Topiknyitó: Törölt felhasználó 2003. 02. 23. 12:07

Rába és a láma  

Vasárnapi ebéd előtt a korcsmában.
Egy tisztességes spekuláns mivel is kezdi vasárnapi programját?
Míg élete párja a vasárnapi ebédet kotyvasztja, menekülésre adja fejét.
A boszorkány üstben rotyogó, ebédnek nevezett főzet felajzó illata elöl, kénytelen a közeli intézmény, barackpálinka és a savanyú sör illatával átitatott intézménybe menekülni.
Felüdítő érzés a boszorkánykonyha légköre (Ne egyél bele, mert pofán váglak…..!!! Mondtam már cigivel kifelé…..!!! Lehet, hogy anyád úgy csinálja de…….!!!) után a hím egyedektől enyhén izzadságszagú helyiség zsivaja.
Mivel a társasába láma későn érkezvén, a jelenléti ív aláírását követően beáll a söntéspunt előtt kígyózó két ember mögé és Béla harsány kiáltásának eleget téve, előveszi pénztárcáját.
Megért ő mosollyal figyeli Ica (Ő a csapos) dekoltázsát, himbálózó kebleit és zsonglőröket meghazudtoló kacsóját.
Fantasztik us, ahogy az üvegre szerelt fém mütyürrel önti a mérőpohárba a sárgán csillogó párlatot.
Kimérve a mennyiséget egy ügyes mozdulattal, még profi brókert is meghazudtoló póker arccal (fapofával), felét a vendég poharába önti, míg másik felét a kocsma nyereség alapjában hagyja.
Lámát a révedezésből, Ica (Ő a csapos) turbékoló hangja zavarja meg.
-Mi és mennyi pancserkám?
Láma az erotikus hangnemtől zavarba esve, tévesen értelmezi a kérdést, a hatalmas keblekre szegezi tekintettét, majd elrévedezve válaszol.
-RÁBÁt és sokat!!
Ica (Ő a csapos) hatalmas kék szemeit tágra nyitja és őszinte áhítattal bele ordít lámánk képébe.
-Mi van!!??
Majd rövid, rokoni és egyéb anatómiai színfoltokkal tarkított szópárbajt követően, tisztázódik a rendelés tárgya, és végre láma megindulhat a baracknak nevezett gyümölcs párlatával megpakolt tálcával (ÁNTSZ által előirt rozsdamentes) tőzsdei spekulációkban megedződőt társasága felé.
Béla falkavezérhez híven, maga elé húzza a tálcát és egy feles lehörpintését követően, felvállalja az előkóstoló szerepét, majd a leosztás felelősségteljes feladatát.
Lámában a (egy nekem, egy neked, majd ismét egy nekem) teátrális leosztás, némi gyanakvást kelt a testvéries megosztás elvében, de hát egy jó barátban és a brókerében csak megbízik az ember.
B.Béla a benyelt maligánfok a megspórolt fizetőeszköz okozta jóérzés jeléül, egy nagyot csettintett nyelvével, miközben Jenö (Barátai közt Nyuszika) cigarettájából egy szálat lenyúlt.
Miközben a füstszűrőt akkurátusan letörte, elgondolkodva az asztalon üresen lévő „feles” poharakat számolta.
A meztelen cigarettát szája szélébe rakva, láma felé fordult, miközben a mozdulatban benne volt TŰZET!! , feltette szokásos kérdését.
-Na mit vettél??
Láma csodálattal teli félelemmel figyelte Bélát.
A várható szemrehányástól, halkan, suttogva válaszolt.
-Rábát.
N éma csend lett a műintézményben.
Csak egy eltévedt tekegolyóként ide-oda pattogó vendég a mosdó ajtót elfelejtvén kinyitni zavarta meg a csendet.
De az ajtó mellet erre az esetekre rendszeresítet székre leülve ö is elcsendesedett.
Béla elgondolkodva szögezte tekintetét a tálcán szaporodási céllal ügyködő, két légyre, majd egy határozott mozdulattal megzavarva ténykedésüket.
Csend esen megszólalt.
Helyes.
A higgadt helyeslés, a társaságban nyomasztóan uralkodó félelmet, karmesteri pálca intését felelevenítően elhessegette és újra helyreállt a békés zsibongás.
Egy darabig még egyesek szemén látszott a bizonytalanság és óvatosan sandítottak Béla felé.
De lassan mindenki meggyőződött arról, hogy Béla elméje nem háborodott meg és a helyeslése az egy szokványostól eltérő de őszinte.
Rövidesen mindenkiben tudatosodott, és lassan pletykaként terjengeni kezdett hogy az aktuális napi csoda, miszerint Béla igazat adott el ült.
Már csak azért is, mert a „minden csoda három napig tart” Ica (Ő a csapos) által vezette intézményben csak három perc.
Ezt követően már semmi érdemleges nem történt.
Mivel kakukkos órát meghazudtoló pontossággal megjelent Matildka, Jenö (Nyuszika) felesége és házi fodrászuk kreatívságát a fején hordozva jelezte, hogy cselédként foglalkoztatott anyósa elkészült az ebéddel.
Miáltal az ékes társaságot feloszlatja.
Egyesek szerint Matildka híd és egyéb blokádokban hatékony szerepet vállalhatna a rendfenntartó erők költséges bevetése helyett, de ennek hangzatosabb jelét nem merték adni.
Így hát a Rába befektetés bővebb kitárgyalása Bélával, vélhetően a következő szabadfoglalkozásra tolódik.
Béla engedvén az erőszaknak kihörpintette a maradék maligánokat az asztalon lévő poharakból és belegyező bólintással fel állt és hallgatólagos beleegyezését adta a társaság távozásához.
lama
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pancserlama.
pancserlama. 2012. 09. 27. 10:01
Előzmény: #59958  Törölt felhasználó
#59960
Tehát a kor a piac a körülmények változásaihoz nem tudtak igazodni, alkalmazkodni, hagyták szétesni a céget !
Ezt elkurták !
Hogy momentumonként milyen nehézségek voltak (válság….kályhák nem voltak kelendők) nem mentségek, hanem minősítő tényezők!
Minősíti a tudásuk rátermettségük túlélési képességük.
Szóval továbbra is sodrodnak és nem tudnak alkalmazkodni!
Ez tigus nem jó !
Tetszik, nem teszik bekell ismernünk "gyenge" nem életerős nem dinamikus a jelenlegi csapat sem!
lehetne léptékkel másabb is !

