Topiknyitó: Törölt felhasználó 2017. 02. 04. 12:06

Momentum: Nem az olimpiára, igen a melegházasságra!  

Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 02. 16. 17:26
Előzmény: #559  Törölt felhasználó
#560
Az igazi kérdés ez: lesznek újra házkutatások a civil szervezetek vezetőinél annak ellenére is, hogy már az eddigieket is törvénytelennek ítélte jogerősen a bíróság? Vagy csak rizsaszilárd fog néha vakkantani egyet?
Törölt felhasználó 2017. 02. 16. 17:21
Előzmény: #558  upgrayeddAKS
#559
jajj ne mond má, előre látom hogy ez lesz )))
a álcivilek is effélék ))))

tiszta 1960
de komolyan

upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 02. 16. 17:02
Előzmény: #543  _pampa
#558
Soros megpuccsolta a Budapest 2024-et! :)
upgrayeddAKS
upgrayeddAKS 2017. 02. 16. 16:59
Előzmény: #549  Törölt felhasználó
#557
Igen, arról meg nem is beszélve, hogy a focistákat tartsák el a szurkolók. Az állam feladata a tömegsport előmozdítása, és nem az, hogy boldognak-boldogtalannak pénzt adjon 0 eredményre. A jó sportolóknak is csak azért adjon, mert sok gyereket képesek ők motiválni (példaképként, stb.) + teremtse meg a kedvező feltételeket. Amúgy nem csak tornaórán lehetne mozogni, pl. biológia, földrajz stb. órákon is ki lehetne menni a természetbe (városokban parkba, stb.), hogy mozogjanak a gyerekek - ne csak a padot koptassák egész nap.
salve 2017. 02. 16. 16:49
Előzmény: #553  kukutyinbenko
#556
de igaz, mert én az infrastruktúrára és az állami támogatások megszervezésére értettem, nem a céges szponzorok szerepvállalásaira. konkrétabban az történt h. OV leült sportáganként a szakszövetségekkel és megkérdezte, összeírta kinek mire van szüksége, miben tudhatna segíteni nekik. legyen szó pénzről, vagy elsősorban infrastruktúráról, ami nagyon is lepusztult volt és nemcsak a futball környékén. pl. így épültek uszodák Debrecenben, Hódmezővásárhelyen, így lett befejezve Bp.-ten a tizenéve torzóban álló Tüskecsarnok, stb. ilyen egyeztetések korábban, és ekkora rendszerességgel főleg, nem voltak
Törölt felhasználó 2017. 02. 16. 16:47
Előzmény: #554  salve
#555
te hivatásos troll vagy egyébként?
salve 2017. 02. 16. 16:42
Előzmény: #547  salve
#554
BRÉKING! pár perce mondta el Heisler András a Mazsihisz elnöke a Klubrádióban: "Bp. (és a Mazsihisz) Bázellel szemben elnyerte a Maccabi játékok (tájékozatlanabbak kedvéért: ez nem más mint a nemzetközi zsidó olimpia!!) 2019-es megrendezésének jogát! ez azt jelenti, mintegy 2500-3000 sportoló jön majd versenyezni Bp.-re, kb. 17-20 sportágban (amatőr sportolók, nem profik)! tegnap Orbánnal tárgyalt és megbeszélték, hogy a kormány mindenben támogatja majd a Mazsihiszt a rendezésben". no, akkor lehet fanyalogni ezerrel és utálkozni a Mzsihiszre, hogyan hozhat ilyen hihetetlen bajt hoz az országra!, nomre a disznó Orbánra, hogyan támogathat egy ekkora hülyeséget, igaz? ;-)
kukutyinbenko 2017. 02. 16. 16:07
Előzmény: #546  salve
#553
" az egész sport volt méltánytalanul kezelve 2010 előtt, nemcsak a foci."

