Topikgazda: Törölt felhasználó 2008. 09. 02. 12:24

Jön a Gyurcsány-korszak vége, Orbán a láthatáron (Der Standard)  

Ugrás a cikkhez
Gyurcsány Ferencnek miniszterelnökként meg vannak számlálva a napjai, miközben bizonyosnak tűnik, hogy a következő választásokat az Orbán Viktor volt kormányfő vezette jobboldali-nemzeti Fidesz fogja megnyerni - olvasható az osztrák Der Standard napilap két külön cikkében.

a teljes cikk: http://www.portfolio.hu/cikkek.tdp?k=3&i=101787
Rendezés:
Hozzászólások oldalanként:
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 15:09
Előzmény: #318  Törölt felhasználó
#320
Na persze ezeket a versenyelőnyöket csak régiós összehasonlításban említettem. Valamint azt még hozzátenném, hogy az olcsóságunk, olyan dolog, ami jó a transznacionális vállalatoknak, de nem jó nekünk, magyar embereknek. Egy ilyen kis és jelentéktelen országnak, egyetlen lehetősége van a globalizált világban és ez a humán erőforrás, a jó oktatás, a korszerű tudás, a szakképzett munkaerő, vegyítve a földrazi elhelyezkedésből (Európának nagyjából a közepén fekszik Mo.) fakadó előnyeinkkel.
pampa 2008. 09. 10. 15:03
Előzmény: #317  Törölt felhasználó
#319
Aha,értem. Ez a módszer az ő gazdasági köreiben működött szépen,meg is látni a vagyonán. Sikeres üzletember volt....
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 15:03
Előzmény: #314  Törölt felhasználó
#318
Nem fogom és nem is fogtam az elmúlt 6év baloldalinak nevezett kormányainak pártját. Pusztán annyit állitottam, hogy a szociáldemokráciával szimpatizálok, de nem Megyoval vagy Gyurcsánnyal. A skandináv gazdasági és társadalmi modellhez hasonló, de nyilván a hazai viszonyokhoz alkalmazkodó rendszert tartanék ideálisnak. Az Észak-Európai szociáldemokrácia már régóta jól működik. Nyílvánvaló, hogy az utóbbi időben a globalizáció kikezdte a szociáldemokráciát és csak az olyan szociáldemokrata értékrendet valló országok tudnak sikeresek maradni, melyek jelentős versenyelőnyökkel rendelkeznek a világpiacon. Mi is rendelkezünk versenyelőnyökkel: olcsó munkaerő, jó infrastruktúra, ideális földrajzi elhelyezkedés és bár csökkenő mértékben, de a humán erőforrásokat is megemlíthetném.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 15:00
Előzmény: #316  Törölt felhasználó
#317
kurcsány ,már az iskolában is puskázott.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 14:59
Előzmény: #315  pampa
#316
Kíváncsi rá!
Van ilyen!
pampa 2008. 09. 10. 14:56
Előzmény: #314  Törölt felhasználó
#315
Itt most megint van egy kis zavar.
Ha nem akar előrehozott választást akkor miért érdeklődik a Fidesz programja felől?
Azzal majd 2010 tavaszán kell előjönnie,mert az MSZP szerint akkor lesz a következő választás.

A miniszterelnök a személyéről szóló bizalmi szavazás lehetőségéről úgy nyilatkozott: a rendkívüli kongresszus összehívása nem személyekről, hanem stratégiai irányok meghatározásáról szól. Merre menjünk tovább akkor, amikor mindegyik lehetséges választásnak van valamilyen kockázata - fogalmazott. A parlament feloszlatását az MSZP nem támogatja - hangsúlyozta. A többi párt majd eldönti mit tesz - fűzte hozzá.

Gyurcsány Ferenc felhívta a figyelmet arra: egy fontos feltétel hiányzik az előre hozott választáshoz, nem lehet tudni, mit akar Orbán Viktor
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 14:43
Előzmény: #312  Törölt felhasználó
#314
somalaci
Látom, nem érted, mert még fiatal játékos vagy:
Itt mindenki Conqui, aki a baloldal pártját fogja. Ennél nagyobb bűn ugyanis ma nem létezik az antigyurcsányisták szemében.
pampa 2008. 09. 10. 14:37
Előzmény: #311  Törölt felhasználó
#313
Miért nem megoldás az előrehozott választás?
Ha a kormányzó párt nem tudja szavatolni a parlamenti többséget akkor mit kell csinálni?

