PORTFOLIO FORUM

"Nehogy már egy másik ország mondja meg, mit csináljon egy szuverén ország! "

Nos pontosan ennyi jött le a támadás előtti hónapokban. Ez volt a politika médián keresztüli üzenete. Az, hogy a valóságban hogy megy ez, azt pedig majd megtudjuk. Valószínűleg ebből egy szó sem igaz, ha az eddigi történelemre gondolok.

Phylaxa 2022. 06. 11. 20:26

Előzmény: #14566 Traktoros

#14579

Korrekt.

Törölt felhasználó 2022. 06. 11. 20:11

Előzmény: #14577 Traktoros

#14578

Mondjuk én inkább Irakra és Afganisztánra gondoltam,elvégre ezeket az országokat rohanta le az USA.Egyébként nem azzal lenne gondom,hogy egy diktatórikus ország vezetőjét leváltják és egy demokratikusabb rendszer jöhet,de az az helyzet,hogy sem Irak sem Afganisztán esetében nem ez volt a kiinduló pont.Az előbbi esetében az olaj , az utóbbi esetében mert nem adták ki neki Bin Ládent,persze lehetett ott más is.De erre csak az izraeliek tudhatják a választ.

Traktoros 2022. 06. 11. 20:01

Előzmény: #14575 Törölt felhasználó

#14577

Hát vannak, akik ezt így szeretnék bemutatni, nem tagadom :-). És persze nézőpont kérdése. Észak-Korea, vagy Oroszország számára nyilván egy ellenséges katonai "tömb" az USA.

_Sigorszky 2022. 06. 11. 19:56

Előzmény: #14572 Törölt felhasználó

#14576

A NATO védelmi szervezet! Mit gondolsz, miért akar belépni Finn- és Svédország a NATO-ba? Mert fenyegetve érzik magukat! Hogy mitől? Kitől? Ez talán még a te szellemi képességeiddel is megválaszolható...

Törölt felhasználó 2022. 06. 11. 19:51

Előzmény: #14574 Traktoros

#14575

Vagyis szerinted Oroszország az pont olyan mint az USA és egy ellenséges katonai tömböt alkot.

Traktoros 2022. 06. 11. 19:24

Előzmény: #14572 Törölt felhasználó

#14574

Oroszországnak sehova sem kell belépni, önmaga az ellenséges katonai tömb.

Törölt felhasználó 2022. 06. 11. 19:19

Előzmény: #14571 Törölt felhasználó

#14573

Nem úgy tűnik,hogy az oroszok egész Ukrajnát elakarnák vagy eltudnák foglalni.

Törölt felhasználó 2022. 06. 11. 19:17

Előzmény: #14570 Traktoros

#14572

Tudtommal nem Oroszország akart Ukrajnával ellenséges katonai tömbbe belépni,hanem Ukrajna akart Nato tag lenni.

Törölt felhasználó 2022. 06. 11. 19:14

Előzmény: #14568 Törölt felhasználó

#14571

Persze az jól,hangzik,hogy ne egy másik ország mondja meg,hogy mit csináljon egy szuverén ország de azért kíváncsi lennék ha a kert szomszédod olyan tevékenységet folytatna ami a te és a családod életét,testi épségét veszélyezteti , akkor is azon az állásponton lennél-e,hogy az az ő magánügye és semmi közöd nem lehet hozzá.
Azt ugye tudod, ha bedarálják ukrajnát akkor mi is szomszédok leszünk? Milyen szép is lenne, régen voltak itt, már hiányoznak.

Traktoros 2022. 06. 11. 19:11

Előzmény: #14568 Törölt felhasználó

#14570

Ukrajnának szomszédja Oroszország, ergo joggal pofázhat bele, mit csináljon és mit ne? Vagy itt a "medvével nem játszunk" soha el nem koptatott, fantasztikusan talányos pont lép be?

Traktoros 2022. 06. 11. 19:08

Előzmény: #14567 LVN

#14569

Putyin félreértette a dolgokat, nem szuvenír, hanem szuverén az az ország.

