PORTFOLIO FORUM

Topikok szűrése

Új téma hozzáadása

Minden topik

Gazdaság

Befektetés

Állampapír

Deviza

Vállalatok

Autók

Energia

Ingatlan

Adózás

Nyugdíj

Közélet

Budapest

Európai Unió

Hitelek

Topiknyitó: lord_of_the_kings 2018. 01. 03. 13:39

Árlépésköz változások - harc a likviditás ellen???

Miért nem tudok topikot indítani?

Rendezés:

Hozzászólások oldalanként:

20 40 60 80 100

gyula1971 2018. 01. 06. 18:22

Előzmény: #15 exmnbs1

#24

Igen, a megmaradt brókercégek között nagy a verseny.

lord_of_the_kings 2018. 01. 05. 14:01

Előzmény: #22 -pny

#23

Tipikus uniós túlszabályozás.
Egyik reggel valamelyik bürokrata a homlokára csapott, hogy árlépésközre még nincs szabályozás! Te Atyaég! Gyorsan skicceljünk már föl egy 20*50-es mátrixtáblát neki, a jó életbe! Hogy is tudott ez eddig működni enélkül?

-pny 2018. 01. 05. 13:42

Előzmény: #21 lord_of_the_kings

#22

Én csak azt nem értem, hogy mi az előnye. Mert 0 előny (márpedig nincs neki) miatt kár volt ezt bevezetni. A hátrányait látjuk.

lord_of_the_kings 2018. 01. 05. 13:32

Előzmény: #18 -pny

#21

Most pl. állnak az emberek graphiparkban 3650-en, 3640-en. Beáll eléjük egy 3-szor akkora ajánlat 3630-ra, mint a két szint együttvéve. Lehet előzni 3620-ra. Ha 3600-on vetted kb bukó is az ügylet. Ha megelőzöd mégis, feladtad a helyed feljebb, miközben lehet, hogy 5 perc múlva visszavonja. Jól meg lett védve a kisbefektetői érdek.

exmnbs1 2018. 01. 04. 20:00

Előzmény: #19 exmnbs1

#20

Vagy épp előtérbe helyezni

exmnbs1 2018. 01. 04. 19:56

Előzmény: #18 -pny

#19

Lehet hogy a robotokat akarták visszább fogni

-pny 2018. 01. 04. 19:49

Előzmény: #16 lenovo

#18

Szerintem gáz az új árlépésköz sok helyen. Az Émász, Elmű 200 Ft-ja teljes őrület, de az OTP 10 Ft-ja is sok szerintem. És értelmetlen lépés, mert az égvilágon semmi előny nem származik ebből senkinek se.

exmnbs1 2018. 01. 04. 19:39

Előzmény: #16 lenovo

#17

Franc tudja
Lehet hogy az is jó lenne ha te bizonyos szintig amit választasz meg tudnád nézni, hogy mennyi vevő vagy eladó van összesen.
Az 50-és könyv elég durva így elsőre, mondjuk mobilon nézegetve

lenovo 2018. 01. 04. 19:16

Előzmény: #15 exmnbs1

#16

Jó lenne az új árlépésköz, HA PÁROSULNA EGY 50-és könyvvel!!!!!!!
Megint csak a felét valósították meg a szükségesnek, így szart se ér az egész, csak problémát okoz.

exmnbs1 2018. 01. 04. 19:01

Előzmény: #13 Idea

#15

Talán más olcsóbb brókerházhoz akarnak terelni?

Idea 2018. 01. 04. 18:57

#14

Persze az egésznek lehet az az értelme, hogy a népet terelje be az intézmények alá. Nehogy már az egyszeri paraszt véletlenül is kiszúrjon valami egyedi részvényt és azzal komolyabb hozamot érjen el. Egy fenét, menjen befektetési jegybe, kötvénybe, stb kezeljék jó pénzért a pénzét azok akiket erre felkentek. Vagy ha már normálisabb pénzt szeretne, akkor nehezítsük meg a dolgát. Egy köpedelem az egész.