És végül,ha a citromra ráfogjuk,hogy narancs attól még nem lesz az...
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 14:37
Előzmény: #311  Törölt felhasználó
#312
Ha egy egy párt rövid regnálása alatt nem is tudja érdemben megváltoztatni a kultúrát, de azért az oktatáspolitikának hosszú távon igen nagy szerepe van abban, hogy ne süllyedjünk le arra a kultúráltsági szintre, amelyen mondjuk az amerikaiak vannak manapság. Az utóbbi években, nagyon sok olyan lépés történt ezen a területen, ami afelé mutat, hogy már nem cél a széleskörűen művelt magyar ember. Az általános iskolák felső osztályaiban pl természetismeret néven fogják együtt tanítani a kémiát, fizikát, földrajzot meg talán még a biológiát is. Ez megfelel az amerikai science nevezetű tantárgynak. Konklúzióként csak annyit mondanék, hogy a nagy szoc-lib reformálási szándéknak, talán nem az Egyesült Államokat kéne/kellett volna követendő példának tekintenie az oktatás területén. Nyilván nem szorul magyarázatra, hogy miért.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 14:18
Előzmény: #310  pampa
#311
A leírt heéyzetbe ott sem segít az elöre hozott választás!
Az egy más dolog, hogy úgymon "kultúr országokban" nem állhat elő ilyen helyzet.
Szvsz. nem ország "nem kultúrált", hanem polgárai egy része. (minden célzés, felsorolás nélkül).Azt az országot, amelyik engem és mág sokakat felnevelt -még ha a nevelési módszerekkel nem feltétlen értek is egyet!- én nem nevezem "kultúrálatlannak"!
Nagyon kétlem, hogy bármely politikai párt hatalomra kerülése megváltoztatja az ország kultúráját!
pampa 2008. 09. 10. 14:10
Előzmény: #309  Törölt felhasználó
#310
csendes

Nem náluk,hanem kultur országokban...

Sajnos mi még nem tartozunk oda.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 14:07
Előzmény: #307  pampa
#309
Pampa!
Én is elmagyarázom:
A cikket értem, azt nem értem:
-" szoktak elöre..." ; itt nem "szoktak" még soha!
- mit segíteni ezen egy elörehozott választás?
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 13:55
Előzmény: #306  Törölt felhasználó
#308
Végre visszatért a fórum egy értelmes kerékvágásba, remélem így is marad, bár félve írok már bármit is, miután már az anyámat is elszidta valaki. Ja egyébként, hogy tisztán lássanak egyesek, nem vagyok Conqui, ezért ne az én nevemet emlegesse, az aki neki akar valamit címezni!!!
pampa 2008. 09. 10. 13:55
Előzmény: #306  Törölt felhasználó
#307
Elmagyarázom:

Akinek programja van annak nincsen többsége.
És akinek többsége van azok nem tudnak megegyezni.
Érted?

Jelenleg nem kormányozható az ország és ezt Gyurcsány írta a blogjában....

Szerinted,ha Dobrev Klárából szeretne EÜ minisztert csinálni meg tudná szavaztatni?

Nincsen az MSZP-nek Parlamenti többsége és a Magyar Parlament szabályai szerint így nem kormányozható az ország.

Vegetálni lehet de ennek sok értelmét nem látom.
Vagy visszacsábítják az SZDSZ a kormányba vagy pedig kettészakítják,hogy meglegyen a szükséges szavazat a parlamenti munkához.
Az első az SZDSZ-nek öngyilkosság a második pedig az MSZP-nek.

szvsz.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 13:42
Előzmény: #305  pampa
#306
Nem értelek Pamapa!
Ezt a hsz-edet ,hogyan kell érteni,mivel az
idézet pont az állításodat cáfolja!

pampa 2008. 09. 10. 12:57
Előzmény: #304  exley
#305
Ebben az esetben szoktak előre hozott választást kiírni.