Nem tudtam hova tenni a kistételes részvényvásárlás üzenetét illetve a kivitelezését sem.
Gondolkodtam miért így csinálják ?
Azt gondoltam valamit nem jól érzékelek.
De rájöttem kisstílűek és maszatolnak továbbra is.
Semmi „türk „ nincs a dologban simán kisstílű és maszatolás (
Meglesz a névérték sőt meg is ugorja az árfolyam azt,de a cégben az árfolyamban a nagy igazi áttörés elnapolva.
Egy hatalmas lehetőség kihagyva !
pancserlama.
pancserlama. 2012. 09. 27. 09:35
Előzmény: #59954  tigus7313
#59959
tigus
Nem politizálni akartam a kummunista gondolat cinikus akart lenni.
Viszont amivel érvelsz
ezek mind technikai részéletkérdések.
Nem kell, hogy érdekeljen bennünket !
Télen hull a hó nyáron süt a nap néha esik néha fuj.
Kormányok,gazdasági válságok jönnek, mennek….
Buszpiac is összeomlott ….stb hm ?!
Te is azt írod kályhákat gyártottak…stb
Szóval hibát hibára halmoztak
A cselekedeteket az eredmény utólag minősíti.
Nekik most nincs szerencséjük, utólag visszanézve nem jött be nekik!

Jelképesen mondhatnám tecet volna a 40 hektáron sárgarépát termelni!
Elvégre több a földje a Rábának mint a műhelye !
Nem az én tisztem megmondani nekik, hogy miként kellett volna kezelniük a hullámvölgyeket,de viszont azt elvárhatom, hogy a környezeti hatásokat jól kezeljék!
Privatizáltak más cégeket is, a környezett azonos volt.
MOL,Richter…OTP…….
Nem oldozza fel a Rábát a felelőség alól a kiragadott események .
A gyenge elhullik az erős életben marad !
Apró nagyobb hibák egymásra épülésével a Rába régi fényéhez képest egy pislákoló bunsen égő!
Aminek sajnos a lángját most sem csavarták fel.
Ez most a Rába életében akár ismét történelmi hiba is lehet !
Egy új 15 éves sorvadó,penészedő korszak kezdete.
Törölt felhasználó 2012. 09. 27. 09:33
Előzmény: #59951  pancserlama.
#59958
...hmm...!

