Topiknyitó: -pny 2018. 01. 16. 12:47

Magyarország: elsőből legutolsó  

“Freedom House: Magyarország a legkevésbé demokratikus uniós ország
.
Az EU legkevésbé demokratikus országa Magyarország – erre a megállapításra jutott a Freedom House elemzés...”
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
pitcairn2 2018. 01. 17. 13:32
Előzmény: #88  Oszo
#89
ezen a ponton visszatérünk az indító kommentemhez:)
https://forum.portfolio.hu/prev/26607/5332982
Oszo 2018. 01. 16. 21:30
Előzmény: #85  pitcairn2
#88
Ezek körülmények, amik valóban érdekesek abból a szempontból, hogy hihetsz-e nekik vagy nem. Az adott jelentés megítéléséhez azonban a vizsgálati szempontjaikat, módszereiket kellene megvizsgálni, (meg esetleg azt, hogy van-e érdek hamisításra) és akkor nem hit kérdése lenne az értékelés.
-pny
-pny 2018. 01. 16. 20:34
Előzmény: #86  pitcairn2
#87
Ok, akkor ebben legalább nincs kettős mércéd.
pitcairn2 2018. 01. 16. 20:31
Előzmény: #84  -pny
#86
nem
pitcairn2 2018. 01. 16. 20:30
Előzmény: #72  Oszo
#85
még az is felettébb homályos, hogy valójában mit csinálnak...
https://en.wikipedia.org/wiki/National_Endowment_for_Democracy#Criticisms
-pny
-pny 2018. 01. 16. 20:24
Előzmény: #83  pitcairn2
#84
A CÖF szerinted civil szervezet, igen/nem?
pitcairn2 2018. 01. 16. 20:22
Előzmény: #72  Oszo
#83
de ez se rossz...
"Freedom House is a U.S.-based[4] 501(c)(3)U.S. Government-funded non-governmental organization"
https://en.wikipedia.org/wiki/Freedom_House
kormányzati forrásokból finanszírozott "civil" szervezet...
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 01. 16. 20:03
Előzmény: #80  pitcairn2
#82
hát tényleg reagáltam a hozzászólásodra
pitcairn2 2018. 01. 16. 19:55
Előzmény: #72  Oszo
#81
a saját honlapjukra mentem rá és ott sem csináltak titkot abból, hogy lényegében politikai szereplők hozták létre őket politikai célokra
miért kéne elhinni azt, hogy azóta tudományos civil szervezetté váltak?
pitcairn2 2018. 01. 16. 19:53
Előzmény: #78  _Bekre_Pal_
#80
azért igen aktívan részt vettél ebben a  "félresiklásban":)
https://forum.portfolio.hu/prev/26607/5333481
én a magam részéről csak annyit csináltam, hogy rámentem a freedom house saját honlapjára és döbbentem szembesültem azzal, hogy:
1. kvázi kormányzati szervezetként hozták létre
2. eredetileg nyíltan propagandában utazott és a fő célja az USA hadba lépés  elősegítése volt
ezen a ponton én ezt "háborús uszításnak" tituláltam (még most sem tudok erre jobb kifejezést...) és mivel ezt te vitattad megindult a történelmi diskurzusunk... 
 
pitcairn2 2018. 01. 16. 19:49
Előzmény: #38  _Bekre_Pal_
#79
............
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 01. 16. 18:36
Előzmény: #67  pitcairn2
#78
most nem tudom eldönteni, hogy összekeversz vagy összemosol dolgokat. nevezetesen a freedom house-t az egyesült államokkal
.
meg hogy a faji törvények hogy kerültek a képbe. meg az azon való lamentálás, hogy kinél bűn vagy nem bűn a területi expanzióra törekvés. ezek elviszik a beszélgetést anélkül, hogy a topic szempontjából jelentőségük lenne.
Törölt felhasználó 2018. 01. 16. 18:02
Előzmény: #76  Törölt felhasználó
#77
a manóba!... remélem most már jó lesz: 
 
