PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése
Új téma hozzáadása
Minden topik
Gazdaság
Befektetés
Befektetési alapok
Állampapír
Deviza
Tőzsde
BÉT
Külföldi tőzsde
Nyersanyagok
Vállalatok
Autók
Energia
Ingatlan
Adózás
Nyugdíj
Közélet
Budapest
Európai Unió
Hitelek

spany

Regisztráció: 2013-09-12 15:57:44

Hozzászólások száma: 385

Utolsó hozzászólás: 2021-10-17 12:38


Tapasztalat: 3
Aktivitás: 4
Népszerűség: 5


utolsó 20 hozzászólás

Alteo Nyrt. vasárnap, 12:38
#3605
Sziasztok kérdésem lenne. Az hogy az erőművek egy része  gázmotoros nem jelenthet gondot az ilyen extrém gázárak mellett? Oké hogy az áram ára is felment de az nem annyira mint a gáz. Vagy köt fedezeti ügyleteket a cég és így kezeleheti?
PANNERGY szerda, 13:34
#163426
Köszi Signal. 
Ugyanígy számolok én is.
Nekem az a gyanúm hogy véletlenül maradhatot bennt az elemző modelljében a 10.767-es szám még a korábbi elemzésből.
Ez szerintem hiba mert azt, hogy pl a nem számol növekedéssel a 10 év TV időszakban meg lehet tenni, eddig számolt nem indokolta hogy most miért nem de akár el is lehet fogadni. 
Az hogy pl a relatív értékeltségnél mit vesz figyelembe és mit nem az szubjektív de a Net debt az egy egzakt szám a mérlegből.  Remélem a Q3 termelési jelntés kommentjénél kitér erre. Ez több mint 100 Ft-ot dobna a céláron.
PANNERGY szerda, 08:29
#163406
Signal megnéznéd azokat a számokat amelyeket a net debtre írtam. Köszi
PANNERGY kedd, 12:47
#163389
Köszi szépen signal.
Már nekem is stimmel, szerintem illet volna ezt a módszertani változtatást kommunikálni.
Egyébként ha ezt hagyja akkor 1640 körüli ár jön ki.
Ami viszont továbbra is érthetetlen számomra és ebben is kérnék egy kis segítséget, hogy a Net debt az hogy jött ki. Nem csak az a  probléma szerintem hogy az értékpapírt nem veszi figyembe. 
A következőképpen számolok:
Hosszú kötelezettség: 9.803.
Rövid lejáratú: 106
Hosszú lejáratú éven belöli része: 1.137
Összes kötelezettség: 11.046.
Pénzeszközök: 1498
Értékpapírok: 584
Egyéb befektetett pénzügyi eszközök: 249
Összes készpénz vagy egyenértékes: 2.331
A kettő különbözete: 8.715 szerintem ennyi a net debt, de lehet valamit rosszul számolok.
Egyébként ezzel a net debttel: 1.588 lenne a célár.
Köszi
PANNERGY kedd, 10:03
#163368
Signal, egy kérdésem lenne megnéznéd hogy az OTP-s elemzésben hogy jöhetett  ki kevesebb érték a Terminal Year PV (FCFF-re )az elemzőnek úgy  hogy gyakorlatilag nőtt az EBITDA a korábbikahoz képest. 
Ez a 13.599 es érték nekem nagyon gyanús. Márciusban még magasabb volt alacsonyabb EBITDA mellett. Cégérték szempontjából ez nem elhanyagolható tétel. Köszi előre is.
PANNERGY 2021. 10. 07. 14:13
#163035
Nem feltételezek szándékosságot az elemző részéről csak,több megközelítés van.
Azon is lehet vitatkozni pl hogy miért ez a peer group. Nem nagyon lehet találni hasonló profilu céget ez nem olyan mint egy bank vagy olaj cég hogy ezrével vannak a világban a PE egy unicum:-)
Engem a Net debt zavar kicsit mert az olyan mintha bennt maradt volna egy régi szám... 
PANNERGY 2021. 10. 07. 10:39
#163001