Ez meg konkrétan nem igaz.
Úszás, kajak-kenu tenyéren hordozva mindig is, a vízilabdában ahogy kezdődtek a sikerek lett pénz is dögivel. A telekom cégek pl. fosták a pénzt sokáig, de számos bank, Audi is tolt pénzt rendesen.
A kilencvenes években amikor senki nem dúskált igazán az úszók, kajak-kenusok 1-2-3 hónapos tengerentúli edzőtáborokba jártak pl. Ausztrália, Dél-Afrika. Szponzori autók, tisztes fizuk, sok milliós jutalmak érmekért , helyezésekért, stb. stb.
exmnbs1 2017. 02. 16. 16:03
Előzmény: #551  _pampa
#552
Egy kis faluban a tehetségek száma szükségszerűen kevesebb
_pampa 2017. 02. 16. 16:01
Előzmény: #549  Törölt felhasználó
#551
"a jó focihoz NEM pénz kell "

nézd meg a RB Leipzig -et.

a focinál a tömegsport részt kell támogatni, az élsport részt nem.

szvsz
kukutyinbenko 2017. 02. 16. 15:59
Előzmény: #541  salve
#550
Ne máááá...
Az első ciklusukban (98-02) teletömték a klubokat szép sorban Fradi (Torgyán), Újpest(Simicska, Hernádi), Debrecen, az MTK Várszegié volt ki is nyírták az egyetlen valóban privát csapatot pár év alatt(jelzem dominálták is az NB I-t akkoriban). Megvette volna a Fradit is, talán emlékszel mit kapott a nyakába emiatt...
De folyamatosan ment az állami félállami cégek csapolása (Szerencsejáték Rt, MVM, MOL) ezenkívül minisztériumok, önkormányzatok tejeltek mindig is, kormányoktól függetlenül. Épp ez a baj, állami pénz nem számít, van ott még ahonnan ez jött...nem számít a tabella, a fő hogy legyen támogató a politikában, addig nincs gáz.
A sajátját meg gyakorlatilag csak Várszegi tette bele, el is üldözték.
Törölt felhasználó 2017. 02. 16. 15:57
Előzmény: #548  bigyula
#549
a jó focihoz NEM pénz kell
az egész sz@r úgy ahogy van
a pénzről szó kizárólag

megyei amatör ligában ott van foci
nbi maffia, nagy semmi az is marad

bigyula 2017. 02. 16. 15:55
Előzmény: #547  salve
#548
Hol írtam, hogy szégyenkezni kell? Ez egy ajándék volt a drukkereknek és a játékosoknak, de ennyi. Majd később derül ki, hogy ez egy egyszeri alkalom volt-e, vagy tényleg elindult valami. Tudod, 30 éve azt hallgatom, hogy 1-2 éven belül milyen jó lesz a magyar foci, és azt láttam, hogy egyre szarabb, és szarabb lett. Egy fellángolásnak én már nem hiszek.
salve 2017. 02. 16. 15:49
Előzmény: #545  bigyula
#547
a 2. mondatoddal mindenki maximálisan tisztában van, hidd el. erre utaltam. de azért ne kelljen már szégyenkezni amiatt, hogy 40 év után a magyar válogatott ismét kijutott az EB-re, ok?!
salve 2017. 02. 16. 15:47
Előzmény: #542  bigyula
#546
az egész sport volt méltánytalanul kezelve 2010 előtt, nemcsak a foci. a foci pedig kiemelkedik az összes többi sport közül mert a világon a legnépszerűbb és ennek arányában drágább is (már nem sport, iparág - ennek pl. én sem örülök, de ez van, ide fejlődött, így alakult). eredményt is nehezbb benne elérni, mert nagyon széles a mezőny, és minden országban egyre többet költenek már rá. és nem lehet előre megmondani hogy ki tud nyerni most, vagy ki nyer x év múlva de azt biztos, hogy pár év alatt nem lehet behozni 30 év lemaradását sem a gazadságban, sem a fociban pl. és végül: a Tao program sem csak a focira lett kitalálva. sok más sportág is jelentős támogatásokat köszönhet már neki, csak azt nem firtatják, de csak azért, mert tudni lehet hogy Orbán a focit szereti vmivel jobban
bigyula 2017. 02. 16. 15:45
Előzmény: #544  salve
#545
"nagyon is a helyén van kezelve..."

