PORTFOLIO FORUM

Te 3 percesen akarsz sávokat keresni? :)

Bármelyik pillanatban kitakarítja a sávodat és még ki is tör egy normális pár millió $-is megbízás. Miről beszélsz? :)

Én leírtam, hogy 3 hónapról beszélek. Világos volt. Az alatt nagy pénzek fordulnak meg és láthatóan sávban tartják.

Hagyjuk szerintem! Látható, hogy tök másról beszélsz mint amit leírok. Ez van, jó éjt mindenkinek.

Phylaxa 2014. 10. 10. 22:38

Előzmény: #196 Törölt felhasználó

#199

A probléma ezzel kapcsolatban az, hogy nem erről beszélek. Hiába írod le 100-szor.

Ha elolvasnád amit írtam, akkor megértenéd, hogy az első egyik pozi teljesüléséig van netto pozíció. Utána soha többet nincs, de mindig párosával nyitsz és egyesével zársz.

Csak figyelmesnek kell lenni. Így ugyanis nem azt bírálod amit írok. :)

Rajzold le egy lapra amit írtam, sokkal könnyebbb lesz.

Phylaxa 2014. 10. 10. 22:25

Előzmény: #191 Törölt felhasználó

#198

2000 felfelé és 2000 lefelé, ez 4000 pont és maradt 5 long pozi, 1 short pozi. 16 juti a 16 pozi után..

Csakhogy neked fingod sincs mi a sávkereskedés. A kiindulás ugyanis az volt.

Ez amit leírtál, ez nem sávkereskedés.
Ha pedig bullban vagy besszben kereskedtek, akkor mi a fenének szóltok hozzá más témához. :)

Ha bull van, akkor minek akarsz sávban kereskedni? Besszben szintén. Olyankor simán megkell nyitni egy pozit és benne ülni. :)

Drian875 2014. 10. 10. 21:53

Előzmény: #196 Törölt felhasználó

#197

igazad van, az csak extra, ha elindul, mert akkor dara van, addig csak kifizeti a jutalékot, feleslegesen

tényleg nagyon esik az oktatás színvonala...

nincs a te szinteden, soha nem fogja megérteni, hogy mit akarsz mondani

Törölt felhasználó 2014. 10. 10. 21:49

Előzmény: #194 Drian875

#196

Nem az a lényeg, hogy mi történik, HA.

AZ a lényeg, hogy a szembenyítással AKKOR IS BIZTOSAN ROSSZABB a helyzet, HA UGYANAZ TÖRTÉNIK A PIACON. Mert több jutalékot fizetsz.

1 short + 1 long = 0 pozi. Ha összepárosítod effektíve, ha nyitva hagyod mindkettőt, akkor is az.

Ez pénzügyi alapvetés.

Nincs mit ragozni rajta. -1+1=0. A matematika alapja.

Akinek ez nem megy, az ne csak a tőzsdét, hanem mindent, ahol számolnia kell, kerülje el messzire.

Törölt felhasználó 2014. 10. 10. 21:47

Előzmény: #175 Phylaxa

#195

Tudod mivel egyenlő az, amit leírtál? Elmondom: 500 pontonként nyitottál egy shortot, majd lefelé leépítetted a pozit, végül fordítottál. Ezt tetted effektíve:

18000 semmi
18500 1 short nyit
19000 1 short nyit
19500 1 short nyit
20000 1 short nyit
19500 2 short zár
19000 2 short zár
18500 2 long nyit
18000 3 long nyit

Effektíve ezt tetted. Ennek is 0 az eredménye (felelé 2500 pont mínusz, lefelé 2500 pont plusz). De ez csak 12 jutalék, a tiéd meg 24!

Drian875 2014. 10. 10. 21:42

Előzmény: #191 Törölt felhasználó

#194

de mi van, ha nem jön lefelé? :) ba**i, az lesz az igazi sz**ás, szóval szívás.

szóval egy chart kb, 1962-84 között vmi sávban mozgott, majd kiment a sávból... 1000 pont felett egy picit, azóta nem tért vissza arra a szintre, lehetne kisebb tf-t is keresni, de ez az igazi tesztje a startégiájának :))))) az eredmény biztos totális csőd :)

link

sajnos nincs nálam egy chart 2011 nyarán sávozott a bux, majd napon belül ( szept 9, 11:07 elindult egy esés, emlékezetes volt a kommentek miatt is, meg azért is, mert azon a napon vki longon keresett : link 1200 pontot esett, néha van ilyen...sávból kiesett...