...a baj, a hozzáértéssel lehet...!

1.) 1997-ben, még volt, motor, traktor, kamion, vagon, öntödei, energia, stb. gyártás is, a jelenlegi tevékenységeken felül...!!!

2.) A fenti tevékenységek megszüntetése után, - ottmaradtak -, a fenti tevékenységek időközben felértékelődött területei, - ingatlanok formájában -, amit a mérleg, - NEM TARTALMAZ -, csak beszerzési értékben...!

3.) A termelési érték, ugyan a futómű "üzletágban", közel kerülhetett, a kieső termékek értékének a pótlásához, de igazándiból, csak a hibridfutómű fejlesztésének "frappáns" sikere esetén, tudná pótolni, - a kiesett termékkör -, árbevételi biztonságát...!

4.) A kiesett termékkör, újbóli termelésbe állításához azonban, nincsenek meg, a telephelyi adottságok, a fejlesztési területek...! Ezek, csak új telephely, vagy akvizíciókkal biztosíthatóak...! De csak, a hibridfutómű "frappáns" sikere esetén...!!! Ugyanis, csak ez a termék képes, olyan jövedelmet generálni, ami a fejlesztések költségeire forrást teremt...!!!

5.) A Rábának, - korábban -, elégé esetlegesek voltak a gyártmányfejlesztési lehetőségei, amit az új, - speciális -, Fejlesztési Intézetével, - talán -, tervezhetővé lesz képes fejleszteni...!
tigus7313 2012. 09. 27. 09:32
Előzmény: #59955  Törölt felhasználó
#59957
úgy látom 1702-vel hasonló a véleményünk (hajszálnyira:)
Törölt felhasználó 2012. 09. 27. 09:29
Előzmény: #59955  Törölt felhasználó
#59956
Jelige: Győrnek is jár egy stadion.
A debreceni tervet mostanában adják le a kollégák. A fradi is éppen kezd mocorogni, kell a nyugati oldalra is egy szinvonalas létesítmény.
Törölt felhasználó 2012. 09. 27. 09:18
Előzmény: #59953  pancserlama.
#59955
Én hajszálnyit másként látom. Azt gondolom, hogy a felülről jövő világmegváltást megúszva itt van a menedzsment számára az igazi kiugrási és számunkra a betonbiztos visszamérési lehetőség.
Ha azt nézzük, hogy az MNV szakmailag semleges és államigazgatásilag/pályázatilag támogató, akkor az a menedzsment feladat, hogy 2-3 milliárdonként össze kell rakni egy 10-20 MRd-s pályázati csomagot (tágan értelmezve a cég mozgásterét, önkormányzattal ingatlan fronton együttműködve). Ennek sima ügynek kell lennie. Eddig is elhoztak párszáz milliót az utcáról bejövet, ebben kell és lehet nagyságrendet lépni. Ha nincs eredménye egy éven belül, illetve nem látszanak az indulás jelei pár héten-hónapon belül, akkor el kell hajtani mindenkit. Egyébként meg mozizni. Én a nyilatkozatot ennek az első lépésének tekintem. Felrajzolták a terepet: nem dobtak ki semmit (ez jó), de nem is igazán bővítették (ez nem annyira). Utóbbival még lehetne mozgolódni. Szerintem akár nekünk is itt az alkalom, hogy adjunk tippeket. Ha jövő héten kicsit szabadulok, akkor energetikai vonalon lehet, hogy tudunk valamit mozdítani,ha már maguktól is gondoltak rá.
tigus7313 2012. 09. 27. 09:14
Előzmény: #59951  pancserlama.
#59954
ez még rosszabb példa, mint az enyém az előzőekben.
csak emlékezetből (saját tőkét érintő külső hatások):
a privi után volt egy brutális osztalékfizetés,
98-ban orosz válság, orosz piacok összeomlása,
buszpac is összeomlott,
2001-től a cég kabátja baromi nagy lett, csinált a kályhától kezdve minden francot, csak piaca nem volt rá.