Sajnos nincs. Valóban voltak jó időszakai a csapatnak, de nemzetközi szinten ezt folyamatosan kell hozni. Ezért írtam, hogy számomra csak akkor lesz valaminek a kezdete a tavalyi EB-re való kijutás, ha a folytatás is hasonló lesz.
salve 2017. 02. 16. 15:38
Előzmény: #538  bigyula
#544
nagyon is a helyén van kezelve. arra meg semmi garancia hogy ki hová jut ki, vagy sem. a nagymúltú Hollandia pl. a tavalyi EB-t csak a tévében nézhette. azt meg már megszoktuk itthon hogyha nem jutunk ki akkor az a baj. ha kijutunk, akkor "á persze, csak mázli volt, meg bővítés stb.". tudod a sportban a győzelmet/sikert nem kell megmagyarázni, mert nem szokás. szerencséje pedig nemcsak a sportban, az életben is elsősorban azoknak van, akik tettek is érte!
_pampa 2017. 02. 16. 15:34
Előzmény: #541  salve
#543
"Hozzátette, hogy az út nem könnyű, hiszen a tavaly tartott “migránsellenes” népszavazáson még a kormány is elbukott a résztvevők alacsony száma miatt, a hatalmas költségvetésű kommunikációs kampány ellenére.

Egy dolog bizonyos: az ellenkampány nem segít a budapesti olimpia megrendezésének Párizzsal és Los Angelesszel szemben – vélekedett a belga napilap kommentátora."

