompromisszumot kötni. Rossz esetben a 2022 febr. 24. előtti határokkal tűzszünetet. Jó esetben, (ha addig sikerül komolyabb területfelszabaitást elérniük) Krim kivételével megtarthatják az ukrán megyéket.
USA:
Trump újabb elnöksége egyet jelentene egy nyomásgyakorlással Ukrajna felé. 
De mekkora ennek esélye?
Olyannyira megosztó, hogy szinte biztosan nem szerez többséget. (A demokraták drukkolnak az elnökjelöltségéért, mert ellene még Biden is nyerhet, de valószinűleg hiába)
Nagybrittania:
Munkáspárti győzelem várható. Némeileg csökkenő fegyverszállitási ütemmel, de nagyobb nyomásgyakorlás nélkül.
Németország:
Az ellenzék győzelme 2 év múlva szinte biztos. A CDU-CSU viszont sokkal határozottabban áll ki akár modernebb fegyverek szállitása mellett mint a jelenlegi koalició.
Franciaország:
Macron bármikor nekiállhat nagyobb elánnal békére kényszeriteni Ukrajnát, de szövetségesek nélkül (a fenti 3 közül valamelyik) el sem kezdi.
Skandinávok:
Egyik politikai csoportosulás győzelme esetében sem változik a pro Ukrajna politika a 4 országban. (De jelentőségük a Svédek kivételével nincs)
Olaszok:
választás tavaly lezajlott. Putyin legnagyobb tavalyi külpolitikai veresége következett be. A vele szimpatizáló EU szkeptikus erők győztek. És láss csodát, az Ukrajna melletti kiállás (legalábbis szavakban) erősödött.
Japán:
némi hezitálás után a japánokat a háború közelebb hozta Dél -Koreához és még közelebb az USA-hoz, Ausztráliához. Nem fog változni.
Kanada:
hagyományosan stabil NATO párti közvélemény választásoktól függetlenül.
A kis halak:
Magyarország kivételével a balkáni NATO tagok (még az oroszok szláv rokonai is) erősen kiállnak Ukrajna mellett.
Az EU-ba ácsingozó Szerbia egy évig kitartott a szankcióellenes politikája mellett, de ott pár hónappal ezelőtt látványos változás történt. Az elnök, némileg bevallva hogy kényszer alatt cselekszik, letette a voksát a Nyugati oldalon. Változást az hozhat, ha vereséget szenved, amire van esély. A közvélemény inkább orosz párti. Nem felejtették el a NÁTO bombázásokat a 90-es években. 
Összegezve én egy elhúzódó háborúra számitok és minél tovább tart annál kevesebbet tartanak meg az oroszok az elfoglalt területekből.
Murdoch 2023. 05. 23. 11:44
Előzmény: #35856  EURHUF_goes_to_haven
#35858
Biztosan nem fogja tizedannyi atomfegyverrel. Tajvan jobban érdekli, pláne, miután pedzegették az Ázsiai NATO-t.
EURHUF_goes_to_haven 2023. 05. 23. 11:38
Előzmény: #35855  Murdoch
#35856
Azért gondolj bele mekkora meglepetés lenne ha Kína hátba kapná a medvét... 
Murdoch 2023. 05. 23. 11:32
Előzmény: #35854  berlini
#35855
Ezt én soha nem állítottam, inkább azt, hogy egy nagyobb város elfoglalása is több hónap. Nem csak az oroszoknak. Marhaság az is, hogy a finneket, vagy éppen a lengyeleket akarnák lerohanni. De azért pár kommentelőnek látszólag nincs fogalma arról, hogy mekkora Ukrajna és mekkora logisztika kell ahhoz, hogy az elfoglalt területeket meg is tartsák. Mindezt agyonszankcionálva és gigantikus mennyiségű nyugatról érkező fegyver ellen. Ettől függetlenül kapitális hibákat követtek el, de nincs mit vihogni ezen, sajnos tanulnak belőle. Az intermezzoban meg Kína páholyból készülhet fel.
berlini
berlini 2023. 05. 23. 11:25
Előzmény: #35853  Murdoch
#35854
Korrupció van az ukránoknál is.De dicséretes, hogy még háborús körülmények között is van energiájuk tenni ellene. Egészen magas beosztású fejek hullanak.
A cikkedről csak annyit, hogy hihetőbb lenne a cikk állitása, ha nem igy kezdené:
"Egyre nehezebb lesz megtartani a még ellenőrzésük alatt álló területeket az ukránoknak, akik kezdenek belefáradni a lassan egy éve tartó háborúba."
A fáradtságot én inkább a másik oldalon érzem.
Ezek után engedd meg, hogy én továbbra sem a VG-ből tájékozódjak.
(Azért szóljál, ha megirják, hogy mostmár tuti, hogy pár napon belül elfoglalják az oroszok egész Ukrajnát.)
Murdoch 2023. 05. 23. 11:17
Előzmény: #35852  berlini
#35853
Mi garantálja, hogy a másik félnél nincsenek hasonló esetek? Egy Patriot nem fog eltűnni, de azért...
https://www.vg.hu/kozelet/2023/02/irtozatos-mereteket-olt-a-korrupcio-az-ukran-hadseregben-150-ezerert-meguszhato-a-front-ketszazezerert-pedig-eltavot-is-lehet-venni (ukrán forrás)
berlini
berlini 2023. 05. 23. 11:13
Előzmény: #35851  EURHUF_goes_to_haven
#35852
A felszerelés eddig is hiány cikk volt.
A raktárakban leltár szerint milliónyi, a gyakorlatban ellopták és az ujonnan besorozottaknak saját maguknak kell megvenni a fekete piacon.
EURHUF_goes_to_haven 2023. 05. 23. 10:23
Előzmény: #35850  kszsah1
#35851
5-6 tankal nem fognak eljutni addig. szép kísérlet, megdöntöttek egy tabud, de jó eséllyel ott ahol vannak fognak hősi halált halni. Kb mint a kígyó szigeti eset. 
Precedenst állít, hogy meg lehet támadni, Oroszország innen már sehogy se jön ki jól az arcvesztés adott.. Gáz ára csökken, a bakák felszerelése is gondot okoz.
kszsah1 2023. 05. 23. 10:15
#35850
Belgorodtól nincs már olyan messze Moszkva ,  pár nap oszt  a Kreml alatt vannak , vissza nyal a fagyi
berlini
berlini 2023. 05. 23. 10:11
Előzmény: #35843  Kvasztics_Fedor
#35849
Az oroszok nem könyörögnek.
(Amúgy anélkül is meghalnak, kérdés mikor)
Zsombéki 2023. 05. 23. 09:52
Előzmény: #35814  Murdoch
#35848
janosvitez 2023. 05. 23. 09:28
Előzmény: #35845  longforewer
#35847
Ha valami konkrétat megtudsz írj!
Törölt felhasználó 2023. 05. 23. 08:21
Előzmény: #35845  longforewer
#35846
Akkor ez a 22-es csapdája?
longforewer 2023. 05. 23. 07:45
Előzmény: #35842  longforewer
#35845