a cég életbentartása is szinte csoda ezen körülmények között.
(hány szocialista gépipari vállalkozás maradt meg?)

mindezt nem célszerű figyelmen kívül hagyni az ítéletalkotáskor....
pancserlama.
pancserlama. 2012. 09. 27. 08:56
Előzmény: #59952  Törölt felhasználó
#59953
Mert bénák és követik az elmúlt 15 év stratégiáját.
Nem teremtenek, hanem rombolnak,élősködnek átvészelnek és rombolnak!
Béla bízott abban hogy a változás jót jelent hisz kellet a változás.
Nem tagadom, hogy MNV a menedzsment javított az előző állapoton,de nem a várt mértékben,egy multi egy dinamikus profi csapat 3 hónap alatt ékszerdobozt csinált volna a Rábából és a cég hozhatta volna a tulajdonosoknak az elvárt eredményeket az ott dolgozóknak a javuló körülményeket….!
1702
Szerintem a döntésképtelenség helyzete áll fen,fantáziátlan hivatalnok stílus uralkodik a Rábánál (országban is) !
Törölt felhasználó 2012. 09. 27. 08:45
Előzmény: #59951  pancserlama.
#59952
Ha a telket ragadjuk ki, és mellé tesszük a frissen megerősített régi ingatlanstratégiát, akkor abból a Nantal féle "alsóhangos" ingatlanérték az iparágban szokásos arányokkal minimum 15 yard. Ezt elég jól alátámasztja a hitelező bankok értékelése a fedezetként felhasználást tekintve. Ez nem kérdés.
Az a kérdés, hogy miért akarhatná ezek után valaki 4,6-on sem betenni a könyvbe. Az nem opció, hogy tovább csökkenjen, így értékelés szempontból bajt nem okozhat. A kedélyeket viszont szépen hűthetné, az árfolyamot meg aládúcolhatná.
pancserlama.
pancserlama. 2012. 09. 27. 08:36
Előzmény: #59935  tigus7313
#59951
Jó reggelt !

Gondolkodtam a folytatjuk az eddigi stratégiát témában.
Kicsit úgy érzem mintha a Rába 15 éve az Üvegtigris nevű rozoga, útszéli büfékocsi lenne !
A különbség az, hogy azon lehet jókat nevetni, itt viszont sírhatnékja van az embernek !

Ha jól emlékszem 1997 ben privatizálták a Rábát, nagyságrendileg 1600 ft sajáttőkével !
Azóta eltelt 15 év és jelenleg 800 (vagy is 50%) a sajáttőke!
Mi ez, ha nem a nemzet elleni bűn és a szakma szemen köpése!
Sly mint egy háziasszony tudsz nekem segíteni, 1997 ben mennyi volt a tojás és napjainkban mennyiért tojnak a tyúkok?
Szóval ragadjuk ki a telket. 1997 ben a telek ért 330 milliót, napjainkban azt mondja a trükköző Rába 4,6 mrd szerintem 10 mrd az az 15 vagy 30 x áron van a piacon !?
Azt mondod tigus hál isten nem történik semmi „elkapkodott” intézkedés?!
15 év alatt a 15-30 x „átértékelődés” helyett a Rába az akkori értékének felével rendelkezik !
Értékkövetés elvét követve jól mondom, hogy a Rába az 1997 értékéhez képest 1/30-1/60 ad sajáttőkével rendelkezik ?
Ok. tudom tudom lehet ez vesézni boncolgatni vitatni de elvben tragédia ami az elmúlt 15 évben a Rábánál történt !
Lehet, hogy jobb volna visszahívni valamelyik kommunistát tanácsadónak ?!
Szóval én úgy látom ha az államnak egy évet kellett gondolkodnia a kiadott közleményen illetve annak a mögöttes tartalmáról akkor itt nem kell azon aggódni, hogy az elmúlt 15 év tendenciája,stratégiája megváltozik,de viszont elkezdhetjük ásni is a sírjaink !