(MTI)
bigyula 2017. 02. 16. 15:28
Előzmény: #541  salve
#542
Figyu! Pont az átláthatatlanul beleöntött pénz mennyiségével van a legnagyobb probléma! Az a 6-9 olimpiai arany nem a fociban jött, hanem néhány erősen alulfinanszírozott sportágban. A foci meg aránytalanul sokat kap! Ehhez képest az eredménye nulla!
salve 2017. 02. 16. 15:20
Előzmény: #539  kukutyinbenko
#541
bocs de nem érzed az arányokat és a hangsúlyokat sem. kezdem a végén: "nálunk nem a beleöntött pénz mennyiségével van a bibi, ráadásul idő is volt bőven, lassan a második néző generáció nőtt fel érdemi eredmény nélkül " ez legfeljebb 2012 óta mondható el, de 1990-2011-ig erről szó sem volt! sem pénzt, sem reofrmokat érdemben nem kapott pl. a mygar foci (meg más sportágak sem - kézs csoda h. ennek ellenére is megvolt minden olimpián a 6-9 aranyunk!). hát épp erről beszélek, hogy akkora idő telt el semmittevéssel, h. ne csodálkozzunk ha egy merő kínlódás volt az egész! épp azért jó a belga példa mert ott nem volt ilyen fél- meg haveri/mutyi kapitalizmus, hanem valóban normális piaci viszonyok! és mégis volt nekik is egy jó 15-20 éves periódusuk, amikor ennek ellenére is mélyponton kínlódtak, eredmény nélkül! pedig nem szegényke ország, mint mi! és nem is nagyobb vagy kisebb. amit meg a mai magyar focikatyvaszról írsz: erről is beszélek, hogy mit is várhatnánk mást egy ilyen szintű, 27 éves (1985-2012) mélyrepülés után? OV legalább megpróbált elkezdeni vmit a sporttal (is). ki mondja h. mindent jól csinál? de legalább tesz, tett, próbál vmit! és több-kevesebb sikerrel, mikor hogy. tudod erre is csak azt tudom felelni: ki akadályozta meg az előző kormányokat, sportvezetőket, hogy tegyenek vmit? miért nem történt semmi? GYF miért nem adott soha egy fillért sem a sportra, OV-hoz képest? OV legalább annyit már megtett hogy Csányit beültette fociszövetség elnöknek, aki behozta a német know how-t (Dárdai és Storck duó), és az már legalább elért 40 év után egy EB-re való kijutást - és nem is vallottunk kudarcot az EB-n, sőt! látod, odajutunk itt is mint a nagypolitikában: lehet kritzálni meg anyázni OV-t 0-24 órában és biztos sokszor joggal - nade hol van az ellenzék?, és hol van programja?!
signal2
signal2 2017. 02. 16. 15:01
Előzmény: #536  salve
#540
A rendszerváltásra fogod az egészet, pedig ezernyi más oka is lehet, hogy itt tartunk.
Ukrajnában, Romániában és Boszniában sincs nagyobb pénz, mint itt, mégis sokkal jobban megy a szekér, míg például a finneknek rengeteg pénzük van, mégsincs nagy futball.
Szóval egyáltalán nem biztos, hogy a nagy pénz majd javuló focit és több pénzt hoz.
Úgy látom, az mlsz most kezdi kutatni, hogy miért nincs néző:
link
Jobb később, mint soha. Prekoncepciók helyett.
kukutyinbenko 2017. 02. 16. 14:38
Előzmény: #529  salve
#539
Látom nem érted próbálom még kézzelfoghatóbban.
A sikeres futballnemzetek bajnokságaiban profi klubok indulnak ahol minden pénz forrása a NÉZŐ (drukker ha úgy tetszik).
Ha belőlük nincs elég akkor se pénzét égető dúsgazdag befektető (jelzem ez sokszor nem egy ember hanem befektető csoport, sőt nem ritkán tőzsdén is jegyzik a klubot tulajdonló társaságot), se pénzét égető szponzor sincs. Ez alól ritka kivételt képeznek pl. politikai maffiózók akik egy népszerű klub sikereivel próbálnak meg közvéleményt formálni a seggük mögé. Esetükben viszont ez befektetés a közpénzes húsosfazékra szóló kajajegy, amit vissza is szednek kamatostul. Lásd Berlusconi vagy Abramovics. Bár utóbbi nem vegytiszta mivel főleg orosz közpénzből és/vagy privatizációból finanszírozta az angol védőhálót maga köré, így az angol adófizető úgy örülhet, hogy nem tőle lopták el az örömforrás árát...
Magyarországon meg ebből is egyfajta katyvasz alakult ki, keveredik az adóforint a magánbefektetéssel, hol tulajdonos is az állam/önkormányzat, hol csak finanszírozó így vagy úgy. Részben vagy egészben állami cégek öntik a(z) (adófizetői)pénzt a sportba, szponzoráció címén. A lényeg hogy nincsenek tiszta viszonyok, nincs teljesítménykényszer, mivel az állami szponzor haveri és/vagy érzelmi alapon tolja az állami Forintokat. Neki nem igen fáj (rajta sem kéri számon senki), ezért nem ritkán érzelmi és/vagy haveri alapon jelölik ki a szakvezetést is, azok meg a játékosokat. Senki nem felel semmiért, senki nem számoltat el senkit, (szinte)senki nem teszi bele a saját pénzét, viszont sokan jól megélnek a sz@r teljesítményből is. Nem igen számít az sem, ha esetleg bő harminc évig nem jutunk ki semmilyen eseményre. Csak mondom, a Mezey csapat (+ a Vidi 85/86 UEFA) már egy sikertelenséggel teli időszak után jelentett szó szerint 3 év felüdülést, de a VB-n az igazi megmérettetésen ők is csúnyán elhasaltak. A példaként felhozott belgák pl. már az Argentin VB-n (78?) kiejtettek minket, azután volt vagy két egyenként évekig tartó korszakuk amikor EB/VB sikereket értek el 4-8 közé többször is jutottak emlékeim szerint. Dánok detto, pedig egyik sem jelentős futball nemzet. Most olyannal nem jövök hogy ennyi évtized alatt olyan országok is megtanultak futballozni akik akkor még TV-n sem nézték a focit amikor mi játszottunk jól utoljára. USA, Ausztrália, Töröko., afrikai országok sora. Basszus a hat darabra szakadt Jugoszláv utódállamok közül 3-4 egyenként agyonver minket bármikor, még a 600.000 (?) lakosú Montenegró is, ráadásul már nem csak fociban hanem vízilabdában is.... Az agyam eldobom, egy Salzburg méretű populáció 3 csapatsportban is lealáz már minket.
Egy kérdés, az államnál tőkeerősebb tulajdonos/szponzor létezik?
Nem hiszem, úgyhogy nálunk nem a beleöntött pénz mennyiségével van a bibi, ráadásul idő is volt bőven, lassan a második néző generáció nőtt fel érdemi eredmény nélkül (két VB kijutás szerintem nem az, még ha az egyik szépre sikerült selejtezősorozaton sikerült is.)
bigyula 2017. 02. 16. 14:09
Előzmény: #536  salve
#538
"a válogatott máris kijutott 40 év után az EB-re"