Törölt felhasználó 2014. 10. 10. 21:33

Előzmény: #175 Phylaxa

#193

És tudom, hogy erre az előző hozzászólásra sose fogsz reagálni...

Drian875 2014. 10. 10. 21:29

Előzmény: #190 stock33

#192

régi vicc, lehet nem értené

Hány százalékát veszítheti el a részvény az értékéből, ha már 90%-ot elvesztett az esésben?

Azaz, ha esett a részvény ára 90%-ot és beszállsz, a pénzed hány százalékát vesztheted el?

Törölt felhasználó 2014. 10. 10. 21:27

Előzmény: #175 Phylaxa

#191

Elmondom, mi a remek ügyleted eredménye.

"18000-en nyitok két ellentétes pozit.
18500-on lezárom a nyertest és nyitok két ellentétes pozit.
19000-en lezárom a nyertest és nyitok ellentétes pozit.
19500-on ugyanez és 20000-en is ugyanez.
Lefelé ugyanez."

18000-18500 között nem kerestél semmit.
18500-nél lesz 2 shortod, 1 longod.
18500-19000 között BUKSZ 500 pontot.
19000-nél lesz 3 shortod, 1 longod.
19000-19500 között BUKSZ 1000 pontot. zársz egy longot megint.
19500-nál lesz 4 shortod, 1 longod.
19500-20000 között BUKSZ 1500 pontot.
20000-nél lesz 5 shortod, 1 longod.

Ez eddig 2500 pont mínusz. Remek. És csomó kötés. (gyakorlatilag végig shortoltad egyre nagyobb pozikkal az emelkedést, a felfelé szakaszokon a longod mellett ugyanis egyre több short volt).

20000-19500 között NYERSZ 2000 pontot.
19500-nál lesz 4 shortod, 2 longod.
19500-19000 között NYERSZ 1000 pontot.
19000-nál lesz 3 shortod, 3 longod.
19000-18500 között semmit nem nyersz/buksz.
18500-nál lesz 2 shortod, 4 longod.
18500-18000 között BUKSZ 500 pontot.
18000-nál lesz 5 longod.

Lefelé tehát kerestél 2500 pontot.

EREDMÉNY = 0, azaz NULLA nyerő.
A végén valóban maradt 5 longod nyitva.

És közben végig kockáztattál és kifizettél 24 egységnyi jutalékot.

Hát baszki ez ám a remek ötlet.

stock33 2014. 10. 10. 21:17

Előzmény: #175 Phylaxa

#190

"18000-en nyitok két ellentétes pozit.
18500-on lezárom a nyertest és nyitok két ellentétes pozit.
19000-en lezárom a nyertest és nyitok ellentétes pozit.
19500-on ugyanez és 20000-en is ugyanez."

ennek eddig egy nagy nulla az eredménye. ott vagy, mint az aki életében még csak nem is hallott a tőzsdéről.

a 18000-en nyitott short-ot mikor zárod? 25000 környékén elgondolkodol rajta, vagy úgy döntesz, hogy ha öt évig kell a fenntartását fizetned, az még belefér?

mit javasolsz azoknak, akik 9800-as otp-nél kezdték el a "tuti módszert" alkalmazni? mondjuk 200 pontonként nyitották a longokat meg short-okat? mikorra várható, hogy a 7000 fölötti, 6-7 éve tartogatott longjaik nyerőbe fordulnak?

"Te viszont izgulhatsz"
???
izguljon az, aki nem kezeli a vesztes pozíciót a helyén.

Törölt felhasználó 2014. 10. 10. 21:15

Előzmény: #187 stock33

#189

Én el se hiszem, hogy ezt nem csak hogy magyarázni kell, hanem nem is értik...

És így tőzsdéznek. Őrület.

Aztán, ha buknak, akkor meg szídják a BÉT-et, a céget, a PSZÁF-ot/MNB-t, a brokikat, mindenkit, csak magukat nem, amiért az alapokkal sincsenek tisztában.

Drian875 2014. 10. 10. 21:15

Előzmény: #187 stock33

#188

Nem érti, majd a piac megtanítja. Volt idő, amikor azt "tanították", h ki kell ülni a pozit, mert mindig felfelé megy. Sokukat nem lehetett meggyőznié Elég csak megnézni egy MTel grafikont mondjuk a mai napig, aki azóta benne ül, hát... De a tulipánhagyma sem volt semmi...