Nincs ellentmondás aközt, hogy tulajdonos vagyok,hisz a tulajdonosnak lehet kell kritizálnia a céget,joga van csalódni és nem biztos hogy a megoldás az hogy a tulajdonos menjen (adja el a tulajdonát)

Szóval itt a hunyó nem a Béla!
Törölt felhasználó 2012. 09. 26. 22:21
Előzmény: #59946  tigus7313
#59950
...hmm...!

...még két egymás melletti, azonos mértékű és fekvésű, ingatlan esetén is előfordul (ritkán), hogy az egyik, a másiknak, dupla értékét képviseli...!
...itthon, egy saroktelken álló Tüzép telep bővítésénél, mindkét szomszédos ingatlan eladó volt, oszt az egyik dupla értéket kért, mint a másik...!
...a drágábbat vették meg, mert abból hamarabb megtérült a befektetés...!
...ugyanis, a drágábban eladó tulajdonost, "nem ejtették a fejére" kicsi korában...!!!
...pedig 5 évig "nyüstölte" a Tüzépes...!
Törölt felhasználó 2012. 09. 26. 22:04
Előzmény: #59944  pancserlama.
#59949
...hmm...!

...a kritikáid, - most -, "ülnek"...4
...gratula...!

...csakhogy:

"...Jelenleg a tőzsdén az ö munkájukért nem adnak annyit, amennyit a cég ér, ez magáért beszél !..."

...na ez, rajtuk "kívülállók", ügyeskedésének köszönhető, - szerintem -, a PSZÁF-nak és az Ítélőtáblának...!
...persze, nem elfelejtve, az MNV-t sem, csak hát, - szerintem -, ők, - a történetben -, a "csintalan nebulók", akiket bizony, a tanítóknak szükséges "móresre" tanítani...!!!
...még az LFÜ, megtehetné a korrigálást, ám ha Ők sem, akkor már csak Strasbourg "adhat körmöst"...!!!
...merthogy, - "az írás szerint" (Tpt.) - minimum -, 1.208-at lett volna szükséges fizetniük...!
...ám a közgyűlés, igencsak 1.800 alatt nem javasolta volna, a részvények eladását, - a teljes ingatlanvagyon beszámítása okán -, ami kb. 2.400-as értékre rúghat...!

...következés képen, a tőzsdei értéke is, igazodott volna, a vételár szintjéhez, mint ahogyan most is...!
...és ez, horribilis hiba, mert a részvény értékesítés (akvizíció) esetén, "piszkosul" leértékelődik ám a Rába és "jót röhögnek" az "akvizáltak"...!!!
pancserlama.
pancserlama. 2012. 09. 26. 22:00
Előzmény: #59946  tigus7313
#59948
A telek valóban elfogadható áron ment el.
pancserlama.
pancserlama. 2012. 09. 26. 21:54
Előzmény: #59945  tigus7313
#59947
Az nem kérdés, hisz lentebb leírtam
A kérdés az, miért nem hozza a cég azt, amit joggal, alsóhangon elvárnak tőle a tulajdonosok.
De hogy (ismét) válaszoljak a kérdésedre
Olcsók voltak és úgygondoltam innen már csak felfele vezet az út (nem csak árfolyamra gondolok)
815 nél pedig, részben bíztam bennük, részben pedig a makacsságom, hogy elvenni elvehetik de adni nem adom….
De nem vagyok megelégedve velük és továbbra is olcsóknak látszanak, a bejelentés tartalma és formája nem hozta a színvonalat.
Józsi a strici jutott eszembe, még ö sem foltozza a kondomot.
Rába mintha azt tenné.
A Rába átlagos megítéléssel 1500 árfolyam körülit érné.
A mostani árfolyama a megítélés miatt van és ez ciki !
És ha ez továbbra is így folytatják, akkor a lehetőségeim szerint lépek.
Kritizálok, beismerem, hogy rosszlóra tettem…. eladom őket……….
tigus7313 2012. 09. 26. 21:39
Előzmény: #59943  Törölt felhasználó
#59946
ipari park árszinten került eladásra, az jó ár.
tök mindegy ki a vevő, egyébként másik oldalról, más meg nem vette volna meg.
tigus7313 2012. 09. 26. 21:37
Előzmény: #59944  pancserlama.
#59945
ezt olvasva felvetődik a kérdés:
miért isvagy tulajdonos?:)
pancserlama.
pancserlama. 2012. 09. 26. 21:28
Előzmény: #59942  tigus7313
#59944
Na nézzük Béla szemszögéből .
1 árfolyam:
Mit hozott a konyhára? A piacon nem adják meg azt, amit a cég ér ?
2. osztalék: ezt nem kell részleteznem?
A Munkácsy festmény csak log a falon és még is többet hoz a konyhára mint ezek!
Rába és benne a sok-sok ember meg állítólag még dolgozik is !
Nézd, ha nem hoz hasznot, akkor inkább fessük le őket.
Nekem nem jön be ez a milyen jók vagy mekkora mártírok, mert dolgoznak.
Jelenleg a tőzsdén az ö munkájukért nem adnak annyit, amennyit a cég ér, ez magáért beszél !
Valóban szerencsétlen helyzet volt az Engellel
Ez tetszik))
Egyről beszélünk csak én nem szerencsétlen helyzetként értékelem, hanem egy bődületes hibának és akkor csak egyet ragadtunk ki hisz ott van a 5 mrd-os hedge miatti továbbá énszerintem, míg van ekkora értékű ingatlan nem fér bele a 400 m kamat sem….
Valóban jók, ha ennyi tévedést egy cég elvisel ))
És jön a
DE az én pénzemen ne tévedjenek és feszegessék a tudásukat!
15 éve ez a cég csak sorvad !!
Törölt felhasználó 2012. 09. 26. 21:02
Előzmény: #59940  tigus7313
#59943
...hmm...!