"A jelenlegi magyar belpolitikai helyzet egyik legfeltűnőbb sajátossága, hogy akinek van kidolgozott programja, annak ma a parlamentben bizonytalan a többsége, akiknek pedig együtt biztos többségük lenne, azoknak nincsen programjuk, és nem tudnak egymással megállapodni. A képet színezi, hogy az ország érdeke és a baloldal többsége ebben a helyzetben mégis azt kívánja, hogy a parlament folytassa munkáját. Ez nem egyszerű képlet.
exley 2008. 09. 10. 12:45
#304
A dinasztikus őrület a zseniális Bonaparte Napóleont is magával ragadta, ez csupán egyszerű emberi gyengeség. Akik ettől el tudtak távolodni és az embert állították a közép pontba, A legnagyobbak Lincoln, Olaf Palme,Helmuth Schmidt, Gorbatschow és magyar vonatkozásban Kádár János. A tényeket nem lehet el tagadni. Horthy Miklós és Kádár János a XX. század két figyelemre méltó és nemzetközi viszonylatban is a két legelismertebb politikus.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 11:28
Előzmény: #302  Törölt felhasználó
#303
Ja és még annyi: a hozzászólásokból ítélve az igazi nagy "büdös kommunisták" valójában azt a tábort erősítik, akik Gyurcsány távozását akarják. Mint pl. exley meg irracional.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 11:23
Előzmény: #297  exley
#302
"Elfelejtette, hogy honnan jött. Elődje Kádár János soha sem tagadta származását. A legnagyobb hatalom birtokában is az egyszerű munkás emberek oldalán állt élete végéig."

Na ja. Meg Hóferhérke és a hét törpe.
pampa 2008. 09. 10. 08:53
Előzmény: #300  pampa
#301
Lehet,hogy tényleg vége?

Az MSZP tárgyalna a szakértői kormányról

* Belföld
* mesterházy attila
* mszp
* szakértői kormány
* tárgyalás
* zoom

2008. szeptember 10 - 08:28
zoom

Az MSZP hajlandó tárgyalni a szakértői kormányról, ha programja nem kapja meg a kellő támogatást - mondta a párt frakcióvezető-helyettese az MTV reggeli műsorában. Mesterházy Attila közölte, már kijelölték a tárgyalódelegáció tagjait a jövő csütörtöki MSZP-SZDSZ egyeztetésre.

Arról is beszélt, nem szeretnék, hogy a két párt közötti ellentétek miatt állandó kompromisszumokkal és zsarolásokkal kelljen kormányozniuk.
pampa 2008. 09. 10. 08:49
Előzmény: #299  Törölt felhasználó
#300
Lehet.

Vedd pl. a F1-et az veszteséges szokott lenni.
De,ha az egész országra gyakorolt pénzügyi hatását nézed akkor nyereséges.

Valahogy így érzem én ezzel a vitatott kamattámogatási rendszerrel kapcsolatban is.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 08:36
Előzmény: #298  pampa
#299
pampa!

A lakástámogatást egyféleképp lehet számolni, ezt azóta a deviza hitelek is bizonyították. Hatalmas költségvetési kiadással előrébb hoztak vele piaci folyamatokat.

A többi amit írtál pusztán ideológia.

Ha jól megnézzük ebből a szempontból mindkét nagy párt jól vizsgázott. A polgári a felső rétegeknek kedvezett, a szocdem az alsóknak. Ez a dolguk.

Csakhogy ezt mindkettő úgy csinálta, hogy növelte a kiadásokat és csökkentette a bevételeket (méghozzá egyforma mértékben, ebben nincs különbség a két tömörülés között) Vigyázat csak 2006-ig írok!!!

Holott Mo-nak arra lenne szüksége, hogy csökkentsék a kiadásokat és párhuzamosan, de kissebb mértékben a bevételeket.
Épp ez a baja a 2006 óta tartó kurzusnak, fordítva léptek. Növelték a bevételeket és max. stabilizálták a kiadásokat (de lehet hogy azt is növelték, még nem láttam adatokat.)
pampa 2008. 09. 10. 08:04
Előzmény: #297  exley
#298
Végül is ezt is lehet osztogatásnak nevezni.
Vissza adta a középosztálynak az elvett családi pótlékot,eltörölte a szintén őket súlytó tandíjat és bevezetett egy olyan lakás hitel kölcsönt ami tipikus esete a félig üres vagy félig tele pohárnak. ( Mert lehet pozitívnakis,és negatívnak is értékelni.)
És végül csak elinflálta a családi pótlékot,de a dolgozóknak gyermekek utáni adókedvezményt vezetett be.