Idea 2018. 01. 04. 18:42

Előzmény: #11 hdl11

#13

Ez szerintem rohadtul nem jó, hogy pl Altera, Émász, Elmü, Masterplast-ban majdnem 1% a különbözet a lépésközök közt. Kinek jó ez? Miért?
Egy belépésen/kilépésen bebukik az ember majd 1-1%-t ha nincs kedve sorbaállni a legjobb vevők/eladók közt. Pontosabban mindenki után. Eddig eléállhattam 1 ft-tal, ha nem tetszett neki elém állt 1 ft-tal és beállt egy egyensúly valahol. (10.000 felett 5 ft-tal.)
Ennek kb annyi hatása lehet, hogy az illikvidebb papírokat még illikvidebbé teszi. Nem azonnal, de idővel. Az meg áreséssel szokott járni, kompenzálandó a lecsökkent likviditást.
Nekem ez kevés indoklásnak:
"Az Európai Parlament és a Tanács 2014/65/EU Irányelvének 49. pontja, az ezen pont felhatalmazásán létrejött, a Bi-zottság (EU) 2017/588 rendelete, valamint az ESMA által 2017. december 6-án publikált árlépésköz kalkulációk alapján a BÉT Vezérigazgatója a Részvényszekcióban szereplő Részvények, ETF, és Kárpótlási jegy** Árlépésközét az aláb-biak szerint határozza meg."
Ez kb annyi mintha azt mondanák, mától hogy azért annyi az árlépésköz amennyi mert csak.
Másik régi bajom az 5-10-20-s könyv. Miért nem lehet kinyomni úgy a könyvet ahogy van, mint normálisabb helyen, ahol látod az egész piacot. Max görgeted ha kiváncsi vagy a távolabbi ajánlatokra. Miért kell ezt korlátozni? Oké, hogy 1991-ben mikor 286-ról ment minden ennek volt egy technikai korlátja, na de az ma már nem korlát, se számítástechnikai teljesítmény se adatforgalom szempontjából. Egy ajánlat kb 6-7 byte (ár, volumen) és mindig elég csak a változást kiküldeni, az elején/belépéskor/időközönként szinkronizálni . Le van butítva az egész.
Kéne a tőzsdének egy magán kereskedési platform, hadd versenyezzen vele, hátha nem ötlenének ki ilyen fasssságokat mint most az árlépésköz.

gapminder 2018. 01. 03. 16:14

Előzmény: #11 hdl11

#12

Köszi

hdl11 2018. 01. 03. 15:21

Előzmény: #10 gapminder

#11

A MIFID 2 miatt van változás az árlépésközben.
Itt van róla a határozat:
https://bet.hu/newkibdata/124496397/550_2013_HUN_korr_jan_2_t_l_vKMv2clean.pdf

gapminder 2018. 01. 03. 15:18

Előzmény: #9 gapminder

#10

A tőzsde honlapján sem látok semmi magyarázatot, még a hírek között sem látom, hogy említenék. Valaki tud valamit?

gapminder 2018. 01. 03. 14:58

Előzmény: #7 lord_of_the_kings

Ez tényleg érthetetlen így első látásra. Ha tudja valaki ennek mi értelme, az megoszthatná. A kis árlépéköz valóban csak egy plusz lehetőség. A MOL-ban is nagyon jó volt 1-es lépésközzel kereskedni vagy a TESLA-ban most is jó egy századpontos lépésközzel nyomulni ( egy olyan részvényben, ami 300 dollár felett van vazz!!!). A tisztelt tőzsde esetleg valaszolhatna, ez hogyan illik a nagy tőzsdefejlesztési tervükbe??

hdl11 2018. 01. 03. 14:39

Előzmény: #7 lord_of_the_kings

Hát igen az EMASZ-nál és az ELMU-nél durva a 200-as lépésköz.
Egyébként itt a teljes lista arról, hogy a jelenlegi árszinten mekkora a lépésköz az egyes részvényeknél.
A listába kigyűjtöttem azt is, hogy az aktuális lépésköz szintnek mik a határai.

Részvény	Ár	Kategória	Alsó sáv határ	Felső sáv határ	Lépésköz
ANY	1330	2	1000	2000	5
4IG	2200	1	2000	5000	20
ALTEO	720	1	500	1000	5
ALTERA	555	1	500	1000	5
APPENINN	696	3	500	1000	1
BIF	1580	1	1000	2000	10
CIGPANNONIA	485	3	200	500	0.5
CSEPEL	1010	2	1000	2000	5
DUNAHOUSE	3800	1	2000	5000	20
EHEP	1005	1	1000	2000	10
ELMU	25600	1	20000	50000	200
EMASZ	23400	1	20000	50000	200
ENEFI	216	2	200	500	1
ESTMEDIA	52	2	50	100	0.2
FHB	750	3	500	1000	1
FINEXT	1120	1	1000	2000	10
FORRAS/OE	1111	1	1000	2000	10
FORRAS/T	1200	1	1000	2000	10
FUTURAQUA	59	2	50	100	0.2
GSPARK	3600	2	2000	5000	10
KARPOT	798	1	500	1000	5
KONZUM	3440	3	2000	5000	5
KPACK	7500	1	5000	10000	50
KULCSSOFT	929	1	500	1000	5
MASTERPLAST	610	1	500	1000	5
MOL	3034	4	2000	5000	2
MTELEKOM	462	3	200	500	0.5
NORDTELEKOM	23	2	20	50	0.1
NUTEX	57	2	50	100	0.2
OPUS	689	3	500	1000	1
ORMESTER	1210	1	1000	2000	10
OTP	10790	4	10000	20000	10
OTT1	235	2	200	500	1
PANNERGY	684	2	500	1000	2
PLOTINUS	6450	1	5000	10000	50
RABA	1280	2	1000	2000	5
RICHTER	6685	4	5000	10000	5
SET	131	2	100	200	0.5
UBM	99	1	50	100	0.5
WABERERS	4870	2	2000	5000	10
ZWACK	16750	2	10000	20000	50

