PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: pomperj 2018. 02. 27. 07:28

Financial Forecasts

Azsia: mersekelt optimizmus
cimu topic folytatasa. Minden fenti temaba vago hozzaszolast szivesen latunk.

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

első
-10
4
5
6
7
8
9
10
+10
utolsó

sh0rt0s_r0b0t_v0.42 szerda, 13:29

Előzmény: #144578 szieszta

#144580

nalam forditva van, kimaradni a legrosszabb :D

szieszta szerda, 12:51

Előzmény: #144577 szarvasvadasz

#144579

Értem és és sem szó szerint értettem a kommunizmust.
Csak azt a részét, hogy a politika dönti el, kit kell megsarcolni és kit támogatni.

szieszta szerda, 12:46

Előzmény: #144574 drexler76

#144578

Hát igen, be volt fektetve a puskaporom, csak nem voltam bátorak. Eléggé megviselt a 2008-as bezuhanás, nem vesztettem vagyonokat, de sokkal jobban bánt, ha elbukok valamit ami már megvan, minthogy lemaradok valami brutális nyereségről.

szarvasvadasz szerda, 12:31

Előzmény: #144568 szieszta

#144577

Jó a kérdés, ez a februári „Harc az idővel” klubhétvégi nyitóelőadás témája volt, itt bővebben kifejtem:

https://go.spotwaves.net/harc-az-idovel

Van az előadásban egy ábra a gazdasági körforgásról (5. ábra). Ott látjuk, hogy ha a vállalatok egyre kevesebb emberi munkát „vásárolnak”, a munkáért kapott bér egyre kevésbé zárja be a kört és beindul egy öngerjesztő spirál. Működik még egy darabig, amíg a vállalatok az AI alapú költségcsökkentés segítségével megőrzik a profitjukat, de amikor a háztartások kieső jövedelme a kritikus pontot eléri, a jelenlegi gazdasági modell egyszerűen összeomlik állami beavatkozás nélkül. A modell fenntartásához a hiányzó vásárlóerőt valakinek vissza kell juttatnia a háztartásokhoz, és ez a szerep az AI korában az államra hárul, adók és transzferek formájában. Azt hiszem Elon Musk mondta, hogy az AI korában idővel kedvtelésből dolgozunk, nem munkabérért.

Ettől azonban még nem feltétlen szűnik meg a kapitalizmus. Az európai jóléti államok ma is a GDP közel felét újraosztják, mégis piacgazdaságok (ld. Eurostat jelentés 3. és 5. ábra). A valószínűbb irány jelenleg egy erősen újraelosztó, szabályozott piacgazdaság, amelyben a számítási kapacitás és az energia magánkézben marad, de az általuk termelt jövedelem egy részét adóztatják és visszaosztják „munkabérként”. Szerintem ez az átmeneti, a tegnapi esszében emlegetett „A+” scenario épülhet a következő pár évig, ami lehetne gyorsabb, de a tegnapi esszében leírt okok miatt valószínűleg nem tud gyorsabban megvalósulni.

Kommunizmus nem szükségszerűen következik ebből. A 20. század ugyanarra a gazdasági sokkra nagyon különböző válaszokat adott, az 1930-as évek válságából az egyik országban New Deal lett, a másikban meg diktatúra. A különbség oka állami-intézményi reakció. A valódi kockázat inkább az, ha az állam proaktivitás helyett későn és átgondolatlanul reagál az AI okozta gyors változásra, és a felgyűlt társadalmi feszültséget tekintélyelvű megoldások felé tolja. Ezért volt „Harc az idővel” az előadás címe.

Ha az állam időben alkalmazkodik, a piacgazdaság megmaradhat, csak változó szerepekkel és elosztással - Kína mutatja az utat 😉

sh0rt0s_r0b0t_v0.42 szerda, 10:01

Előzmény: #144559 JackOne

#144576

A pestis amugy bakterium es eleg bena a terjedesi kepessege. A kozepkorban derekig szarban, patkanyok kozott eltek a nyomorultak, taplalkozasi minoseg, egeszsegugy nem letezett, ezert haltak meg milliok. Ma ez elkepzelhetetlen, hacsak nem egy modositott bakterium szabadult ki.

https://hu.wikipedia.org/wiki/Pestis

pomperj szerda, 09:46

#144575

1)SPX daytrade
egyelore nincs semmi ok az eddig jol mukodo daytrade strukturaban ketelkedni,
a piac egesz jol koveti a tegnap roadmap szerinti (i-ii)-1-2- 3=(1-2-3-4) vart elvi szerkezetet.
.
https://imgur.com/a/LPLvpvd
.
a (4) visszahuzodast 7790 ala nem varjuk; ha ala esik, akkor 7755 meg megtarthatja (=fibo62).
De 7754=nel mar atfednee az (1) csucsot, ami negativ kilatasokat jelentene daytrade szinten.
Egyelore azonban eleg tisztan bullos a 15-30-60min idotavon a chart.