Mi történt?
Egyelőre meg nem erősített hírek szerint a fegyveresek elfoglalták a Belgorod 22-es orosz katonai bázisra, ahol nukleáris fegyvereket tárolnak az oroszok!
longforewer 2023. 05. 23. 07:17
Előzmény: #35843  Kvasztics_Fedor
#35844

Hangzatos szavak, mást mit is tehetnél?
Történelmi jelentőségű, a második világháború óta nem történt ilyen.
Bizonyára pár partizánnal elbír majd az orosz sereg, de egy háborúban álló országgal, hogy
történhetett ilyen a közös határnál, néhány 10 kilométerre az aktív frontvonaltól?
Kvasztics_Fedor
Kvasztics_Fedor 2023. 05. 23. 07:00
Előzmény: #35842  longforewer
#35843
Könyörögni fognak a gyors haláláért. 
longforewer 2023. 05. 23. 06:53
#35842

Mekkora blamázs!
Oroszország a saját határait is képtelen megvédeni holmi partizán horda ellen?
https://www.portfolio.hu/global/20230523/sulyos-video-a-masodik-vilaghaboru-ota-nem-tortent-ilyen-oroszorszaggal-616812
Zsombéki 2023. 05. 23. 06:51
Előzmény: #35840  Murdoch
#35841

Furcsa a logikád.
Az átadott harceszközök jelentős része nem elsővonalas, hanem korábbi fejlesztés, amiből egyébként az oroszoknak, kínaiaknak már biztos van (pl Afganisztán - Irán, majd akár Kína, oroszország).
Az usa most a legmodernebb, hadrendbe állított orosz fegyverekből is kapott prototípust (kivéve az Armata, de azoknak sem harctéri értéke, sem mennyisége nincs, csupán propaganda célt szolgál)

Topik gazda

sotime
4 2 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek