Jövőre jön az egykulcsos adó - Nagy bértömeg-csökkentés a közszférában

tokos. 2010. 06. 10. 19:46

#329

Fél füllel hallottam egy érdekes dolgot.

Állítólag egy csomó esetben menekítették ki a pénzt úgy, hogy Szlovákián keresztül vették ki a nyereséget. Létrehoztak egy vállalkozás a Szlovákiában, gyártottak mondjuk cumit itthon, papíron kivitték, aztán visszahozták, és eladták itt vagy ahol tudták.

A nyereség a szlovákoknál képződött, ott vette a vállalkozó az ótót, ott adózta a 19%-nyi nyereségadóját, és ott vette ki 0%-kal az osztalékát. A szlovák GDP emelkedett, mint az állat, mi meg tartunk ott, ahol.

Valamikor elhangzott már értelmes emberek részéről, hogy az országok is versenyeznek, és hazán bukásra állt, legalábbis eddig...

stock33 2010. 06. 10. 07:51

Előzmény: #327 Törölt felhasználó

#328

a fidesz megmondta, ők nem fűnyíróelvvel fognak majd "reformálni"... hát majdnem összejött :)

Törölt felhasználó 2010. 06. 10. 00:47

Előzmény: #326 Törölt felhasználó

#327

A közszférában nem egyéni bérek csökkentését/maximalizálását, hanem a felesleges "munkaerő" létszámot kellene csökkenteni. Fele ennyitől, egyénileg másfélszeres bérért magasabb teljesítményt kellene elvárni - mint a piaci szférában...

Törölt felhasználó 2010. 06. 10. 00:43

Előzmény: #312 Törölt felhasználó

#326

pénznyelő,

"De persze marikanénik ezt egyrészt nem tudják kiszámolni, másrészt ha valaki kiszámolja nekik, akkor sem értik. Azt hiszik, hogy "a milliós állami vezetők" fizuja vitte csődbe az országot (mert populista lózungokban ezt mondták nekik) és ha ez megszűnik (nem is szűnik meg, csak lesz egy plafon), akkor hű de jó lesz hirtelen. "

Egyetértek.

off:

csak tudnám, hogy miért gondolod, hogy ezek után marikanéniknek meg kellene érteni, és viselniük is kellene a hiteleikhez kapcsolódó deviza-, forráskamat és és egyéb pénzpiaci kockázataikat... ?

togyozo 2010. 06. 09. 23:56

Előzmény: #319 Törölt felhasználó

#325

Egyébként ebben a 48 milliárdos számban szerintem van egy olyan trükk, hogy a 15%-os bértömegcsökkentés valóban ennyit jelent, de ugye a kieső SZJA meg TB bevétel miatt a nettó megtakarítás ennél sokkal kevesebb...kb. 18-20 milliárd

Phylaxa 2010. 06. 09. 23:41

Előzmény: #317 jumbo2

#324

Nem tudok semmit, de mindenképpen pártolom a gyermekek miatt. Ők legyenek a nyertesei!

togyozo 2010. 06. 09. 23:40

Előzmény: #320 Törölt felhasználó

#323

"lentebb a 316-ban bemásolva portfolios cikk, az szerint közszféra!!!!"

Az lehet, hogy a cikkben ez van, de Orbán nem ezt mondta. És már csak azért sem valószínű, mert a közszféra 15%-os bértömeg csökkentésével ennél sokkal többet lehetne megspórolni...(mármint a 48-nál)

Phylaxa 2010. 06. 09. 23:39

Előzmény: #316 Törölt felhasználó

#322

Maximálisan egyetértek.

togyozo 2010. 06. 09. 23:39

Előzmény: #319 Törölt felhasználó

#321

Lippi!

"max 4-5 milliárdot hozna..vagy, ha még durvább bérek voltak, akkor max 10milliárd "

Ezt szorozd meg kb. 0,35-el, és akkor megkapod az egyenlegjavító hatását.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 23:39

Előzmény: #318 togyozo

#320

togyozo,

lentebb a 316-ban bemásolva portfolios cikk, az szerint közszféra!!!!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 23:37

Előzmény: #316 Törölt felhasználó

#319

48,2 milliárd megtakarítás

..mármint évente? vagy az elkövetkezendő 3-4 évben? ..mert ez sem mindegy!..mint a bankadónál a 200milliárd évente? :DDD

..egyébként lehet,hogy mégis Neked lesz igazad Pénznyelő, mert a 260 igazg tag + 180 bizottsági tag, + felsőbb besorolású köztisztviselő,stb bére max 4-5 milliárdot hozna..vagy, ha még durvább bérek voltak, akkor max 10milliárd

..az meg baromira elmarad a 48 milliárdtól...szóval, igen lehet, hogy mégis kasza lesz az alacsony jövedelmű kis közalkalmazottak között is :((

togyozo 2010. 06. 09. 23:32

Előzmény: #314 Törölt felhasználó

#318

Szerintem itt sokan félreértetek valamit.
Orbán nem a közszféra bértömegének, hanem az állami vállalatok bértömegének csökkentéséről beszélt. És az nagyon nem az.
A 2 milliós fizu cap-pal, meg az igazgatósági helyek csökkentésével (mondjuk azzal kapcsolatban is szkeptikus vagyok, hogyan lehet 300 fővel csökkenteni az igazgatósági tagok számát) jó ha 1-1,5 milliárdot javítanak az egyenlegen.

jumbo2 2010. 06. 09. 23:32

Előzmény: #313 Phylaxa

#317

A családi adózásról kiderült már valami?

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 23:31

Előzmény: #314 Törölt felhasználó

#316

- (20) A kormány áttér a bértömegű gazdálkodásra a közszférában és 15%-os bértömegcsökkentést hajt végre a közszférában. Ettől 48. 2 milliárd forintos megtakarítást remél az új kabinet. 260 igazgatósági helyet és 180 felügyelőbizottsági helyet szüntet meg a kormány az állami vállalatoknál.

Phylaxa 2010. 06. 09. 23:29

Előzmény: #311 Törölt felhasználó

#315

Én úgy értettem, hogy a 15% úgy csökken ahogy haladunk lefelé a fizetésekben. De ebben csak bízom és mindenképpen arányosságot várok. Ha netto 120 alatt is 15, akkor baj lesz. Bár gondolom páran úgy gondolják, hogy " miért én fizessem meg, hogy ne legyen baj". :)

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 23:26

Előzmény: #311 Törölt felhasználó

#314

a 30 2 milláshoz még hozzá kellene adni a 3xx igazgatósági tag helyett 5x tag megoldással összehozott bér spórolást, + az önkormányzati képviselők számának csökkentéséből összejött bér sporolásokat + ezek Isten tudja milyen jogcímen kifizetett egyéb pénzek eltűnésével,...stb.

szóval szerintem össze fog jönni az a -15% össz csökkenés a jelenlegi állapothoz képest úgy, hogy az igazán kis jövedelmű közalkalmazottak bérét alig- alig fogja érinteni...

Phylaxa 2010. 06. 09. 23:22

Előzmény: #309 jumbo2

#313

Azt, hogy 70% nem fizet szja-t azt senki sem viseli el. Ebbe bukott bele az eddigi politika. Ezen kell pl. változtatni, méghozzá végérvényesen, mert ez csak egy irányba vezet, onnan pedig nincs visszaút.

Az egykulcsosnak pedig szerintem addig nincs valóságalapja amíg amiről az imént beszéltem meg nem valósul. De lássuk, hogy sikerül-e anélkül megvalósítani.

A fő problémát egyébként én továbbra is az
erős belső piac hiányában látom. Ennek a megvalósítását várom az új kormánytól. Ha ez megvalósul akkor csak annyira fogunk összeszakadni ha baj van mint most az EU. Mert azért azt talán mindenki elismeri, hogy náluk nem ezek a problémák vannak mint nálunk. Pedig ott nem egykulcsos adórendszer van.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 23:18

Előzmény: #311 Törölt felhasználó

#312

De persze marikanénik ezt egyrészt nem tudják kiszámolni, másrészt ha valaki kiszámolja nekik, akkor sem értik. Azt hiszik, hogy "a milliós állami vezetők" fizuja vitte csődbe az országot (mert populista lózungokban ezt mondták nekik) és ha ez megszűnik (nem is szűnik meg, csak lesz egy plafon), akkor hű de jó lesz hirtelen.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 23:15

Előzmény: #303 Törölt felhasználó

#311

Lippi:

"azért, mert sárgáék bér és tömegről beszélnek...és van egy sanda gyanúm, hogy ebbe tömegbe bele kalkulálják a 2millás plafon miatti csökkenést, állami int. igazgatók, bizottságokból menesztett emberek bérét, végkielégítések költségét,stb.
...és ez így együtt fog 15%-al csökkenni...
..szóval a kis közalkalmazottak ugyanazt viszik majd haza, mert a magas beosztásúak bércsökkenéséből adódik majd a -15% legnagyobb része."

A szövegeddel van egy óriási gond. Nagyságrendekkel más kategóriákat teszel egyenlő súlyúvá.

A 2 milliós pfalon összesen 30, azaz HARMINC embert érint. Rajtuk spórolunk (ha levonjuk a különbözet utáni járulékokat) kevesebb, mint 300 millió Ft-ot /év.

Ez a 750 ezer közalkalmazott átlagában havi 30-40 Ft-nyi (nem 30-40e, hanem mindössze 30-40 Ft!!!) bértömegcsökkenés. Ez 0.1% sincs, nemhogy 15...

Mégegyszerűbben: a bérplafon hozadéka kb. 300 millió, miközben a teljes közalkalmazotti bértömeg 1000 milliárd nagyságrendű.

jumbo2 2010. 06. 09. 23:10

Előzmény: #308 Törölt felhasználó

#310

Jól fogok járni vele, hidd el :)

jumbo2 2010. 06. 09. 23:09

Előzmény: #306 Phylaxa

#309

Nem ok.

3x annyi adót fizetek, mint te, ha 3x annyit keresek, ez az egykulcsos adó.

Ezt még lenyelem.
De azt, hogy 70% nem fizet SZJA-t és helyettük én csengetem be a lóvét, azt már nem. Pedig ez volt eddig.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 23:04

Előzmény: #300 jumbo2

#308

szia jumbo,

attól,hogy kevesebbet kérnek el tőled szja-ban, az még egyáltalán nem jelenti azt, hogy 1000 másik irányból ne venné el tőled azt a pénzt az állam, amiről Te naivan azt hiszed, hogy oda adta neked.

csak egy pár dolgot mondok:
autópálya-díj, cigaretta, szeszes italok,stb. jövedéki adója, üzemanyagok adóztatása, gépjármű átíratás költsége, zöldkártya, egyéb illetékek, stb.

szóval ne nagyon örülj, mert azt a 10Ft-ot, amivel többet haza viszel, azt máshol majd kifizetteti veled...ezek a lehetőségek száma, formája csak a fantáziától függ...

Phylaxa 2010. 06. 09. 23:03

Előzmény: #303 Törölt felhasználó

#307

Én is ezt sejtem egyébként. Értelmes elosztást várok.

Phylaxa 2010. 06. 09. 23:01

Előzmény: #300 jumbo2

#306

Szocdem. Nem mindegy.