drexler76 szerda, 09:41

Előzmény: #144573 szieszta

#144574

2009 óta? 300x szoroztál volna.. ha nagyon bátorak vagy :)

szieszta szerda, 09:02

Előzmény: #144570 magnezium

#144573

Én már 2009 óta tartok elég nagy mennyiségű puskaport, de valahogy nem akar jönni a sokak által várt filléres időszak. :-)
Azóta már legalább megháromszorozhattam volna a mennyiségét. :-) Csak bátoraknak kellett volna lennem.

maldiv szerda, 08:19

Előzmény: #144571 Padre47

#144572

Értem. Nekem csak az új kibocsátású jutott eszembe mint kínálat. Nem is gondoltam hogy valaki most adja el a meglevő kötvényt, amit alacsonyabb kamattal vett. Hihetetlen bukó ez neki az átárazódás miatt.
Kérdés hogy mibe fekteti amivel kitermeli a bukót plusz még ezt az 5.3 százalékot.
Csak nem ai részvénybe?

Padre47 szerda, 04:58

Előzmény: #144569 maldiv

#144571

Maga az amerikai állam. Több összetevős de az USA deficit maga és a sajat működésének refinanszirozási kényszere.
Plusz a Fed ami hagyja kifutni a saját mérlegéből a kötvényeket emellett elad is.
Plusz mondjuk Kína aki nemhogy nem vesz de most még el is adogat a saját devizájának érdekében akár a másodlagos piacon. Vagy bárki aki inkább elad meglévő kötvényt hogy ha szükseges neki a kp.
Ha nincs vevő nagy a kínálati oldal így muszáj olcsóbban adni hogy mégis megvegyék. És már a névérték alatt kell adni 5.3%al.

magnezium kedd, 23:33

Előzmény: #144560 szarvasvadasz

#144570

Akinek nincsen kedve olvasni, osszefoglalom:
A cikk legfontosabb gondolata Az AI-t nem lehet csak szoftverként nézni. Az AI mögött rengeteg fizikai erőforrás van:

elektromos energia
elektromos hálózat
adatközpontok
hűtés
chipek
chipgyártó berendezések
ritka/stratégiai nyersanyagok
föld
víz
adat
számítási kapacitás

És ezek közül sok lassan bővíthető. Ezért a szerző szerint az AI-forradalom egyik legnagyobb nyertese nem feltétlenül maga az AI-szoftver lesz, hanem az, ami nélkül az AI nem tud működni.
Ki nyerhet? A cikk három kategóriát emel ki. 1. Szűk keresztmetszetek tulajdonosai Például: energia → hálózat → chipek → chipgyártó berendezések → hűtés → adatközpontok → nyersanyagok Ha az AI-kapacitás iránti kereslet sokszorosára nő, ezek nélkül egyszerűen nem lehet tovább növekedni. 2. Az AI erős felhasználói Nem feltétlenül azok, akik AI-t gyártanak, hanem azok a vállalatok, amelyek:

AI-val csökkentik a költségeiket,
növelik a termelékenységüket,
növelik az árrésüket,
és közben erős piaci pozíciójuk van.

3. A túlélők Ez nagyon fontos történelmi tanulság. A vasúti forradalom idején rengeteg vasúttársaság jött létre, de sok csődbe ment. A légiközlekedés óriási technológiai áttörés volt, mégis rengeteg légitársaság nem tudott tartósan magas profitot termelni. A dotcom-korszakban pedig rengeteg internetes cég eltűnt. A technológia megnyerheti a világot úgy is, hogy az adott technológiát elsőként létrehozó cégek részvényesei nem járnak jól. Ez a cikk egyik legerősebb üzenete.
És itt jön az érdekes befektetési rész A szerző egyfajta „súlyzó-portfóliót” javasol. Egyik oldal: fizikai eszközök + szűk keresztmetszetek Például:

energia
elektromos hálózat
chipgyártó berendezések
nyersanyagok
infrastruktúra
föld
víz

Másik oldal: likviditás A szerző szerint érdemes 15–25% körüli „száraz puskaport” tartani. Miért? Mert minden nagy technológiai forradalommal együtt járhat egy hatalmas spekulációs buborék. Amikor a buborék kipukkan, a jó eszközök is nagyon olcsóvá válhatnak.

maldiv kedd, 22:54

#144569

Sziasztok
Látszik hogy a 10 éves dollár bond a kutyának sem kell keresleti oldalról, ezért megy fel a kamata.
Mi itt a kinálati oldal pontosan?