Erre mit tett Medgyessy? Elvette az adókedvezményt,és duplájára emelte a családi pótlékot!
Kiknek kedvezett?
A dolgozóknak? Hát igen, mindíg azt a lovat ütik amelyik húz...
exley 2008. 09. 10. 07:55
#297
Elfelejtette, hogy honnan jött. Elődje Kádár János soha sem tagadta származását. A legnagyobb hatalom birtokában is az egyszerű munkás emberek oldalán állt élete végéig. Szegény a "szláv" elitben olyan szerencsétlennek tűnik, ott ő egy igazi árva. felkarolhatta volna a legszegényebb réteget, nem tette. Az Orbán sorsára jutott.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 07:35
Előzmény: #290  Törölt felhasználó
#296
"Egyébként pontosan milyen jóléti osztogatás folyt 98-02 között?"
Jóléti osztogatással kezdték: visszaállították a családi pótlék alanyi jogúságát, megszüntették a tandíjat.
Jóléti osztogatással fejezték be: létrehozták az azóta kb. 1000 MrdFt-ba kerülő lakástámogatási rendszert.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 07:10
Előzmény: #294  exley
#295
Örülnék ha kiderülne, hogy ezen a fórumon olyanok is vannak, akik érvelve és cáfolva vitáznak, megmondják konkrétan mi nem tetszik vagy mivel értenek egyet.
Ez a személyeskedő, részrehajló magatartás, pusztán szegénységi bizonyitványa néhányaknak. Aki nem tud vitázni, csak sértegetni, az ne oktasson ki engem. Ez vonatkozik mindenkire, aki a téma helyett továbbra is velem foglalkozik. Azt hittem mikor először ide írtam, hogy a téma Orbán meg Gyurcsány, nem pedig én. Jó lenne ha hűek maradnátok a fórumcímhez.
exley 2008. 09. 10. 06:45
#294
Persze a valóságban nem így történt, a rendszerváltás óta egyetlen párt sem marad végig konzekvensen azok mellett az értékek mellett, amelyeket elvileg képviselni hivatott." Köszönjük, elvileg, teljes alázattal vesszük tudomásul, hogy a fórum felelőség teljes munkájába "pártunk és kormányunk " első embere beavatkozott, akinek a legfontosabb feladata, hogy akinek még nincs nyitva a szeme ne is nyíljon ki.
Törölt felhasználó 2008. 09. 10. 06:43
Előzmény: #292  Törölt felhasználó
#293
conqui azaz somalaci, ha hülyeségeket irogatsz, két eset van, vagy fizetett bolsi-libsi provokátor, vagy valóban hülye vagy, tegyél ellene, műveld magad ; ja és végül a te anyádat!!!
Hidra effektus: a hidra a görög mitológiában és a bolsevik történelemben fordul elő, amikor levágod a fejét, nyomban kettő nő a helyére, elég undorítóak is, de végül azért csak elbuknak.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 23:19
Előzmény: #290  Törölt felhasználó
#292
Két erős félreértés él benned velem kapcsolatban, az egyik az, hogy elvtárs vagyok, a másik az, hogy valahol azt írtam, hogy 1998-2002között jóléti osztogatás folyt. Idézd fel hol állítottam ezt, mert én nem tudom. Azt viszont bizton állítom továbbra is, hogy rossz szerkezetben és többet költöttek a kelleténél a Meggyesi és az első Gyurcsány kormány idején, a 2.Gyurcsány kormány idején pedig egy olyan rossz szerkezetű kiigazítást eröltettek ránk, ami erősen fékezte a magyar gazdaság fejlődéi ütemét. Ezeket állítottam az előző hozzászólásaimban is, kiegészítve azzal, hogy fontos reformokat is elmúlasztottak meglépni. Nos ezeket az állításaim cáfold ha tudod vagy akarod, de ne állítsd ezek alapján azt, hogy én a jelenlegi vagy az előző baloldali-liberális kormányokkal szimpatizáltam volna. Nem mintha az önmagában bűn lenne, ha valaki szociáldemokrata érzelmű. Mert mikor valaki a baloldalra szavaz vagy akár a jobbra, akkor egy ideológia alapján szavaz rá és jóhiszeműen feltételezi, hogy az a párt azt az ideológiát képviseli. Persze a valóságban nem így történt, a rendszerváltás óta egyetlen párt sem marad végig konzekvensen azok mellett az értékek mellett, melyeket elvileg képviselni hivatott.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 23:09
Előzmény: #290  Törölt felhasználó
#291
Jött Megyó ,és a nagy gazdasági szakértöi kormánya

6 honap utan az egész orszag rajta röhögött.Legalabbis akinek felnyilt a szeme
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 23:04
Előzmény: #289  Törölt felhasználó
#290
Ezt közöld a vezéreddel is,ne csak akkor kozmetikázza az adatokat ha választásokat akar nyerni,illetve ha hüjének kell bennünket nézni.