Itt nem eltartásról van szó. Hanem annak a megértéséről, hogy egy társadalomban élsz és nem szarhatod le azokat az embereket akik szerves részei a közösségnek. A gyermeked tuti suliban fog szocializálódni, ha beteg leszel akkor biztosan orvoshoz fordulsz ( ne légy az ), ha kimész az utcára akkor nem szeretnéd, hogy összeverjenek vagy kiraboljanak.....stb. Tehát addig amíg ez a része a társadalomnak a béka seggében van,
mert valami hülye idológia azt mondja, hogy nálunk ez így jó, addig fogadd el, hogy mivel ők nem adózhatnak annyit mint pl. a 400K felett keresők addig bizony egy kicsit többet adj vissza ahhoz, hogy amit az elején írtam az mindenkinek teljesülhessen.

Még így is bőven jobban járnál, hiszen 400K-ig csak 16% lenne akkor is. OK?

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 22:56

Előzmény: #304 jumbo2

#305

Ez aztán a válasz, meg érv. Neked tényleg egydimenziós a gondolkodásod.

jumbo2 2010. 06. 09. 22:52

Előzmény: #301 Törölt felhasználó

#304

Ezért nem szavaztam a pártodra, az MSZP-re, aki hasonlóan szocialista hazug szöveggel jön.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 22:51

Előzmény: #291 Phylaxa

#303

"Én most kimondottan a pedagógusok, eü , rendőrök, tűzoltók.... rájuk gondoltam.......
Most napokon keresztül fogják paráztatni ezeket az embereket"

szerintem nekik nincs mitől félni

azért, mert sárgáék bér és tömegről beszélnek...és van egy sanda gyanúm, hogy ebbe tömegbe bele kalkulálják a 2millás plafon miatti csökkenést, állami int. igazgatók, bizottságokból menesztett emberek bérét, végkielégítések költségét,stb.
...és ez így együtt fog 15%-al csökkenni...
..szóval a kis közalkalmazottak ugyanazt viszik majd haza, mert a magas beosztásúak bércsökkenéséből adódik majd a -15% legnagyobb része.

Phylaxa 2010. 06. 09. 22:49

Előzmény: #296 Törölt felhasználó

#302

Majd előkerülnek. Lesznek ők még mérgesek!!! :)

Megköszönöm az észrevételed. Igen, magadhoz kell elsősorban hűnek lenned és akkor máshoz is képes leszel annak lenni. Mégegy fontos dolog van ezzel kapcsolatban. Ismeretlenül, a neten is ugyanazt írom és ugyanúgy reagálok mint a való életben az ismerőseimnek. Fogom szidni a FIdeszt is, ebben biztos vagyok. A tettek amiket elismerek vagy bírálok. Bár ma éppen a kommunikációt bíráltam. Na jó ennyit erről.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 22:46

Előzmény: #300 jumbo2

#301

Bár nem nekem írtad, de válaszolok. Ezt tegnap írtam ide neked, de ma is aktuális:

"Az egykulcsos adó valóban nem szocialista. De láttad tőlem azt, hogy ezt írom rá? Nem. Ettől még leírhatom, hogy szerintem milyen problémái vannak. Ha észrevetted volna, megjegyzésként és kérdésként hívtam fel a figyelmet egy valós gondjára. Ennyi. Nem kell azonnal nekemesni, mint egy vakszerelmesnek, ha megmondják a csajáról, hogy nincsenek sorban a fogai. Egyrészt ettől még lehet szép, másrészt lehet ezen segíteni.

Azt elhiszem, hogy te örülsz a 16%-os egykulcsos adónak, mert baormi jól jársz vele. Egyébként én is jól járok vele. A kettőnk között talán az a különbség, hogy én attól, hogy valamivel baromi jól járok, még tudom azt mondani, hogy nem minden elemében jó, és ezt meg azt a problémát kezelni kéne. Neked elég annyi, hogy Fidesz és, hogy jól jársz vele, a többire meg "tojok". Ebben különbözünk. Ezt elfogadom."

jumbo2 2010. 06. 09. 22:36

Előzmény: #297 Phylaxa

#300

Igazi szocialisták vagytok. A jól keresők tartsák el a tanulatlan, lusta, keveset kereső naplopókat és a munkaerőpiacon értéktelen közszolgákat.

jumbo2 2010. 06. 09. 22:34

Előzmény: #295 Phylaxa

#299

Elegem volt abból, hogy mások helyett én adózzam.
Elcseszett adórendszer volt eddig, 70% gyakorlatilag nem vagy alig vett részt az SZJA fizetésben. Ez nem közös teherviselés.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 22:33

Előzmény: #297 Phylaxa

#298

"Egyébként az átlag alatti jövedelmekről vitatkoztunk nem csak a minimálbérekről."

Az átlag alattiak is többet adóznak a minimálbér adókötelességével.

Phylaxa 2010. 06. 09. 22:29

Előzmény: #292 Törölt felhasználó

#297

Még annyit ehhez, hogy csak sejtem, de a minimálbéreseknek úgy fogják felbruttósítani gondolom, hogy a kezükbe kapott növekedjen. De erről ugye nem szól a fáma csak alapkijelentések hangzottak el. Ha nem így lesz akkor baj lesz, hiszen már mióta baj is van. Egyébként az átlag alatti jövedelmekről vitatkoztunk nem csak a minimálbérekről. Nagyon keveset tudunk még, hogy hogyan akarják. Látod ez a 15-ös bércsökkentés is mikre ad okot. Én megértem, hogy az emberek frászt kapnak. Legalább valamit kellene böffenteni. SZerintem.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 22:23

Előzmény: #295 Phylaxa

#296

Erre:) De délután elpörgött a topik, így értem. A választ köszi, erre voltam kíváncsi, hogy mit gondolsz. Ahogy nézem, az elveidhez vagy hű, nem a párthoz, ennek azért örülök (még akkor is, ha szemmel láthatóan az utóbbihoz való hűség tompított az előbbihez való hűség miatti ellenérzéseden:)).