szieszta kedd, 22:27

Előzmény: #144560 szarvasvadasz

#144568

Jó kis töprengés.
Ha az állam szerepe ennyire megnő, azt még kapitalizmusnak nevezhetjük?
Vagy mégiscsak bejön Marx tézise, mikor a piacgazdaságot felváltja a politikai diktatúra? Eljön a szocializmus, majd a kommunizmus?
Ha az emberek nagy része elveszíti munkáját, honnan lesz pénze a fogyasztásra? A tőzsde értéket nem termel, csak a pénz csoportosítja át egyik zsebből a másikba.
Többször meg volt említve a föld, gondolom termőföldről volt szó. A klímaváltozás szépen lecsökkentette a mezőgazdaság jövedelmezőségét, kérdéses, kinek kell majd a föld, ha nem termel nyereséget. Ezzel sokan egyet értenek, ha nem lenne támogatás, szinte az összes gazda veszteséges lenne. Vagy elindulna a termények drágulása és húzná felfele az inflációt.
Valamelyik szakértő felvetette, hogy Magyarországon 1 millió hektárt kellene kivonni a termelésből. De ki fogja megetetni a 8 milliárd embert, ha a gyengébb termőhelyeket ugaroltatni fogjuk. Ráadásul nem egyszerű megjósolni, hol lesz aszály és hol lesz árvíz, mivel még 3 napra sem tudják előre jelezni a csapadékot. A búzát meg elvetik októberben, aztán a következő év júliusában lesz learatva. Addig senki sem tudja, mennyit fog teremni, de talán nagyobb gond, hogy mennyit fizetnek érte.

gou kedd, 21:21

Előzmény: #144560 szarvasvadasz

#144567

Köszönjük! ;)

Peti84 kedd, 19:53

Előzmény: #144563 xy2003

#144566

Hát ezt én is igy látom... :) Mondjuk ma magyar ido szerint 16:30-ig nem jelent meg az angol cegbirosagon a biroi dontes elfogadasarol a hir (azaz az még az angol torvenyek alapjan nem emelkedett jogerore, ha jol ertelmeztem az idorendiseget, cegbirosagi kihirdetesnek meg kell lenni).
Azt nem tudom, hogy azzal, hogy a befektetoi napon kozzé tették az jogszerü-e, vagy ne vegyük ennyire szigoruan az idorendiseget....... Nyilvan a cég nem szamolt azzal, hogy a mult hetuk a tokekimutatasok pontositasra megy rá, mert azt azert nem art a tokecsokkentes elott rendberakni (mennyi is az annyi). Szoval most már erdekel mit is hoznak ossze, az elkovetkezo hetekben. En eredetileg őszig adtam nekik idot, abbol még van kb 7 hét, utana nekem kellene tovabb haladni....

Boole kedd, 19:48

Előzmény: #144562 pomperj

#144565

A Novo Nordisk (NYSE: NVO) az elmúlt évek egyik legsikeresebb gyógyszeripari vállalata, köszönhetően a cukorbetegség elleni (Ozempic) és az elhízás kezelésére szolgáló (Wegovy) GLP-1 gyógyszereinek.Az alábbiakban a megadott 7 fő szabály és az alapos ellenőrzőlista alapján értékeljük a vállalatot, majd meghatározunk egy célárat az ideális vételi ponthoz.1. A 7 Szabály Alapján Történő Értékelés

Szabály / Mutató	Novo Nordisk Értékei	Értékelés & Következtetés
1. Tőkehozam (ROIC / ROE)	ROIC: ~18–21%

ROE: ~52–60% | Kiváló. A tőkehatékonyság kiemelkedő (az iparági átlag ROIC 3-4% körül van). A cég jelentős értéket teremt minden befektetett dolláron. || 2. Bevételek növekedése | Éves növekedés: +20–30% (az elmúlt években) | Erős. A GLP-1 termékek (Ozempic, Wegovy) iránti óriási kereslet stabil, többéves organikus növekedést biztosít. || 3. Nyereség növekedése | EPS növekedés: >20% évente | Fenntartható. A nettó profit növekedése lépést tart a bevételekkel, a működési és bruttó haszonkulcsok iparági szinten a legmagasabbak között vannak. || 4. Kibocsátott részvények számának változása | Nettó részvény-visszavásárlások: Rendszeres | Befektetőbarát. A vezetés folyamatosan csökkenti a közkézen forgó részvények számát, ami növeli az egy részvényre jutó értéket (EPS) és megakadályozza a hígulást. || 5. Hosszú lejáratú adósság / Szabad cashflow (FCF) | Adósság / FCF: < 2x | Alacsony kockázat. A termelt szabad cashflow szinte teljes egészében fedezi a fennálló adósságállományt, a pénzügyi mérleg rendkívül stabil. || 6. Szabad Cashflow (FCF) | TTM FCF: ~$7,5–10 milliárd USD | Erős működési tőkeáramlás. Bár az új gyártókapacitások kiépítése miatti beruházások (CapEx) magasak, a működésből származó készpénz bőségesen fedezi a növekedést. || 7. Ár / Szabad cashflow (P/FCF) | Jelenlegi P/FCF: ~22–24x (történelmi átlag: 24–26x) | Mérsékelt / Elfogadható. A korábbi túlértékelt szintekhez képest korrigált a szorzó, az iparági prémium a kiemelkedő növekedés miatt indokolt. |2. Pénzügyi és Üzleti Ellenőrzőlista (10 Perc)🏢 Értsd meg az üzletet