Egyébként pontosan milyen jóléti osztogatás folyt 98-02 között?Tul sokra nem emlékszem.Arra viszont tökéletesen hogy az igéretek a padlást verték,mikor kellettek a szavazatok.Akkor hol voltak a grafikonjaid?

Nem kell ide ez a parasztvakitás ,kedves Som elvtárs
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 22:44
Előzmény: #288  Törölt felhasználó
#289
Jó lenne, ha konkrét állításokat, konkrét tényekkel cáfolnátok vagy erősítenétek meg és nem érzelmi politizálást folytatnátok. Akinek nem inge ne vegye magára.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 22:32
Előzmény: #287  Törölt felhasználó
#288
Neked nem az elnökségi ülésen kellene lenned?
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 22:26
Előzmény: #286  Törölt felhasználó
#287
A költségvetési túlköltekezés 2000-ben kezdődött. Ha még pontosabb akarok lenni, akkor 98 és 2002 között, ugyanolyan hullámok vannak a költségvetés elsődleges kiadási és bevételi oldalán, mint 2002 és 2006 között.
A két korszak között pusztán annyi a különbség, hogy 2001 végére már megzabálták az aranytojást tojó tyúkot.

Hogy egyszerűbben megmagyarázzam, vegyél egy egyenest a koordináta rendszerben mely pluszból megy a minusz felé 98 és 2006 között az egyenes meredeksége állandó csak közben valahol 2001 vége tájékán metszi a nullát és negatívba vált. Kb. ennyi az időszakot jellemző görbe, annyi eltéréssel, hogy 99-ben egy kicsit a trend felett teljesítettek, 2001-2002 jóval a trend alatt, majd 2003-ban ismét trend felett és 2005-2006-ban ismét alatta (e trendtől való eltérés miatt szoktak választási költségvetésekről beszélni)

Mindaz amit leírtam adatokkal bizonyított, itt a fórumon is többszörösen megtalálhatod a nevem alatt, én most nem keresem ki.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 20:57
Előzmény: #268  Törölt felhasználó
#286
Kedves racional!
Csalódva látom, hogy személyeskedésbe kezdtél egy olyan fórumon, melynek témája bár nem az illemtan, hanem egy aktuálpolitikai kérdéskör, de azért ez nem azt jelenti, hogy az illemről ilyen mértékben meg kéne feledkezned.
Visszaolvasva annyit módosítanék az egyik hozzászólásom elírásán, hogy a költségvetési túlköltekezés az Öszödi beszédet megelőző 2-4évben indult be magasabb szinten, nem pedig az azt megelőző 4-6évben(ez egy sajnálatos félreírásom volt). Ennek elhatárolása azonban nehéz, mert nem látunk bele a valós adatokba. Amiket mi látunk azok általában kozmetikázott adatsorok. Egyébként bármilyen meglepő számodra, nem olvasok népszavát, sem más politikai kötődésű napilapot.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 20:38
Előzmény: #283  Törölt felhasználó
#285
Nocsak mik derülnek itt ki: ezek szerint conqui írt be somalaci néven.

kedves anyukád!
pampa 2008. 09. 09. 20:20
Előzmény: #283  Törölt felhasználó
#284
Linkeld be nem tudom melyikre gondolsz.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 19:32
Előzmény: #282  Törölt felhasználó
#283
Nocsak mik derülnek itt ki: ezek szerint conqui írt be somalaci néven.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 16:03
#282
Pampa!
Légyszí, olvasd el figyelmesen a 14:41-es hírt!
Aztán gondolkodj rajta.
Törölt felhasználó 2008. 09. 09. 15:55
Előzmény: #278  pampa
#281
Hát erre nem fogadnék azok után, hogy mindenféle nyelvelés után O.V beintett Neki!
Az első lépés a bukás irányába. A második az lesz, hoga az Mszo és az Mdf sem áll vele szóba.
Na akkor helyére kerül a srác!

Topik gazda

Conqui
1 1 1

aktív fórumozók


friss hírek További hírek