Ez is egy ilyen, majd ha párszor elpattan a piac, márpedig sáv után elpattan, az ellentétes irányba rájön.

stock33 2014. 10. 10. 21:09

Előzmény: #170 Phylaxa

#187

újfent leírom: amíg szembepozícióid vannak, addig te egy fillért se keresel. addig a brókeredet eteted. semmit se ér az a jó irányban felvett long, amíg mellette ott egy ugyanakkor short pozíció.

te csak akkor keresel, ha nyitott pozíciód van. az meg csak akkor áll elő, ha az egyik szembepozíciót zárod. onnantól kezdve kereshetsz, de ugyanazokat a kockázatokat viseled, mint az, aki a szembepozíciós hülyeséget nem alkalmazza.

ugyananolyan kockázatot vállalsz, mint bárki más (miközben a fölös idődben a brókert eteted), csak a végeredmény garantáltan negatívabb.

Drian875 2014. 10. 10. 20:58

Előzmény: #182 Phylaxa

#186

Hát öregem...

Ha lezársz egy pozit és nyitsz egy újat, akkor 2:1 arányban van nyitva pozid, azaz az egyikből kettő, a másikból egy. Ha nem abba az irányba megy a piac, amire számítasz, akkor a rossz irányba van kettő, a jóban egy. Máris kockázatot futsz. Ha az elpattan, mert a sávot bizony trend követi és nem feltétlenül abba az irányba amelyikre számítasz, akkor kampec.

Megnéznélek éles számlán, magas tőkeáttétel mellett, 3 perces charton kereskedve, ahol nagyon gyorsan változnak a sávok, a trendek, de sajnos nem tudok olyan profi számlát ajánlani, ahol egy demo verzióban megteheted a két irányú kötést. Mondjuk egy ES minit, ahol 50 USD egy pont elmozdulás kontraktusonként, őszintén, meglepődnék, ha a két hetet kihúznád a tőke felezése vagy teljes elvesztése nélkül (ker ktgvel nem nagyon kell számolni, oda vissza 5 USD).

Törölt felhasználó 2014. 10. 10. 20:58

Előzmény: #184 Törölt felhasználó

#185

Ennek belátása mellesleg nem hit kérdés, hanem pénzügyi tény.

Törölt felhasználó 2014. 10. 10. 20:52

Előzmény: #181 Phylaxa

#184

"Az ellentétes pozik egyszerre nyitásáról volt szó és én mondtam egy példát, amikor bizony nagyon jól lehet használni."

Az ellentétes pozi = zéró pozi. Akár összepárosítod, akár nem. Csak utóbbi esetben több jutalékod van.

Ennek nem belátása óriási hiba.

Pontosan ugyanazt, amit te leírtál, szembenyitott pozikkal is meg lehet csinálni, ugyanazokkal a menetközebni döntésekkel, ugyanazzal a kockázattal. Csak kisebb jutalék mellett.

Phylaxa 2014. 10. 10. 20:46

Előzmény: #179 Törölt felhasználó

#183

Na én itt abba is hagyom, mert nem jutunk előrébb.

Azoknak magyarázd ezt akik szétkereskedik a sávokat. Külön művészet ez már a robotokkal. Én itt kiszállok.

Minden jót Uraim!

Phylaxa 2014. 10. 10. 20:43

Előzmény: #178 Drian875

#182

Hűha!

A logika nem a ti művészetetek.

Tehát Pénznyelőnél felfelé 5 poziról beszéltem. Te azt mondod, hogy csak kettőt tudok felfelé. Akkor kettő lesz felfelé és onnan 5 lefelé. Az lesz a sáv. :)

FIgyelj, ha erre azt mondod, hogy tovább megy, akkor neked inkább azzal van bajod, hogy nincsenek sávok, hanem minden papír össze-vissza szakad és az égbe emelkedik.

Ezt inkább mással beszéld meg! :)

Phylaxa 2014. 10. 10. 20:37

Előzmény: #172 Törölt felhasználó

#181

Az én kockázatom a sávon belül felvett pozik, viszont ez is a hatékonysága. Kockázat nélkül nincs üzlet. Ez van.

Én azt mondom, hogy mindenki csinálja azt, ami bejött neki. Az ellentétes pozik egyszerre nyitásáról volt szó és én mondtam egy példát, amikor bizony nagyon jól lehet használni.

Bocs, a zsenik, akik kindent tudnak előre, nos nekik tényleg felesleges. Nekik pénzkidobás. Ők mindennap a minimumon vesznek és a maxon adnak és fordítva. Nem nekik mondtam. :)