Ez az EB keret bővítésének köszönhető. Ha nem jutnak ki a VB-re, vagy a következő EB-re, akkor egy véletlennek is felfogható. Örülni kell neki, egy ajándék volt, de helyén kell kezelni.
salve 2017. 02. 16. 14:04
Előzmény: #535  signal2
#537
lásd (#536)
salve 2017. 02. 16. 14:01
Előzmény: #530  bigyula
#536
persze h. 30 éve van csend, de csak a klubfocinkban. a válogatott máris kijutott 40 év után az EB-re, ez már a reformok eredménye (is), hidd el. azt sajnos senki sem tudja megmondani, mikor lehetne majd önfenntartó nálunk a futball.. de hidd el ez nemcsak a politika hibája. annak a hibája, hogy nálunk már a Kádárrendszerben sem voltak valós piaci viszonyok sem a sportban, sem máshol. azaz már egy eleve torz alapra kellett volna felépíteni a rendszerváltásnak azt, amit eszében sem volt..meg nem is értett hozzá.. meg nem is volt miből. úgy indultunk 90-ben mint egy bicikis aki fordítva ül a bringán, de elvárt hogy az első 4-ben végezzen.. a szabálymódosításban igazad van, reformálni kéne az egészet. de sajnos eluralt mindent a pénz az EU-ban, ahol nem korlátozható az egy klubban játszatható külföldiek száma sem a klubokban. a fizetések/sponzorpénzek csillagászatiak, Messi és Neymar megvétele adócsalásokkal történt pl. a Barcelona csak papíron spanoyl klub, mert spanyol jó ha max. 3-4 lép benne pályára. abszurd és ireális az egész. az AC Milant épp most veszi meg egy kínai befektető, mert otthon már nincs aki elbírna egy ilyen klubot (sztárgázsikkal). de: most erre ne gyertek azzal h. nálunk akkor meg kéne szüntetni a profi futballt, mert minek! mert ezen az alapon akkor az egész Magyarországot is szüntessük meg, mondván h. mi szegények vagyunk és akkor minek vagyunk.. mert arról nem tehetünk h. milyen végtelenül elcseszett történelmi/gazd. múlttal indultunk 1990-ben. akkora hátránnyal, ami szinte behozhatatlan sajnos, politika ide vagy oda!
signal2
signal2 2017. 02. 16. 12:09
Előzmény: #529  salve
#535
Konkréten melyik top bajnokságokban finanszírozza az állam az első liga klubjainak utánpótlás-nevelését?
Aztán az utánpótlás-finanszírozás hol van attól, hogy nálunk az egész NBI és NBII állami pénzből él?
A kezdeti tőkeinjekció után látsz-e esélyt arra, hogy bármikor önfenntartóvá válnak a magyar klubok?
Törölt felhasználó 2017. 02. 16. 12:05
Előzmény: #531  exmnbs1
#534
remek )))
_pampa 2017. 02. 16. 12:03
Előzmény: #529  salve
#533
ha már szóba hoztad a finanszírozást.

én elfogadhatónak tartanám ha a jövedéki adós körre arányosítva kivetnének egy díjat ami egy külön kasszába kerülne és az olimpiára és a kapcsolódó beruházásokra lehetne költeni.