Egy gyors frissítést csináltam a modellen ( nem minden részletet frissítettem) az eltérést az okozza, hogy az elemző 10.767 es Net debt-el számol én pedig 8.960-al. A 8.960-at a féléves jeletésből vettem szerintem az elemző mége az év végivel számol de lehet hogy csak máshogy számol, de ez az eltérés oka
 Nekem a 8.960-as net debttel 1650 körüli célár jön ki. 
PANNERGY 2021. 10. 05. 12:57
#162962
Ez nem az én véleményem. Ez egy portfolio cikk.
Azért tettem fel mert az előfizetéses tartalomban van csak meg így pedig bárki elolvashatja. Nem az én véleményem.
PANNERGY 2021. 10. 05. 09:15
#162958
PannergyRengeteg spekulatív buborék, jobb esetben erős rövidtávú trend alakult ki az utóbb hetekben, hónapokban a magyar tőzsde közepes vagy kis kapitalizációjú részvényeiben. Nem lehet eléggé hangsúlyozni, hogy ezek a papírok jellemzően elég alacsony forgalmúak, ami hirtelen, nehezen kiszámítható mozgásokhoz, nehezebb elemezhetőséghez és fokozott kockázathoz vezet. Az alacsony likviditás jól látszik a Pannergy grafikonján is, amelynél azonban hirtelen durva vásárlói ugrások tarkítanak az utóbbi hetekben. Az energiaéhség korszakában a vállalat egy igen attraktív, és fenntarthatóság szempontjából is elöljáró ágazatban tevékenykedik, a geotermikus energia területén.A gyér forgalom most már három alkalommal is szépen megugrott, napközbeni (a piachoz képest relatív) masszív erővel felnyomva az árfolyamokat. Valószínű, hogy egy, vagy egy viszonylag szűk kör nagy elszántságú vásárlásai vannak a háttérben. A relatív kevés piaci szereplő miatt a meglepetés esélye igen nagy, akár felfelé, akár lefelé, de inkább az előbbi a valószínű. Normál piacon az RSI-n látható túlvettség rövid távú vörös zászló lenne a szemünk előtt, pláne a kiugró volatilitással együtt, de ennek itt csak mérsékelt jelentőséget kell tulajdonítani.
  • Támaszok: 902, 840, 800
  • Ellenállás: ---
  • Kockázat: 81,5 (nagyon magas)
  • Értékelés: 66,3 (enyhén pozitív)
PANNERGY 2021. 10. 01. 11:55
#162869
Tippelésbe nem mennék bele az egy másik sport..:-), de én úgy kalkulálok, hogy
16,4 m db részvény számmal és 11,7-es peer group EV/EBITDA-t 1654 Ft lehet az új célár.
PANNERGY 2021. 10. 01. 10:03
#162864
Elvileg igen, de nekem az jött le a korábbi elemzői kommentárból, hogy összevárja az infókat és talán az október 15 -i termelési jelentés után várható az. Ha korábban lesz az sem gond de én reálisan okt 18-19 re várom. 
PANNERGY 2021. 09. 09. 10:20
#162794
Igen rosszul írtam Signal a profi ebben.
PANNERGY 2021. 09. 08. 14:42
#162788
Szia,
először EBITDA-DA= EBIT
Utána: EBIT-TAX-ÉCS-CAPEX-NWC
De a 2020-al nem kell foglalkozni.
PANNERGY 2021. 09. 08. 12:31
#162786
Szia, az EV az OTP elemzés ( 2021.03.29) 6. oldalán lévő táblázta  egy az egyben.
Ez is egy konzervatív megközelítés mert most már többször megerősítette a management a 2800-3000 EBITDA-t itt sokkal kisebb értékek vannak. És a 7,7-es WACC is elég magas, azt korábban 7-ről azért vitte fel az elemző, hogy a COVID kockázatot valahogy beépítse. Holott épp az ellenkezője történt nemhogy nem hatott negatívan a COVID hanem  sokkal olcsóbbak lettek a források (amivel élt is a cég nagyon helyesen) DE szerintem ezeket majd tisztábban látjuk a hatósági árak megállapítása után.
PANNERGY 2021. 09. 08. 11:48
#162783