lord_of_the_kings 2018. 01. 03. 13:53

Előzmény: #6 lord_of_the_kings

Másik véglet. ÉMÁSZ.
Eddigi árlépésköz 5Ft, jelenlegi 200 Ft, azaz nagyságrendileg 1%!!! Nagyobb vevő 23400-on, nagyobb eladó 24400-on. Vennénk 20 db-ot. Ennél több mint kétszer többen állnak 23600-on, nem biztos, hogy teljesül. 23800-on veszünk, eladnánk 24400 alatt 24200-on lehet, de már ott is többen állnak mint a mi ajánlatunk lenne. A nagy (100-as darabszámú) ajánlatok között 1000 Ft árrés van a könyvben, de az elérhető marzs valójában csak 400 Ft. Ezért nem éri meg kockáztatni mindazt ami ezzel a pozícióval jár. Már elfoglalt szintekre nem érdemes állni, mert a parkoltatás túl hosszú lehet (gyorsabban forgatnánk a pénzt, ez az összes pénzünk fele), és egyáltalán nem biztos, hogy jó az nekünk, ha ott teljesül az ajánlatunk (lehet, hogy már esés van).
Az ajánlatadás paramétereinek korlátozása egy ponton túl teljesen feleslges. A piac úgyis kialakítja a maga szükségleteit. Pl. a Telekomban nagyon jónak tűnik, hogy sűrűbben lehet ajánlatot adni, ott láthatóan van igény a szűkebb ajánlatbevitelre. Láthatóan ott is a szűkebb árlépésközre volt igény… A szűk árlépésköz ugyanis csak egy lehetőség, a piac él vele, ha akar. A tágabb ezzel szemben piackorlátozás, és jelentős forgalom esést fog eredményezni.

lord_of_the_kings 2018. 01. 03. 13:51

Előzmény: #5 lord_of_the_kings

Bemutatom egy példán: kisspeki kb. 1 M Ft tőkével.:
A piacon elérhető legalacsonyabb jutalék mellett is az egyébként leglikvidebbnek számító otp esetében is legalább 22 Ft-ot kell jelenleg jó irányba mozdulni az árfolyamnak, hogy egy daytrader nyereséget érjen el rajta. Vennénk 100 db-ot. Jelenleg legjobb vétel 10780/2000 db, ide nem lehet beállni venni, ha itt teljesülne, akkor már nem jó a pozíció. Venni csak 10790-en tudunk. Közben van 10800-on 7000 db eladó, arra spekulálunk, hogy ezt megveszi a piac, eladnánk efölött. 10820-on van 2500 eladó, elé szeretnénk beállni. 10810-re tudunk. Az ügyleten elérhető nyereség így 20 Ft, kevesebb mint a jutalék.
Ha lehetne venni 10781-en és eladni 10819-en, akkor az elérhető nyereség 38 Ft. Az se sok, de esetleg megkockáztatható a pozíció. 10 Ft-os árlépésköznél a pozíció el sem képzelhető. A dinamikus könyvalakulásról nem is beszélve. Otp-ben egyetlen nagyobb szereplő előzése 20 Ft-os pozíció-esély romlást okoz, ami megint csak vállalhatatlan kockázat 40 Ft targetnél.

lord_of_the_kings 2018. 01. 03. 13:47

Előzmény: #4 lord_of_the_kings

talán most
Az új szabályozás százalékosan annál nagyobb árlépésközt ír elő egy részvényre, minél kevésbé likvid. Ennek a következménye pedig az, hogy a rövidebb időtávon kereskedők számára az egyébként is magasabb likviditási kockázatot megfejeli egy további kockázattal: magával a túl széles árlépésközzel, miközben az ügyleten elérhető hasznot eleve jelentősen csökkenti a vételi és eladási oldal közti távolság tagolatlansága. Pusztán a túl nagy árlépésköz több irányból is nyomás alá helyezi a pozícióba lépési lehetőséget, aminek a következménye a likviditás további csökkenése lesz: a daytraderek elmaradásával az érdeklődés csökken a részvény iránt, és a hosszabb távra befektetők is elmaradnak, hiszen az érdeklődés csökken, a likviditási kockázat pedig nő. Biztos, hogy ez volt a cél?