Törölt felhasználó 2022. 06. 11. 18:31

Előzmény: #14567 LVN

#14568

Nem véletlen,hogy tőlem sohasem hallottál olyat,hogy Zelenszkij az egészet közösen tervelte ki az amerikaiakkal,olyat viszont igen,hogy az amerikaiak a saját szájízük szerint keverték a lapokat Ukrajnában és Zelenszkíj rájuk hallgat a legjobban.Természetesen saját magán kívül.
.
Szerinted nem jutottak el Kijevig, szerintem meg igen és könnyen.
.
Azt senki sem állította,hogy az összes katona a keleti fontszakaszon lett volna,egyébként is a stratégiai pontokat alapból védeni szokták.
.
Zelenszkij maga mondta,hogy nem sokon mullott,a támadás napján,hogy nem ölték meg az oroszok,éppen eltudott menekülni,persze lehet,hogy simán hazudott.
.
Persze az jól,hangzik,hogy ne egy másik ország mondja meg,hogy mit csináljon egy szuverén ország de azért kíváncsi lennék ha a kert szomszédod olyan tevékenységet folytatna ami a te és a családod életét,testi épségét veszélyezteti , akkor is azon az állásponton lennél-e,hogy az az ő magánügye és semmi közöd nem lehet hozzá.
Úgy egyébként az USA-nak a kertszomszédság sem feltétlenül fontos,simám átmegy más városba és ott lerombol házakat mondván,hogy veszélyeztették .Ehhez képest az oroszok csak a szomszédjukig jutottak el egy másik ország lerohanásában.Érdekes az USA esetében nem volt semmilyen szankció az USA ellen inkább még segítettek neki a NATO tagok,ami logikus,hiszen a NATO egy védelmi szövetség és az USA-t megtámadta Irak és Afganisztán.Amerika szerint.

LVN 2022. 06. 11. 17:13

Előzmény: #14565 Törölt felhasználó

#14567

1) Érzek némi diszkrepanciát abban, hogy Zelenszkij nem hitte el, hogy támadás lesz, meg abban, hogy az USA embere ő valójában, és együtt tervelték ki, hogy háború legyen, ami milyen jó az USA-nak. Az a baj az összeesküvés elméletekkel, hogy előbb-utóbb összekuszálódnak.
2) Nem jutottak el könnyen Kijevig az orkok. Valójában sehogy sem jutottak el Kijevig. Sem könnyen, sem nehezen, mert megállították a konvojt. Ami egyébként nem az orosz határtól ment odáig, hanem a fehérorosz határtól, ami jóval közelebb van oda, ahol szétlőtték őket. Továbbá, Kijev előtti harcokban főként deszantosok vettek részt, akik nagyon alacsonyan szálló (nehezen észlelhető és leküzdhető) helikopterekkel érkeztek, nem földi konvojban könnyen (vagy nehezen).
3) Az előző pontból következik, hogy nem a teljes ukrán haderő volt keleten, hiszen volt, aki halomra lője a deszantosokat és a fehérorosz határtól közeledő konvojt. A nagyobb támadásokat északon keletebbre is megállították, Csernyihiv körül valójában súlyosabb és fontosabb harcok dúltak, tehát pontosan számítottak az ukik a fő támadási útvonalakra, és felkészülten várták nem csak keleten.
4) Nehogy már egy másik ország mondja meg, mit csináljon egy szuverén ország! A következő majd az lesz, hogy az USA azt is engedje meg, amit putler kért, hogy a kelet-európai országok lépjenek ki a NATOból (és az orkok vonuljanak be újra). Köszi, ezt nem akarom, de látom, hogy sokan jól éreznék magukat cáratyuska ölelésében, hát pont ezért van a pénzem nagy része már biztonságban nyugaton, mert addig béget a birkanép, míg mennem kell utána.

Traktoros 2022. 06. 11. 15:55

Előzmény: #14564 Phylaxa

#14566

Mi utal arra, hogy én igen? Én sem tudom, de ez nem jelenti azt, hogy nem tárgyaltak. Millió dolog lehet, amiről mi, egyszerű emberek nem tudunk. Tehát lehet, hogy semmiféle tárgyalás nem volt. Vagy volt tárgyalás, nem volt publikus és sikertelen volt.

Törölt felhasználó 2022. 06. 11. 15:31

Előzmény: #14563 Traktoros

#14565

Jó,és melyik pont volt amit kértek az oroszok még a háború kirobbanása előtt,és Zelenszkíj azt mondta arra,hogy jó abba belemegy.A NATO tagságról való lemondást is csak akkor mondta amikor az oroszok már Kijev alatt voltak.Valahogy előtte nem jutott eszébe.A diszkriminatív nyelvtörvényekre sem mondott semmit sem.Egyébként,ennek az oka az lehet,hogy Zelenszkíj valóban nem hitte el az amerikaiaknak,hogy az oroszok letámadják Ukrajnát , az ukrán hadsereg is a szakadár területeknél volt,gondolom,ezért tudtak az oroszok olyan könnyen Kijevig eljutni.

Phylaxa 2022. 06. 11. 15:27

Előzmény: #14563 Traktoros

#14564

Én valóban nem tudom, de ezek szerint te igen. Miről tárgyaltak? :)

Traktoros 2022. 06. 11. 15:22

Előzmény: #14562 Phylaxa

#14563

Te honnan tudod, hogy nem voltak tárgyalások, vagy egyeztetések?
Az orosz fél "nácitlanítás" pontjáról hogyan kellett volna tárgyalni?

Phylaxa 2022. 06. 11. 15:19

Előzmény: #14561 Traktoros

#14562

Mindig a tárgyalásnak van igaza és valós alapja. Mindig.

Amit te írsz, az ugyanaz, minthogy egy független ország azt csinál amit akar és nagy ívben tojik a szomszédjaira.