Mivel foglalkozik? Globális gyógyszeripari óriás, piacvezető a cukorbetegség és az elhízás elleni terápiákban.
Hogyan termel pénzt? Vényköteles gyógyszerek értékesítéséből (főleg GLP-1 receptor agonisták).
Versenyelőny (Árok): Szabadalmi védelem, piacvezető kapacitások, erős márkanév és gyártási skálázhatóság, amely jelentős belépési korlátot teremt a versenytársak előtt.

📊 Pénzügyi mutatók ellenőrzése

ROE: ~52% (messze meghaladja a 15%-os elvárást).
Adósság / Saját tőke: < 0.5 (egészséges tőkeszerkezet).
Margók: Stabil és magas működési haszonkulcs (>40%).

⚖️ Értékelés és Árazás

P/E (Ár/Nyereség): ~28–32x (a korábbi 40x feletti csúcsokról korrigálva).
PEG arány: ~1.2–1.5x (a várt 20%+ nyereségnövekedés mellett reális).
Iparági összehasonlítás: Prémiumon forgott a szektortársakhoz képest (pl. Eli Lilly mellett), de a növekedési ütem ezt alátámasztja.

🎯 Szervezet, Vezetés és Kockázatok

Szerkezet: A Novo Nordisk Foundation birtokolja az ellenőrző szavazati jogokat, ami hosszú távú stratégiai stabilitást biztosít.
Iparági kockázatok: Kapacitáshiányok a termelésben, árcsökkentési nyomás az USA-ban, valamint a versenytársak (pl. Eli Lilly, Amgen) új készítményei.

3. Értékelés és Vételi Zóna MeghatározásaA Novo Nordisk az egyik legmagasabb minőségű minőségi (quality growth) részvény a piacon. A fundamentumai alapján a cég "Jó üzlet + jó pénzügyek" kategóriába tartozik.Célárak és Vételi Stratégia (USD ADR - NVO)

Jelenlegi Árszint (~$37 - $40): Garat / Megfelelő Belépő. A korábbi csúcsokhoz képest jelentős korrekció ment végbe, így a P/FCF és P/E mutatók közelebb kerültek a történelmi átlagukhoz.
Ideális Vételi Sáv (Sávos vásárlás / DCA):
- 1. Zóna ($35 - $38): Jó belépési pont hosszú távú befektetőknek. A jelenlegi értékeltség mellett a fundamentális növekedés kiegyensúlyozza az árazási kockázatot.
- 2. Zóna ($30 - $34): Erős vételi lehetőség. Ebben a tartományban a P/E 22-25x közelébe esik, ami egy ilyen tőkehatékonyságú és növekedésű cégnél kiemelkedő biztonsági marzsot (margin of safety) ad.

KonklúzióHa hosszú távú (5-10 éves) időtávban gondolkodik, a Novo Nordisk a jelenlegi árszinteken és esetleges korrekciók során ($35-$38 környékén) szakaszos vásárlással (DCA) gyűjthető, mivel a 7 szabály mindegyikének megfelelő, kiváló tőkehasznosítású vállalat.

xy2003 kedd, 19:36

Előzmény: #144563 xy2003

#144564

de természetesen a tegnapi jó hír sem sokat lendített rajta.

xy2003 kedd, 19:34

Előzmény: #144542 Peti84

#144563

igazán akkor van ha megcsinálják a céláradat:)

pomperj kedd, 19:07

Előzmény: #144547 pomperj

#144562

SPX daytrade
ugy tunik, masfel oraja nem bir emelkedni tovabb,
arra kell gondolni hogy SPX elert 7844 csucsnal a (3) hullam vegehez. Lasd elozmeny chart.
Egy kis fokozatu (4) hullam van alakuloban, amitol max. fibo38 meretu visszahuzodast (7790)
varhatunk.
Ma az utility reszvenyek erosek, jellemzoen +2.5%.
XPH (drug companies) ma is esik, -1.5%.