Target price: (1685+2001)/2=1843
 A Net debtnél nem vettem figyelembe az Egyéb pénzügyi eszközöket ( Állampapír) mert az elemző sem vette figyelembe korábban, holott szerintem ezt figyelembe kellene venni. 
 A részvény darabszám pubilus adat már most is itt tartunk kb vagy még kevesebb is. 
 Nyilván a peergroup EV/EBITDA nagyon el tudja vinni, akár fel akár lefele az egészet erre nagyon érzékeny a modell, ezért is vettem ki az extrém értéket. 
 EBITDA-t is hagytam úgy ahogy az elemző modelljében volt holott annál is lehet többel számolni. 
  Szóval ez egy konzervatív óvatos megközelítés
FCFF valuation Relative valuation
EV  33589   EBITDA 2768
Net debt 8960   Net debt 8960
Equity value 24629   EV/EBITDA 13,8
Number of shares 16500   Number of shares 16500
ROE 12,9   ROE 12,9
Target Price 1 685 Ft   Target price 2 001 Ft
PANNERGY 2021. 09. 07. 11:04
#162673
Az ARISE elég extrém, de ha azzal nem számolunk, a kkor 13,8 a peergroup EV/EBITDA.
Gyorsan átszámoltam ezzel  az értkkel 
Net Debt: 8960 
Részvény szám 16.500
Nekem 1843-s célár jött ki az OTP modellt alapul véve ezekkel a számokkal frissítve
PANNERGY 2021. 09. 06. 20:29
#162670
Sőt kitolta október közepéig a q3 hőértékesítési adatok megjelenéséig. Lehetet erre számítani azért. A hatósági ármegállapításnál felfele mutató “kockázatot” lát. Reméljük akkor az EBITDA növekedéssel is kalkulál majd.
PANNERGY 2021. 09. 05. 08:46
#162624
Az OTP elmzői modelljében frissítettem 3 paramétert a H1 jelentés alapján:
Hosszú lejáratú hitelek 10.453-ról csökkentek: 9.803-ra
Pénzeszközök nőttek 666-ról 1498-ra
A saját részvényekkel csökkentett részvény darabszám: 16.854-ról 16.500. dba ra csökkent
Így minden más paraméter változatlansága mellett 1460-as célár adódik.
Ez szerintem még így is nagyon konzervatív mert pl az értékpapírokkal nem kalkulált likvid pénzeszközként, az OTP elemző holott valószínüleg azok. 
A WACC továbbra is 7,7 ami szintén extrém magas még akkor is ha nőnek most a kamatok, mert kb 2,5 %-os az átlagos kamat teher és nagyrészt fixált.
Ha ezeket is figyelembe vesszük ( ami azért nem egy hurrá optimaista megközelítés pl 7-es WACC), akkor kb. 1550 Ft.
Meglátjuk mit hoz ki vagy kihoz e egyáltalán valamit vagy megvárja a hatósági árat.
PANNERGY 2021. 07. 05. 09:18
#162166
Igen ezt én is így gondolom hogy most nem a Cashline
PANNERGY 2021. 07. 04. 15:34
#162163
Cashline pakk a Benjihez került legalábbis 750 e db biztosan. Az továbbra is kérdés hogy most ki olyan kedves hogy nagy mennyiségben adja a cégnek 820-on úgy hogy 950-en is venné a cég . Az óvatos otp-s 1400-as célár mellett ez elég mutyisnak tűnik. 

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek

Partnereink Bankmonitor Avis Opten Budai Egészségközpont