exmnbs1 2017. 02. 16. 12:02
Előzmény: #530  bigyula
#532
exmnbs1 2017. 02. 16. 12:02
Előzmény: #530  bigyula
#531
bigyula 2017. 02. 16. 11:52
Előzmény: #529  salve
#530
A probláma az, hogy nálunk a "kínos csend" gyakorlatilag 30 éve tart! Kb. a mezey féle válogatott, és a Videoton kupadöntője óta... Az első akadémiák kb. 20 éve jöttek létre, és ha megnézed, hogy hány saját nevelésű játékos játszik egy-egy klub NB I.-es csapatába, akkor igen elszomorító a helyzet. Kéne egy szabály, hogy a csapat pályán levő tagjainak legalább a 2/3-a (7 játékos) hazai, és legalább az 1/3-a (4 játékos) saját nevelésű legyen. KÖTELEZŐEN!
salve 2017. 02. 16. 11:42
Előzmény: #523  kukutyinbenko
#529
finanszírozás: nyugaton is úgy jön össze hogy van jómódu tulajdonos + erős hazai cég mint főszponzor + nézők + vmiylen állami adókedvezmény az utánpótlásnevelésre. az hogy nálunk ez az előző rendszer miatt nem épülhetett így ki, erről nem tehetünk (hanem igenis a szocialzmus eredméyneként beköszöntött általános pénztelenség, adósságban való fuldoklás). le is épült az egész magyar élfutball, és most a nulláról kell újjáépíteni annak gyerekbetegségeivel/kísérletezéseivel együtt. - a buta leegyszerűsítők viszont azonnal a "zéró teljesítményt" akarják persze csak meglátni, kiemelni.. nos megsúgom: a belga válogatott is tavaly egy bő 15 éves(!) kínos csend után ért el csak kiugró eredményt a pályán (a 15 év alatt csak égtek meg bukdácsoltak)! ennyi év kellett ahhoz, hogy ott is beérjen egy új generációba fektetett, a korábbihoz képest messze más, kőkemény munka! ezt a sportban csak így lehet mérni, csodát tenni 2 év alatt sehol sem tudnak. a felcsúti akadémia meg nem aranyból van, ott is csak emberek dolgoznak..de: épp nem az ő, hanem a Honvéd akadémia csapata már töbször is símán legyőzte ott a kororsztályos, neki megfelelő Real Madridot az évenkénti felcsúti torna döntőjében. az akadémiai rrndsezernek tehát igenis vannak már eredményei (és persze még több ellendrukkere a magyar politikai ellenzékben). vuelta és giro: persze, így van. nagyon sok ember nézi őket, de a nemzetközi fociérdeklődéshez képest az még mindig elenyésző
salve 2017. 02. 16. 11:24
Előzmény: #524  Peterbond
#528
az olimpiát most tegyük félre, mert én nem agitáltam/érveltem amellett, hogy feltétlenül legyen nálunk. sőt, tudni lehet már h. igen kicsinek tűnő reális esélyünk van rá. a Puskás stadionról viszont meg kell értened: ilyen létesítmények megléte, karbantartása - ha tetszik ha nem - szimbolikus és érzelmi kérdés is, nemcsak gazd., és nemcsak nálunk. értsd: a Népstadion felépült 1953-ban és ott olyan legendák játszottak mint Puskás, stb. világraszóló eredményeket elérve. el is nevezték a rendszerváltás után Puskásról. neked is azt írom: bármely színben ha miniszterelnök lennél, egyszerűen nem engedhetnéd meg magadnak, hogy erre ne költs. megtehetnéd, de az blamázs lenne. az a stadion ha megéül és lesz annyi ész h. ott is csináljanak vmi Puskás emlékhelyet vagy múzeumot, egy turistalátványosság is lesz ami idevonzhat külföldieket. jó példa erre mondjuk Románia, ahol szintén volt egy bitang nagy, szintén az ötvenes évek technikai stb. színvonalán megépült nagy satdion, amit szintén újjáépítettek. és ott sincs nagyobb kihasználtság mint bárhol máshol (mindjátr kapásból egy BL döntőt azért kapott pl.), de ez a a szint kb. mint az, hogy az átlagembernek, neked is, meg egy városnak, egy országnak stb. a maga módján, de mégiscsak adnia kell magára. ez is az európaiság egy darabja, hiába van sok magyar is akit nem érdekel sem a sport, sem a foci
Peterbond 2017. 02. 15. 20:46
Előzmény: #525  Törölt felhasználó
#527
Alapvetően nem volna rossz, de pár problémám azért volna vele.

Pl: Hogy megy majd a fel jutás, kiesés? Magyar mondjuk ad 3 csapatot. Legyen a Kispest, Vidi, Vasas.

ha ők ebben a ligában mondjuk felső 1 harmadban végeznek akkor magyar be se juthat majjd a következő évben? Lehet csak szlovén meg szlovák csapatok váltogatnák évekig egymást?
Ha pedig bárki feljuthat és bárki kieshet országtól függetlenül nem az lesz hogy 5 osztrák, 4 cseh csapat lesz 2 magyar 1 szlovák és 1 horvát és nulla szlovén? ( jó ez páratlan szám de a lényeg azthiszem érthető :). Azaz a "nyugati" klubbok túlerősek lesznek megint ott vagyunk ahol a part szakad hogy 2-3 nemzetnek minimállis képviselete van vagy nincs is. )