Igazán kíváncsi egyébként a valójában szocialista nézeteket valló Fidesz szavazókra lettem volna. Kár, hogy pl. cetas, saru teljesen eltűnt és pampa sem írogat már. Pedig az esetükben átverés szagot érzek:)

Phylaxa 2010. 06. 09. 22:14

Előzmény: #292 Törölt felhasználó

#295

Én a %-nak örülök és ezzel együtt bevezetnék egy 32%-osat is 400K felülre. Soha nem voltam az egykulcs pártján, de nálam nem az irigység vagy hasonlók adják ezt, hanem borzalmasan alacsony fizetések. Abban a pillanatban, hogy értelmes fizuk lesznek, amiből az emberek meg tudnak élni ( erről beszélgettünk már sokat ) , akkor már elfogadom.

Milyen kérdésredre nem válaszoltam? Írd már le légyszi a számát mert nem szeretek adós maradni! Köszi!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 22:09

Előzmény: #293 Törölt felhasználó

#294

most találtam rá:
link

"O.V.: - Ez jelenti azt, hogy az állami cégeknél áttérünk bértömeg-gazdálkodásra, és a bértömeg-gazdálkodás keretét 15%-kal csökkentjük, ez azt jelenti, hogy kevesebb pénzből kell megoldani az állami cégek működését. A cégvezetők fogják eldönteni, hogy ezt ugyanannyi emberrel, csak kevesebb fizetéssel..

Mv.: - ..hány emberrel dolgoznak például?

O.V.: - Ezt ők döntik el, hogy ugyan kevesebb emberrel, de mostani szintű fizetéssel teszik meg, vagy pedig ugyanannyi emberrel, mint most, csak alacsonyabb fizetéssel. Ezt a jogot és ezt a mérlegelési lehetőséget nem kell elvonni a cégvezetőktől. De egy dolog biztos, az állam előírta, hogy 15%-kal ezt a bértömeget csökkenteni kell. De, ami a legnagyobb tétel lesz..

Mv.: - ..ez mikortól?

O.V.: - Ez kis túlzással holnap reggeltől, tehát, amint a jogszabályt keresztül tudom vinni.

Mv.: - Tehát a 120 milliárd az már elvileg holnaptól ketyeg vissza."

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 22:05

Előzmény: #287 Phylaxa

#293

tegnap erről azt mondta Viktor az estében, hogy bértömegben fognak 15%-al kevesebbet kapni az egyes állami intézmények. A részletek az intézmények vezetőire bízzák (kevesebb embernek ugyanannyit, vagy ugyanannyi embernek kevesebb bért).

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 21:58

Előzmény: #287 Phylaxa

#292

Hozzád ezen kívül is volt egy másik kérdésem is. A korábbi vitáink során te - sokszor a statisztika szabályaival és a tényekkel is szembemenve:) - azt képviselted, hogy az emberek nagy aránya minimálbér környékén keres. Az egykulcsos 16% nekik egyértelműen jövedelemcsökkentő Kérdésem: mit szólsz ehhez az egykulcsos 16%-os adóhoz?

Phylaxa 2010. 06. 09. 21:53

Előzmény: #290 Törölt felhasználó

#291

Én most kimondottan a pedagógusok, eü , rendőrök, tűzoltók.... rájuk gondoltam. Egyébként sejtettem amikor hallottam a Viktort bejelenteni ezt a mondatot és nem mondta, hogy álljunk itt meg egy szóra úgy mint a bankoknál. Ez komoly hiba. Most napokon keresztül fogják paráztatni ezeket az embereket, akik közül nagyon sokan váltottak. Tisztázni kellene ezt a helyzetet szerintem.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 21:33

Előzmény: #288 tokos.

#290

"csak par szazalekkal kevesebben,"

..a mindenkori kormánynak észre kellene már venni,hogy a 21.században élünk
...ha ráébrednének, akkor bátran, élvezettel használnák a számítógépek és alkalmazások adta előnyt az ember igavonó képességével szemben...

amit csak lehet, azt informatikával megoldani, emberi erő hivatalokból ki....kevesebb papírmunkás...a megspórolt pénzt átadni a megmaradt embereknek,hogy ne haljanak éhen közalkalmazottként.

informatika, informatika, informatika

az asztalok mellől elbocsátott embereket átrakni a végrehajtás és ellenőrzési részlegre, hogy az adózás, segélyek,stb kiadása szigorúan ellenőrzött legyen...

tokos. 2010. 06. 09. 21:29

Előzmény: #286 datoja

#289

az igazsagossagnak, meg a torvenyessegnek nem feltetlenul van koze egymashoz.

tokos. 2010. 06. 09. 21:28

Előzmény: #287 Phylaxa

#288

ugyanannyit fognak keresni, csak par szazalekkal kevesebben, legalabbis szerintem, de ez csak tipp.

Phylaxa 2010. 06. 09. 21:09

Előzmény: #286 datoja

#287

Erről a 15%-os bércsökkentésről hallott valaki valamit milyen elosztással teszik? Mert nagyon sok pedagógus keres netto 100-at és a netto 85-öt keményen megéreznék. Ezt inkább meg se próbálják, mert ott végük is lesz rögtön. Szerintem. Csak azért kérdem mert a híradók már rá is álltak a témára és hozzák a frászt az emberekre.

datoja 2010. 06. 09. 15:53

Előzmény: #249 tokos.

#286

"Értsd már meg ember, ezek többsége legálisan szerezte a pénzét az elmúlt időszakban."
_Annó a cocializmusban a népé volt az ország vagyona.
Aztán következett a rendszerváltás főcím alatti egyik alcím,a privatizáció.
Ez egy szakzsargon,a szabadrablás altereggója.Ugyanis,ha valóban privatizáció,azaz magántulajdonba adás
történt volna,akkor minden vagyontárgyat értékén,vagy azon felül értékesítettek volna,ami meg nem kel el,
az maradt volna össznépi tulajdon.Természetesen az értékesített vagyontárgyak egy tízmilliomod része
illette volna meg /illetve illetné meg/ minden állampolgárunkat.
Ha ezt mindenki kézhez kapja és csak a takarékba teszi,most a kamatok jóval meghaladnák a "segílykét".
E helyett gondolom más is úgy tudja,hogy a tűzhöz közel állók jóval értékük alatt vagy saját nevükre,
vagy némi baksisért pénzes külföldiek nevére írták,íratták a nép vagyonát,amiből a nép nem látott semmit sem.
Így születtek a gazdagok.
Az így elkótyavetyélt vagyon ma már újra tényleges értékén forog, a mai napig termeli számukra a milliókat,
milliárdokat,a kisemmizettek meg csak
várják a segílyt,nem akarnak a holland vagy német segély tizedéért még dolgozni sem,pedig akkor mennyivel
több pénze lehetne a gazdagoknak!
Na most a rabszolgamunka/értsd jóval érték alatt fizetett/ után még adózzál is?
A személyi jövedelemadó úgy ahogy van,és akárhogy is lesz erkölcstelen,hisz azért fizettetik veled,
mert másoknak,vagy magadnak értéket termelsz.
Ergó a munkát büntetik vele.A kiválót jobban, a vacakabbat kevésbé.
Noormális?
Ha egy rabló banda leírja egy falu lakóinak,hogy mik a követeléseik,amit be kell tartani,különben
megbüntetik őket az legális?

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:42

Előzmény: #283 maxwax

#285

élőben hallgattam viktort és nekem nem volt ennyire nyilvánvaló. de az is világos, hogy lázár többet tud erről nálam.

nos, ha ez igaz, akkor az otp profitja elfeleződik. érdekes, hogy csányi nem reagál. ennek két oka lehet: a) átérzi, hogy a haza sorsa megelőzi az ő érdekeit, b) költségvetést nem érintő ellentételezést kap (pl. a nevére írják a Dunántúl még nem csányi kezében lévő termőföldjeit)

magam részéről az a) verzióban hiszek

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:40

Előzmény: #276 Törölt felhasználó

#284

Jó lenne pár konkrét magyar esetről tudni, hogy "adóparadicsomokba nyúlnak utánna a vagyonoknak".

maxwax 2010. 06. 09. 15:30

Előzmény: #282 Törölt felhasználó

#283

"a bankadó nekem nem evidens (1 vs 3 év alatt 200 MDFt), "
este Lázár János azt mondta, már ez év végéig kellene a 200 mrd, azaz évente! Kálmán Olga többször rákérdezett, mert túlzásnak érezte

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:23

Előzmény: #278 tokos.

#282

sok jó elem van a programban. amit hiányolok és ami szerintem vitatható: őstermelők adóztatása, nem egészen értem azt, hogy adózott jövedelmemből dolgoztatok valakit, akkor az a munka nem adóköteles (ez sarkítva azt jelentheti, hogy a szakik mostantól tényleg számla nélkül dolgozhatnak), szja-ból leírható vagyonadó kellene, a pártfinanszírozás csökkentése felesleges, csak megvadítja simicskát és puchot, a bankadó nekem nem evidens (1 vs 3 év alatt 200 MDFt), kilakoltatás tiltás veszélyes lehet,.

sokkal jobb, mint amire számítottam.

Phylaxa 2010. 06. 09. 15:20

Előzmény: #278 tokos.

#281

Ezt már régóta mondja. Egyetértek vele. Ezt tényleg elszúrták.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:09

Törölt hozzászólás

#280

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:07

Előzmény: törölt hozzászólás

#279

szerintem ti kezdtetek oda jutni hogy a magyar gazdagok már ilyen módszerekkel menekítik a sokmilliárdos vagyonukat a világba.
a nyavaját.

tokos. 2010. 06. 09. 15:05

#278

"László Csaba úgy véli,mindenképpen pozitív változtatás a minimálbér adómentességének megszüntetése. Bár a törvényben garantált legalacsonyabb kereset épp az ő pénzügyminisztersége alatt vált adómentessé 2003-ban, a szakember utólag úgy ítéli meg, hogy elhibázott intézkedés volt a minimálbér adóterhelésének eltörlése. Egyrészt azért, mert ez a lépés ma már nagyon nagy terhet jelent a költségvetésnek, és láthatóan az adótudatosság szempontjából is rossz üzenetet közvetít az adózók felé. Másrészt pedig azért, mert az adójóváírás szükségszerű bevezetésével túl bonyolulttá vált a rendszer. "

link

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:04

Törölt hozzászólás

#277

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:02

Előzmény: #272 Törölt felhasználó

#276

jó, de azért misztikus scifi kategóriába se soroljuk már, még a cosa nostra is kénytelen legálissá mosni a pénzét, azért senki sem tudja teljesen a ködbe veszteni a nyomokat egy nagy értéktárgy esetén, meg arra is volt példa hogy adóparadicsomokba nyúltak utána nagy vagyonoknak.

de ami a lényeg, azért innen magyarországról ez nem jellemző, ez már tényleg az orosz milliárdos meg nemzetközi maffia kategória.
úgyhogy azért ne távolodjunk el a valóságtól