http://www.economist.com/node/10534384
Törölt felhasználó 2018. 01. 16. 17:59
Előzmény: #75  Törölt felhasználó
#76
Törölt felhasználó 2018. 01. 16. 17:58
Előzmény: #56  -pny
#75
Oszo 2018. 01. 16. 17:57
Előzmény: #73  -pny
#74
Hát.. nem is!  :)
-pny
-pny 2018. 01. 16. 17:51
Előzmény: #72  Oszo
#73
Ha persze azzal jössz, hogy Orbán miket mondott 2010 előtt, akkor jön a duma, hogy az nem számít...
Oszo 2018. 01. 16. 17:46
Előzmény: #71  pitcairn2
#72
Tehát egy szervezet elődje közel száz évvel ezelőtt teljesen más környezetben teljesen más emberekkel tett vagy mondott valamit, valami teljesen másról, ezért ennek a szervezetnek teljesen más emberek által, teljesen másról egy mai értékelése nem lehet igaz.  Brilliáns! Nem tud valaki valamit a főnököm dédapjának az unokahúgáról? Nem hazudott mondjuk a gyóntatópapjának? Hihetek a főnökömnek?
pitcairn2 2018. 01. 16. 16:35
Előzmény: #36  pitcairn2
#71
sőt így alaposabban átolvasva a Freedom House saját honlapján található összegzés első bekezdését
a Freedom House kvázi-kormányzati jogelődjei már 1941 októbere előtt is aktívan kampányoltak a hadba lépés mellett...
"Freedom House was established in 1941 in New York City. Its creation was a result of a merger of two groups that had been formed, with the quiet encouragement of President Franklin D. Roosevelt, to encourage popular support for American involvement in World War II at a time when isolationist sentiments were running high in the United States."
https://freedomhouse.org/content/our-history
pitcairn2 2018. 01. 16. 16:21
Előzmény: #64  -pny
#70
az szimplán tény, hogy nem Németország üzent hadat Franciaországnak és az Egyesült Királyságnak
-pny
-pny 2018. 01. 16. 16:19
Előzmény: #66  _Bekre_Pal_
#69
Én is magára hagyom egy kis ideig. Jöhetnek a konteók.
pitcairn2 2018. 01. 16. 16:19
Előzmény: #65  _Bekre_Pal_
#68
inkább arra céloztam, hogy ez csak ürügy volt nekik...
pitcairn2 2018. 01. 16. 16:18
Előzmény: #61  _Bekre_Pal_
#67
hogy lehet úgy "küzdeni" a totalitarizmus ellen, hogy az egyik variáns felett az éppen aktuális politikai érdekekkel összhangban szemet hunysz?!
és miért kéne háborús propagandát folytatni egy "demokrácia monitoringgal" foglalkozó szervezetnek?
olyan apróságokról meg már szót se ejtsünk, hogy a gyarmatok nélküli Németország esetében bűn a területi expanzió vágya, míg a fél világot uraló Brit Birodalom esetében nem...
és persze azt se feledtsük, hogy mi ihlette a német faji törvényeket...
 
Hitler's American Model The United States and the Making of Nazi Race Law
James Q. Whitman
https://press.princeton.edu/titles/10925.html

_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 01. 16. 16:16
#66
Most mennem kell, de majd visszanézek hogy mire jutottatok.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 01. 16. 16:15
Előzmény: #62  pitcairn2
#65
Akkor most jó lenne eldönteni, hogy be kellett volna avatkozniuk vagy sem (kettővel lejjebb a lengyelek kapcsán azt hánytad a szemükre, hogy  nem védték meg a lengyeleket).
-pny
-pny 2018. 01. 16. 16:15
Előzmény: #62  pitcairn2
#64
Na, mondtam én, hogy van erre is bőven konteó.
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 01. 16. 16:12
Előzmény: #60  pitcairn2
#63
Nem egészen értem, hogy mi a szövetségesek sara abban, hogy Hitler és Sztálin nagy egyetértésben megszopatták a lengyeleket.
pitcairn2 2018. 01. 16. 16:12
Előzmény: #59  -pny
#62
Nem Németország üzent hadat Franciaországnak és az Egyesült Királyságnak...
_Bekre_Pal_
_Bekre_Pal_ 2018. 01. 16. 16:10
Előzmény: #58  pitcairn2
#61
Ha két szervezet azért áll ki, hogy az USA szálljon be, az nem jelent mást, mint hogy két szervezet azért áll ki, hogy az USA szálljon be..Viszont a szöveg kijelölése közben idáig nem húztad le az egeret vagy ujjadat:
"Having been created in response to the threat of one great totalitarian evil, Nazism, Freedom House took up the struggle against the other great twentieth century totalitarian threat, Communism, after the end of World War II. The organization's leadership rightly believed that the spread of democracy was the best weapon against totalitarian ideologies. Freedom House embraced as its mission the expansion of freedom around the world and the strengthening of human rights and civil liberties here at home."

Topik gazda

-pny
-pny
3 4 2

aktív fórumozók


friss hírek További hírek