De ez kívül esik a topic témáján.
signal2
signal2 2017. 02. 15. 20:19
Előzmény: #525  Törölt felhasználó
#526
hokiban meg kéziben (SEHA Liga) van hasonló kezdeményezés.
Törölt felhasználó 2017. 02. 15. 19:54
Előzmény: #521  Peterbond
#525
Szerintem össze kéne olvasztani a magyar, cseh, szlovák, osztrák, horvát és szlovén bajnokságot (a nagyobb országok két-három csapattal, a kisebbek egy-kettővel) mindjárt lenne néző is, meg bevétel a tv-közvetítésből.
Peterbond 2017. 02. 15. 19:23
Előzmény: #508  salve
#524
"a link a Puskás Stadionról szól, és NEM arról amiről én írtam: az olimpia céljára megépítendő, csak atlétikai célra épülő, kb. 40 ezres stadionról, ok? tehát lyukra futottál de nagyon. a Puskás stadion pedig focistadion lesz csak, azért mert ma már nemzetközi trend, h. focipály köré nem épül atlétikai pálya. a Puskásban a következő foci EB nek lesz vagy 3 csoportmeccse, + a magyar válogatott játszik majd ott és átlag 60%-os kihazsnáltsága nyugodj meg, h. lesz mindig. "

1. Igen "csak" foci stadion lesz olyan értelemben hogy nem lesz benne atlétikai pálya. De nem csak magyar mecseket fognak benne tartani mert akkkor tök felelsleges volt. Évi 5 mecsért totál pénzkidobás lenne. Minimum havi 1 nagy koncert teltházzal éseseleg pár "kissebb" koncert. Egyéb sport események amiket lehet majd ott tartani, illetve ahogy említették a stadion úgy lesz megépytve hogy még több sportágnak is helyet ad ( gondolom az épületek nem a pálya rész ), valamint ha jól emlékszem a tervek szerint a lakosság számára is használható lesz ( futópályák pl ). Itt legalább van törekvés a kihasználásra.
De egy olimpiának ez nem elég. Ott egyszerre kell több stadion mert egyszerre vannak versenyek. és nem 4-5 ezeresek ami Magyarország számára ideális lenne hanem 30-40 ezresek. Mobil lelátókkal le lehet egy stadiont bontani kissebbre de nálunk a méretbeli különbségek túl nagyok lennének. Ha a focira nincs 6 bajnokin 15-20 ezer néző majd kerékpár versenyeken ( nem évi 1 hanem legalább havi 2-n ) lesznek? Lesz itt havi 2 atlétikai verseny amire kimennek 10-20 ezren? szerintwem jó ha 2000 ember kimegy. Lovaglás? Öttusa? Bírkózás? Kardvívás? Röplabda, Rögbi, ökölvívás, súlyemelés, kosárlabda. Meddig soroljam? és még ezek az ismertebb sportágak amikben van is csapatunk. Ezekre se lenne havi szinten 5-8 ezres nézősereg. némelyikre ezres se.
Még olyan sikersportágunk mint a kajak, vizilabda is alig vonz nézőket csak az az évi 3-4 válogatott mecs. Vizilabdában a másodosztály már amatőr szinte. A bajnoki nézőszám 2000 fő. Nem csapatonként haanem ÖSSZESEN a 16 csapat 8 mecsén. Egy forduló egy mecsére átlag 250!!! ember megy ki. És ezt a sportot 1,5 millióan nézik ha váálogatott mecset adnak a tévében.

Szóval szép álom hogy legyenek stadionjaink de semmi reaalitása hogy mi azokat ki is használnák.
És akkor olyanról nem is beszéltünk hogy az olimpia sportok harmadáról a magyar azt se tudja hogy létezik.
Ezért rendezzen Olimpiát egy olyan nemzet ahol

1. Van tömegbázis ami ki is használja az OLIMPIA UTÁN a létesítményeket ( ha kell átalakítással egy másik sportágban ).

2. Van már meglévő infrastruktúra amit ki is használnak nem pedig egy egyszerri ( a valós terhelés kb 5-10-szeresére ) túl méretezett igénynek megfelelő.