"...Ennek ellenére TAVALY több, mint 1 milliárdért azért sikerült eladni használaton kívüli ingatlant (és nagyon jó áron), ezt azért nem kellene elfelejteni olyan gyorsan..."

...na, - ezzel a meglátásoddal -, messze nem értek egyet...!
...azzal, hogy "nagyon jó áron"...!
...a valóság, - korábban kiszámoltam -, igen gyenge árszintet eredményezett, figyelemmel a vevő oldalán elérhető eredményekre...!
...de, nem kritizáltam, mert "piaci bevezető árnak tekintettem", amiből még "kiforoghat", a réven elveszített érték...!
tigus7313 2012. 09. 26. 20:51
Előzmény: #59939  pancserlama.
#59942
"Kicsit morbidnak tartom azt favorizálni hogy az eddigi út a jó
Emlékezetem szerint az eddigi út a cég sajáttőkéjének jelentős részének az elvesztéséhez illetve 450-815 ft árfolyamhoz vezetett ! "

ha elnagyoljuk, a saját tőkevesztést a 2008-as 5 mrd-os (hedge miatti) veszteség okozta. nem pedig a stratégia.

a stratégiával túlélték a válságot, komoly stratégia szövetségeket tudtak kötni, több partnerrel együtt fejlesztenek, Usá-ból fókusz helyett EU lett a fő célpiac, Fehrert elcsípték, stb.)

egy nem teljesen jó (kicsit leegyszerűsített), de mégis tendenciát szemléltető adat:

a 2007-2008-as csúcson 57-58 milliárd árbevétel 1,1 milliárd üzemi eredményre volt elég.

2011-ben 39 milliárd 1,6 milliárdra.

akkor nem jó az irány?
Törölt felhasználó 2012. 09. 26. 20:47
Előzmény: #59938  pancserlama.
#59941
...hmm...!

..."láma"...! ...az ingatlanok stratégiája, amit "tigus" leírt, nem rossz...!
...persze, rengeteg buktatója is lehet, egy kényszerhelyzet esetén...!
...hogy a kényszerhelyzetek elkerülhetőek legyenek, persze foglalkozni lesz szükséges az ingatlanokkal is...!
...erre, - szerintem -, még nincsenek "felkészülve"...!

...azonban, - a döntő fontosságú lépésre -, a hibridfutómű fejlesztésére, - most -, közvetlen utalás, nem történt...!
...lehet, hogy ennek a stratégiájának a döntés előkészítése folyik, de ez hozza meg a Rába értékét igazából, ha ez "frappánsra" sikeredik és beválik...!

Topik gazda

pancserlama
4 3 4

aktív fórumozók


friss hírek További hírek