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:00

Törölt hozzászólás

#275

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 15:00

Előzmény: #261 Törölt felhasználó

#274

Vagyonadóról beszéltünk.....én nem támogatom és nem is óhajtom speciel a bodzásbandát.....inkább elutazom-feleszem....stb.....a vagyonadó mindenkit súlyt...akinek van valamije!!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:57

Előzmény: törölt hozzászólás

#273

Azonosan gondolkodunk erről :)

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:56

Előzmény: #270 Törölt felhasználó

#272

Sokféle módja van a vagyon eltitkolásának. Asszem mi nem abba a körbe tartozunk, akik ismerhetik minden csínját-binját :)

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:56

Törölt hozzászólás

#271

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:52

Előzmény: #264 Törölt felhasználó

#270

annyira már nem láthatatlanok a vagyonok, hiszen az ingatlanok és nagy értéká vagyontárgyak mindenhol jegyezve vannak a világon csak oylan helyeken nem ahová úgysem vinnél pénzt.
aztán a nagy pénzmozgásoknak is nyomára lehet akadni mindenfelé...
persze vannak olyan dolgok hogy kinyomhja egy adóparadicsomba akkor nem tudnak utánanyúlni, de ez már aztán tényleg nagyon scifi kategória.manapság nem is nagyon megy mert már az usa meg az eu hatóságai is rajtavannak az ügyön.

ja, persze monjuk az orosz milliárdosok azok tényleg el tudnak tűnni mert ott ilyen nincs, de itthon azért nincsenek ilyen fene nagy trükközök, max némi offshore számla.

tokos. 2010. 06. 09. 14:50

Előzmény: #265 Törölt felhasználó

#269

Hosszú éveken keresztül nem fizettek. Az mondjuk lehet, hogy bírsággal együtt volt sok milliárd, csak mivel ugye visszamenőleg léptek, a bírságot sem kellett fizetni.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:50

Előzmény: #263 tokos.

#268

valóban volt ilyen gond zwackkal, azt hiszem 2 MDFt alatti tétel volt. és nem volt helyes az utólagos módosítás. azonban tényleg van különbség a Zwack-Bojár- Rubik vonal és a demján-csányi-kapolyi- széles csapat között.

ez azért nem lehet vitás

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:49

Törölt hozzászólás

#267

tokos. 2010. 06. 09. 14:49

Előzmény: törölt hozzászólás

#266

Nem , csak az irigységre vonatkozott egy kérdés.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:48

Előzmény: #263 tokos.

#265

el sem adtak annyi éva vermuthot...annyira vacak volt az:-)

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:48

Előzmény: #261 Törölt felhasználó

#264

Az a baj, hogy nem tudható, ismerhető, hogy kik a leggazdagabbak. A vagyonuk nem itthon van. A mostani ismert lista a bevallott és biztosan a leadózott jövedelem alapján készült. A láthatatlan vagyonoknak nem lehet a nyomára bukkanni.

tokos. 2010. 06. 09. 14:48

Előzmény: #261 Törölt felhasználó

#263

"Zwackra"

Na ez egy jó példa volt amúgy. Annak idején kiderült, hogy elfelejtettek befizetni sokmilliárd Ft-nyi jövedéki adót az egyik italuk után. Miután ez kiderült, gyorsan láépett a Medgyessy kormáányzat, és visszamenőleg megváltoztatta a törvényt, hogy nehogy esetleg valakit érzékenyen érintsen a dolog.

Éva vermouth volt az ital neve asszem, de lehet, hogy tévedek...

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:47

Törölt hozzászólás

#262

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:44

Előzmény: #259 Törölt felhasználó

#261

nem tudtok olvasni?
írtam, aki bizonyíthatóan legláisan szerezte az nem.

hogy érthető legyen nem Rubik ernőre, Zwackra, vagy hasonló arcokra megy a dolog, ezek saját vállalkozásből értelmezhetően lettek dúsgazdagok.

viszont a közvagyont lenyúló, meg közbeszerzésből meg rendszerváltásból megtollasodottak mint csányi, demján, kapolyi az más kategória.

nézd meg a százas listát.
ott ha elolvasgatod azonnal látszik ki az aki egy jó ötletével, saját kemény munkájával szerezte a vagyonát, és ki az aki rendszerváltásos meg ilyen-olyan trükkökkel.sok ész sem kell hozzá, azonnal egyértelmű

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:41

Előzmény: #258 tokos.

#260

Ennyi! Ott a pont!!!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:40

Előzmény: #255 Törölt felhasználó

#259

melóztál...és van egy-két száz millás vagyonod...vagyonadó?????mert legálisan megtermelted?milyen jogon?....akkor inkább külföldi bankszámla...és bécsből bár merre elutazhatsz...szvsz sz

tokos. 2010. 06. 09. 14:35

Előzmény: törölt hozzászólás

#258

És ki az irigy, aki most éppen irigykedik, mert egy réteg jövőre többet fog keresni? Az a réteg, amelyik eddig is a hátán cipelte az országot?

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:34

Előzmény: #249 tokos.

#257

a vagyongyarapodása akkor is kimutatható, és ez a lényeg, nem a trükközése.

tokos. 2010. 06. 09. 14:34

Előzmény: törölt hozzászólás

#256

Írtam, hogy ki lett tolva vele? Hol? Mikor? Eddig kapott extra kedvezményt, mondjuk hozzám képest, ezt írtam, de azt, hogy kitoltak vele, azt nem.

Amúgy azért érdekes ez az egész ügy, mert korábban is volt már ilyesmi vita itt a pf-en, voltak, akik folyamatosan bagy hévvel kardoskodtak a progresszív adó mellett, aztán kiderült, hogy ők maguk vagy adómentesek, mert tőzsdén keresik a kenyerüket (akkor még 0%-kal adózott), vagy evázott, ami ugye lineáris, és még adónak sem nagyon volt akkoriban nevezhető, vagy valami más lineáris adóval vette ki a pénzét onnan, ahonnan tudta.

De a másik farkával azzal aztán verték volna a csalánt mind.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:33

Előzmény: #253 Törölt felhasználó

#255

na most erre mit mondjak, milliárdokat nem lehet elinni elkártyázni, de ha igen abban igen magas az adótartalom úgyis.:-)

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:32

Törölt hozzászólás

#254

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:32

Előzmény: #235 Törölt felhasználó

#253

vagyonadó????

megint az járna jól-aki elkártyázza-elissza stb...a segélyen létezők......ha most lehetnék csak 15 évvel fiatalabb én sem ingatlant vennék a pénzemből-hanem élnék.....ma magyarhonban az ingatlan és autó csak nagyon áron alul eladható!
Remélem-hogy nem ejtettem helyesírási hibát-mert pénznyelő nagyon le fog szidni érte!!!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:31

Törölt hozzászólás

#252

tokos. 2010. 06. 09. 14:29

Előzmény: törölt hozzászólás

#251

Na és, mondhattad volna, én nem sértődtem volna meg.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:29

Törölt hozzászólás

#250

tokos. 2010. 06. 09. 14:29

Előzmény: #246 Törölt felhasználó

#249

Értsd már meg ember, ezek többsége legálisan szerezte a pénzét az elmúlt időszakban. Legálisan adózott arányaiban sokkal kevesebbet, mint egy magasabb jövedelmű alkalmazott. Egyszerűen olyanok voltak a törvények. Téged meg az zavar, hogymiért keres többet majd jövőre egy esetleg baromi sokat gürcölő alkalmazott, eddig meg eszedbe se jutott anyázni.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:27

Törölt hozzászólás

#248

tokos. 2010. 06. 09. 14:27

Előzmény: törölt hozzászólás

#247

Ha olyan sok módja volt eddig, hogy 20%-nál kisebb adót fizessen, akkor nem fizetett volna eddig sem. Vagyis valszeg a 16%-ot becsengeti ezután is.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:25

Előzmény: törölt hozzászólás

#246

a leggazdagabb 1000 embert automatikusan teljes vagyonelkobzásra kell ítélni KIVÉTEL ha bizonyítja hogy adózva, saját vállakozásával, nem a közszférából nyúlta a pénzét vagy esetleg lottón nyerte, örökölte..stb ilyen is van.

Pártot alakítok, lassan meglesz a kormányprogram:-)

tokos. 2010. 06. 09. 14:24

Előzmény: törölt hozzászólás

#245

Egy szóval sem állítottam. Csak a ti oldalatokon álló példákat vettem a teljesség igénye nélkül. Egyszerűne aggyal fel nem tudom fogni azoknak az emberkéknek a gondolkodásmenetét, akiket kizárólag a középosztálybeliek adócsökkenése zavar, de a felső tízezer sokkal kedvezményesebb közteherviselése nem. Tényleg nem értem, hogy mikor gyakorlatilag minden adó lineáris, miért pont az szja progresszivitása lenne a megoldás. Legyen minden progresszív, vagy minden lineáris, egyetlen adófajtát kiemelni az jövedelmek kavalkádjából (eva, osztalék, tánya, ekho, stb.) erős szűklátókörűségre utal.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:24

Törölt hozzászólás

#244

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:22

Törölt hozzászólás

#243

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:20

Előzmény: törölt hozzászólás

#242

jajj, hát papíron persze hogy törvényes a bkv-s elvtárs 22 munkabére is...de olyan sokan ezek úgysincsenek hogy ne lehessen külön kezelni őket.

tokos. 2010. 06. 09. 14:20

Előzmény: törölt hozzászólás

#241

Egy szóval sem mondtam. Csak kicsit szerettem volna rávilágítani, hogy milyen az ő általa az adózás netovábbjának gondolt jelenlegi rendszer, és mennyire is igazságos mondjuk a saját oldalán álló milliárdosok esetében.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:19

Törölt hozzászólás

#240

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:18

Törölt hozzászólás

#239

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:17

Előzmény: #235 Törölt felhasználó

#238

vagyonadóról meg annyit, ezt is már kifejtettem.
simán meg lehet határozni egy életminimumot...bizonyos színvonalú és méretű lakás /fő, valami átlagosnak mondható autó.
ezek adómentesek, efelett a különbözetre min 50% adót.
simán bejönne egy csomó pénz és igazságos is lenne.

tokos. 2010. 06. 09. 14:16

Előzmény: törölt hozzászólás

#237

Még eccer, mert nem értem, hogy mit akarsz mondani.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:15

Törölt hozzászólás

#236

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:15

Előzmény: #232 Törölt felhasználó

#235

ha mellétennél egy durva vagyonadóztatást , plusz kemény adóellenőrzést akkor jobb lenne.
de mindenképpen igazságosabb.

valaki említette, a munkát..sajnos az a gond hogy most aki akar sem tud dolgozni.ezt már kifejtettem, természetesen azt senki nem várhatja el hogy az legyen a "tud dolgozni ha akar" lehetősége pl. egy 20 évet tanárként lehúzott diplomásnak hogy elmehet takarítani vagy teszkóba árufeltöltőnek.

kapolyi.
na hát ezeket kell elcsípni, egyből vagyonelkobzás és vagyonadó.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:14

Törölt hozzászólás

#234

tokos. 2010. 06. 09. 14:12

Előzmény: törölt hozzászólás

#233

Nagyon helyes. Folyamatosan erről beszéltem, miért fizet ő arányaiban kevesebbet, mint egy közönséges pógár. Fizessen ugyanannyit.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:10

Előzmény: #221 Törölt felhasználó

#232

S szerinted a Te tervezeteddel mennyi lenne az éves SZJA bevétel, költségvetés szinten, milliárd Ft-ban?

tokos. 2010. 06. 09. 14:10

Előzmény: törölt hozzászólás

#231

Persze említhetjük a többit is, csak éppen miután feltételezhetően erősen bolsevik érzelmű szimpatizánsról van szó, leragadtam a szociknál, Kókát meg ki is felejtettem. A közteherviselés, meg az igazságosság ebben a csodálatos országban távoli rokonságban sem álltak eddig. Majd talán most.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:10

Előzmény: #228 Törölt felhasználó

#230

ezt most ingyen adtam....mások lásd vállalkozók ezért fizetnek!!!!

a könyvelők 95%-ának fingja nincs a legális kiskapukról....tapasztalat!!!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:10

Törölt hozzászólás

#229

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:09

Előzmény: #219 Törölt felhasználó

#228

Adócsaló vállalkozók?????

azért ,mert egy vállalkozó a megtermelt nyereségét legálisan elköltségeli még nem adócsaló!...

.berúházási adókedvezmény!!!!!!!!!!!!!!!

ez a megoldás!!!!--sok könyvelő sem tud róla..nettóérték az adott évben a nyereségből 100%-ban leírható zsebre tehető-számviteli de nem adózandó nyereség....+ szintén költség az amortizáció 3-5 év alatt.........ja hogy ebből valaki vesz egy full extrás pick up-ot 144-170-200 lóerővel??????
azt a pénzt ő kereste meg....legális??,igen!.....ennnyi!!
elmegy üdülni....és a társaival volt tárgyaláson legális????igen.....stb......egy jó gazdasági szakember.....ezt és így teszi......a sok segélyes meg tartsa el magát!!!!

ezt hívják itt a tözsdén is moneymanagement-nek.....számviteli de nem adózandó nyereség!!!!
Ilyen egyszerű!!!!!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:08

Előzmény: #218 Törölt felhasználó

#227

Már írtam, hogy az elmúlt 20 év a bizonyíték arra, hogy az az út, hogy az állam előbb "álmodik" egymillió munkahelyet, aztán akar tenni valamit "érte", nem volt járható és eredményes út.

Eddig az állam -kis kitérőtől eltekintve- fenntartotta azt az adórendszert, amit még a Kádár-korszak határozott meg, az erősödő magánszektor ("maszek") ellenőrizhetetlen közteherviselés alá vonása érekében (aki akar, vagy kényszeríthető rá az fizet ahelyett is, aki nem akar elven).

Éppen ideje, hogy az állam lépjen előbb, azért, hogy lehessen több munkahely!!! (Persze az adórendszer újragondolása csak az első, kis lépés...)

Igaz, hogy mindenki dolgozhat, aki akar, de vajon ki akar dolgozni, ha segélyből is megélhet, miközben minden megtermelt száz forintjából legkevesebb 49 Ft adó (és már ez is fejlődés, ahhoz viszonyítottan, ami még az elmúlt évben is volt!)..., de az sem nagyon akar dolgozni, akinek aztán ellopják (ugyanazok, évről-évre) megtermelt javait!

S azt is írtam, bízom benne, hogy segélyből és gyesből nem futja majd cigerettára és kocsmára sem! Ez lehet a fedezete annak, hogy aki dolgozik és gyermeket nevel, az 2011. után se kerüljön rosszabb jövedelempozícióba, miközben az, aki nem dolgozik, de egélyt kér, az nem tudjon belőle alkoholizálni és dohányozni, illetve járandóságát is cak akkor kapja meg, ha azért tesz valamit, a köz javára, aki segíti őt, mert nem tud dolgozni piaci alapon!!!

tokos. 2010. 06. 09. 14:07

Előzmény: #223 Törölt felhasználó

#226

Tévedsz. Kapolyi elvtárs például minimálbéren volt bejelentve még nemrég. Az adóját osztalékként vette fel, az 20%. Én a csekélyke töredékényi jövedelmem után közel dupláját fizetem adóban (arányaiban) és még ugyanennyit nyugdíjjárulékként, ebből ő kimarad.

Van neked fogalmad, hogy miről káricálsz itt folyamatosan? Közteherviselés itt? Ugyan már. Majd talán most igazságosabb lesz.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:02

Törölt hozzászólás

#225

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 14:01

Előzmény: #221 Törölt felhasználó

#224

Némethonban 10k euro alatt nincs adó....ja és 300euroért tudsz ingatlant bérelni.......hitel 2-3%.....bruttó!!!

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 13:59

Előzmény: #220 tokos.

#223

remélem jó sokat, mert ugyis a köztől lopják a jövedelmüket.
igen kevés az aki nem a közből gazdagodott meg.

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 13:58

Előzmény: #208 datoja

#222

Megtisztelsz -köszönöm !

Törölt felhasználó 2010. 06. 09. 13:58

Előzmény: #219 Törölt felhasználó

#221

ki mondta hogy az jobb lenne?

szerény véleményem szerint 2 kulcsos adó a legigazságosabb.
legyen egyfajta életminimum ami kijön abból valahogy hogy mennyi az amiből egy tátalgos, normális életvitellel meg lehet élni.
arra legyen 10 vagy akár 5 % adó.
efeletti részre meg 50%..és kész.

családi adójóváírás meg annyi legyen hogy a család minden tagjának kijöjjön az életminimum az alsó kulccsal.

PORTFOLIO FORUM

Jövőre jön az egykulcsos adó - Nagy bértömeg-csökkentés a közszférában

Topik gazda

aktív fórumozók

legfrissebb topikok Összes topik

friss hírek További hírek