3. Nem mellesleg pedig olyan akinek a rendezés költségei egy kis tételt jelentenek a nagy kalapban, és nem vágja földhöz őket ha a tervezett 100 egység helyett "véletlenül" mégiscsak 170 egységbe kerül majd az egész és 70 egység helyett csak 40 egység bevételt hoz.
kukutyinbenko 2017. 02. 15. 19:13
Előzmény: #517  salve
#523
Röviden mert se időm, se kedvem még mélyebbre kalandozni a témában. Nem egy gazdag tulajdonosnak vagy az államnak kellene eltartani egy profi futball klubot, hanem a nézőknek (pályán+ TV). Ahol sikeres a foci ott ez a modell. Ahol nem kell jó teljesítmény a pályán, mert a nézőszám mellékes, a pénz úgy sem onnan jön, ott meg olyan a foci mint nálunk.
Ennek nem sok köze köze a szocializmushoz meg a privatizációhoz. Lásd Felcsút, a tulaj elkötelezett, a focihoz meg saját bevallása szerint jobban ért mint bármi máshoz. Az ország egyik leggazdagabb mecénásával a háta mögött, állami pénzhegyekkel megtámogatva, mégis zero teljesítmény a pályán, az akadémia pedig magyar viszonylatban is sereghajtó.

Tour.
Rossz hírem van, de Giro, Vuelta hasonló nézettséggel megy évről évre, pedig mindhárom ország fényévekkel van előttünk futballban is. Nálunk pedig foci évek óta nem vonzott 70.000 embert meccsre. Egy forduló teljes nézőszáma 23.000 (őszi rekord).
signal2
signal2 2017. 02. 15. 19:01
Előzmény: #517  salve
#522
Lehet, hogy szeretjük a focit, de úgy látszik, annyira mégsem, hogy kijárjunk meccsre. Így nincs marketingértéke, ezért nincsenek nagy céges támogatók sem. A stadionépítési program egyelőre ordas nagy pénzkidobásnak tűnik.
Előbb kellett volna az utánpótlásnevelésbe ennyi pénzt ölni, utána jöhettek volna a stadionok.
Peterbond 2017. 02. 15. 18:58
Előzmény: #517  salve
#521
Salve:

Csak gyorsan leszögezem én TÁMOGATM a Puskás megépítését. Illetve szerintem az egyetlen stadion amit érdemes is volt megépíteni az pont a Fradi stadion volt.

DE:

1. A rednszerváltás elött pont hogy fontos volt a sport. A focink abban az időben vonzott csak igazán tömegeket. Persze nem tudtunk haladni a korral és a TV terjedésével a top bajnokságok elvonják a szurkolókat. De ez nem a szocializmus hibája volt, ez már a mosttani korunk sara.

2. Az Ultrák az ELEJÉTŐL fogva bojkottálják a stadiont. Nélkülük is volt már teltházas Fradi Újpest, de ugyanúgy félház is ( bár meg kell jegyezni a jegyek tényleg drágák magyar szemmel nézve ). Az ultrák jelentenének kb 4-5 ezer embert max. Kis bajnokikon lennénk kb 3.000-el többen átlagosan.
Jelenleg a Fradi nézőszámai amik még úgy ahogy elfogadhatóak de már ez is inkább 5-8 ezer között mozog mecsenként. De a vicc hogy a többi klub együtt hoz kb 8-10 ezer nézőszámot de van hogy annyit se, úgy hogy a fradi jegyeinek kb feléért lehet sok helyre bemenni és nem egy mecs ingyenes is volt már.
Szóval a foci stadionok a legjobb példái inkább a felelsleges költekezésnek. Kisvárdára, Felcsútra milliárdos stadionokat?

3. A fociban azért nincs pénz mert nagy része elfolyik a külföldi nagy bajnokságokba. A csehek de még az osztrákok se jeleskednek nagy nézőszámokkal. Egyszerűen magyarországon több bevétel van csak Barca sál eladásból mint ahány magyar klub mezt és egyéb szir-szart eladnak ÖSSZESEN. Talán a Fradinak lehet még ilyenből bevétele. A többi csapaté kb képzeletbeli.
Ugyanígy pl Atlétikának nincs piaca nálunk. Te meg azt hiszed egyy 40.000-es atlétikai stadiont ki tudnánk használni. Szerintem 5000-es is sok volna leszámítva évi 2 eseményt.

Folyt köv :).

Topik gazda

qvazi500
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek